Aikuiset miehet tuhrivat!!!!

[Damien]

Ja taas lisää voimaa! Mahtavaa!

Marsalkka perjantai-tunnelmissa?

[MotiivitOn]

Eikö ketään teistä graffitien vastustajista ihmetytä nämä syyttäjän näkemykset asiasta? Miten voidaan kaikki 13 ketkä on oikeudessa jotka eivät edes suurimmaksi osaksi tunne toisiaan vastaamaan teosita yhteisesti ja yksissä tuumin? Marssiin kumminkin osallistui huomattavasti enemmän porukkaa ja tämänkaltaisen näkemyksen mukaanhan siellä silloin pitäisi mielestäni olla kaikkien marssiin osallistuneiden.

Ihan mutu tuntumalta epäilin aluksi, että nämä 13 henkilöä olisi kyetty tunnistamaan kuvamateriaalista, josta myös ilmenisi heidän agitoineen marssilla mukana olleita olleita henkilöitä ja ehkäpä toimineen esimerkkinä rikollisiin tekoihin muuten rauhallisesti sujuneella marssilla. Näin ollen heitä voitaisiin sillä perustein pitää osallisina tai peräti syypäinä vahinkojen aiheuttamiseen, vaikka vahinkojen fyysistä tekijää ei olisikaan kyetty tunnistamaan. Jos esimerkiksi olisi materiaalia, joissa ilmenisi heidän piirtäneen töhrynsä ensimmäisinä ja kehoittaneen muita seuraamaan esimerkkiään tai jonkun yllyttäneen muita marssijoita rikkomaan ikkunoita, tulisi näin toimineita henkilöitä rangaista ankarimman mukaan. Jos siis voitaisiin toteen näyttää heidän toimintansa päämääränä olleen suuremman kahakan ja mittavien vahinkojen aiheuttaminen yllyttämällä kanssa marssijoita lainvastaiseen toimintaan.

Pahan tukarin kertoman mukaan näin ei ole, joten täysin perätön syyte tulee kaatumaan, enkä jaksa ennen "vapauttavan" tuomion julistamista suuremmin ihmetellä miksi syyttäjä näin naurettavaan virheeseen on sortunut.

Näiden agitaattoreiden tunnistaminen, kiinniottaminen ja tuomitseminen on ollut viimeaikoina joukkojenhallinnan strategian peruspilareita, koska on maailmanlaajuisesti huomattu varsin pienen joukon muuttavan rauhalliset mielenosoitukset kaaokseksi ja jopa muutamien henkilöiden ennakoivalla kiinniotolla on saatu suuretkin vahingot estettyä.

[Mickey]

Miksi noita kuvia piirretään yleensäkin toisen omaisuuden seinään/ajoneuvoon? Seinään johon sen omistaja ei sitä edes halua.
Ymmärtäisin tuon jos omistaja antaa luvan.
ps. Onko muuten tagien/graffitien tekijöiden oman kodin/asunnon seinät, sisäpuolelta spreijattu/tussattu? Sisäpuolelta siksi, että siihen ei lupia tarvitse, varsinkaan jos omistaa asunnon.

Tai sitten ulkopuolelta asunnon omistajan luvalla?

[katupoika]

En valitettavasti voi varmentaa sinulle näitä asioita, mutta olen ne esitutkintapöytäkirjasta lukenut. Mulla ei ole tarvetta puhua paskaa.

No olisit toki heti sanonut, että olet itse ne omakohtaisesti lukenut. Meillä on sentään nikkisi vakuutus siitä että asia on näin, eikä kukaan ole päässyt huijaamaan sinua asiasta, niin kuin itse arvelin käyneen.

Tuohan on nyt sitten ihan syyttäjän ryssimä juttu, kerran näyttöä mihinkään yllyttämiseen tai muuhun mellakan virittelyyn ei ole, niin ei voi tulla tuomiotakaan eikä korvausvaateitakaan.

Miksi siis spraymaalauksen kannattajat nillittävät täällä syytteen nimikkeestä, koska on pahan tukarin kertoman mukaan ilmeistä, että pojat selvisivät säikähdyksellä?

Toivotaan tosiaan näin. Silti en pidä mitenkään vääränä keskustelua siitä miksi syytteissä on nimenomaan päädytty syyttämään törkeästä vahingonteosta tavallisen vahingonteon sijaan. Varsinkin, kun ollenkaan kaikissa valtamedian viestimissä tätä puolta asiasta ei ole nostettu esiin. Eikä väärin perustein syytteiden nostamisesta valittaminenkaan ole mielestäni kauhean väärin.

Typerää sen sijaan on, että joidenkin panos tähän keskusteluun on pelkkää tyhjänpäiväistä välihuutelua ilman aikomustakaan todelliseen keskusteluun. Tällä viittaan lähinnä Damieniin ja Marsalkkaan. Luulisi, että omalle ajalleen keksisi parempaakin käyttöä.

[Damien]

Typerää sen sijaan on, että joidenkin panos tähän keskusteluun on pelkkää tyhjänpäiväistä välihuutelua ilman aikomustakaan todelliseen keskusteluun. Tällä viittaan lähinnä Damieniin ja Marsalkkaan. Luulisi, että omalle ajalleen keksisi parempaakin käyttöä.

Kiva että joillakin on oikeus tyhjäntoimittamiseen täällä.
Miepä lähden tästä sitten hommiin...

[Marsalkka]

Typerää sen sijaan on, että joidenkin panos tähän keskusteluun on pelkkää tyhjänpäiväistä välihuutelua ilman aikomustakaan todelliseen keskusteluun. Tällä viittaan lähinnä Damieniin ja Marsalkkaan. Luulisi, että omalle ajalleen keksisi parempaakin käyttöä.

Olen perustanut tämän ketjun tarkoituksenani linkittää tänne uutisia, jotka liittyvät aikuisten miesten tuhrimiseen. Näin aion jatkaa, vaikka toisia se selvästi harmittaa niinkin paljon, että alentuvat käyttämään voimasanoja ja alatyylin ilmauksia.

[katupoika]

Typerää sen sijaan on, että joidenkin panos tähän keskusteluun on pelkkää tyhjänpäiväistä välihuutelua ilman aikomustakaan todelliseen keskusteluun. Tällä viittaan lähinnä Damieniin ja Marsalkkaan. Luulisi, että omalle ajalleen keksisi parempaakin käyttöä.

Olen perustanut tämän ketjun tarkoituksenani linkittää tänne uutisia, jotka liittyvät aikuisten miesten tuhrimiseen. Näin aion jatkaa, vaikka toisia se selvästi harmittaa niinkin paljon, että alentuvat käyttämään voimasanoja ja alatyylin ilmauksia.

Ensinnäkin sä oot muistaakseni linkittänyt tänne paljonkin juttuja joissa kiinnijääneet ovat nuoria, alle 20-vuotiaita eivätkä aikuisia. Eli jo siinä suhteessa oot mennyt vikateille.

Toiseksi tiedät varmasti itekin, että riittävän pitkään jatkuva provoilu ilman mitään asiasisältöä pistää vituttamaan. Sähän oot toisinaan epäsuorasti myöntänytkin, että oot täällä vaan provosoimassa. Kuinka muuten juhlisit sitä, kun jengiä rupee tosissaan vituttamaan? Sä tiedät, että tuolla ulkona jengi läpsis sua pitkin näköä tollasen lapsellisen provoilun jälkeen. Miksi siis äpäröidä netissä tolla tavalla? Kai täälläkin voi kuitenkin yrittää käyttäytyä edes jotenkin?

Kolmanneksi ainakaan mua ei haittaa pätkääkään se jos joku vähän kiroilee tai vittuilee. Mieluummin keskustelen asioista kuin moralisoin niitä (voima)sanoja joita keskustelussa ehkä esiintyy. Siksi pyrin yleensä sivuuttamaan kaiken paskanjauhamisen täällä, vaikkei se tietysti aina onnistu. Huomattavasti keskustelulle haitallisempaa on kuitenkin tyhjänpäiväinen, aiheeseen liittymätön välihuutelu kuin satunnainen kiroilu tai "alatyylisten ilmaisujen" käyttäminen.

Neljänneksi voisin pistää tänne pystyyn jonkinlaisen otsikon, jonka alla voisi puhua grafftikulttuurista ilman näitä tuhru/töhry -juttuja, joille voisi jättää tän otsikon... Ehkä se jeesaa jotain tai sitten ei.

[Marsalkka]

[q

Ensinnäkin sä oot muistaakseni linkittänyt tänne paljonkin juttuja joissa kiinnijääneet ovat nuoria, alle 20-vuotiaita eivätkä aikuisia. Eli jo siinä suhteessa oot mennyt vikateille.

Pahoittelen jos joku alle 18-vuotias on mahtunut mukaan.

Sä tiedät, että tuolla ulkona jengi läpsis sua pitkin näköä tollasen lapsellisen provoilun jälkeen.

Ja mun isi on vahvempi kuin sun isi.

Nämä tuollaiset mua naurattaa eniten. Niskan päällä ollaan.
Tähän yksi hymiö. Sellainen silmää iskevä.

Kolmanneksi ainakaan mua ei haittaa pätkääkään se jos joku vähän kiroilee tai vittuilee.

Mielestäni se on hieman lapsellista. Ei sovi aikuiselle miehelle.

Mieluummin keskustelen asioista kuin moralisoin niitä (voima)sanoja joita keskustelussa ehkä esiintyy. Siksi pyrin yleensä sivuuttamaan kaiken paskanjauhamisen täällä, vaikkei se tietysti aina onnistu. Huomattavasti keskustelulle haitallisempaa on kuitenkin tyhjänpäiväinen, aiheeseen liittymätön välihuutelu kuin satunnainen kiroilu tai "alatyylisten ilmaisujen" käyttäminen.

Neljänneksi voisin pistää tänne pystyyn jonkinlaisen otsikon, jonka alla voisi puhua grafftikulttuurista ilman näitä tuhru/töhry -juttuja, joille voisi jättää tän otsikon... Ehkä se jeesaa jotain tai sitten ei.

Aina kannattaa kokeilla!

[surfergirl]

Jokos tämä on päivitelty? Lihavointi minun. Loistavaa logiikkaa.

Rikos ei ole laitonta kun se tapahtuu syrjäisellä paikalla



http://ts.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4 ... :0:0:0:0:0:

Julkaistu 22.5.2009 2:31:41


TS/Sofia Doepel
Graffitiseinään odotetaan varsin laadukkaita maalauksia. Graffitipiireissä taiteilijat ja töhrijät kulkevat eri porukoissa.
Graffiti- taiteilijat pelkäävät poliisin ansaa
Turun Sanomat

Turkulainen graffititaiteilija pitää laillista seinää periaatteessa hyvänä hankkeena, mutta näkee myös sen ongelmapuolet.

- Senhän on haluttu lähentävän kansalaisia, mutta se sijoitetaan skeittiparkin viereen. Siitä tulee helposti mielikuva, että nuoret kokoontuvat skeittaamaan, ryyppäämään ja maalaamaan. Tuskin kukaan tulee niitä silloin katsomaankaan, Turun Sanomien haastattelema underground-artisti toteaa.

Hän kertoo myös, että alan piireissä liikkuu seinähankkeesta ikäviä huhuja. Maalaajat pelkäävät, että poliisi tutkii seinään tehtyjen kuvien tyyliä tunnistaakseen laittomien maalausten tekijöitä.

25-vuotias taiteilija haluaa pysyä nimettömänä, vaikka ei koe aiheuttavansa harmeja maalauksillaan.

- En omasta mielestäni tee mitään laitonta, koska maalaan vain tällaisilla syrjäisillä paikoilla, hän puolustautuu.

Poliisin kanssa hän sanoo olleensa tekemisissä vain nuorempana. Maalauksensa hän suunnittelee etukäteen paperille ja ottaa niistä jälkeenpäin valokuvia.

- Siksi minua ei haittaa, jos joku maalaa niiden päälle.

Miehen mukaan alan turkulaiset harrastajat tuntevat hyvin toisensa. Hän on itse työstänyt graffiteja kymmenisen vuotta. Viime aikoina piireihin on ilmestynyt runsaasti nuoria, noin 15-vuotiaita tekijöitä.

- Yleensä keskustassa tehdyt suttaukset ja kirjoitukset ovat juuri nuorten tekemiä. Vanhat tekijät eivät oikein tule toimeen nuorempien kanssa, mies kertoo.

[Damien]

Kertonee hieman älykkyysosamäärästä.

[PaulaDrew]

No onhan se eri asia, maalaako näkyvälle paikalle vai syrjäistä betonisaastaa, joka kuuluu periaatteessa kaikille. Ehkä olisi voinut käyttää vaikka sanaa haitallinen laittoman sijasta, kun laki kerran lähes kaiken maalaamisen tuomitsee, mutta ei sitä kieltä haastattelutilanteessa osaa aina niin eksaktisti käyttää. Lisäksi toimittajakaan ei ihan aina kirjoita sanatarkasti.

[Damien]

No onhan se eri asia, maalaako näkyvälle paikalle vai syrjäistä betonisaastaa, joka kuuluu periaatteessa kaikille. Ehkä olisi voinut käyttää vaikka sanaa haitallinen laittoman sijasta, kun laki kerran lähes kaiken maalaamisen tuomitsee, mutta ei sitä kieltä haastattelutilanteessa osaa aina niin eksaktisti käyttää. Lisäksi toimittajakaan ei ihan aina kirjoita sanatarkasti.

Juu, eikä kyllä eritellyt mihin siellä syrjemmässä maalaa...
Jonkun omaisuuttahan nekin on.
Tosin joskus esim. metsistä löytyy armeijan vanhoja sementtimuureja joita ei ole käytetty vuosikymmeniin.
Niihin maalaaminen ei nyt mielestäni kovin paheksuttavaa ole, koska eivät ole missään käytössä..
"Unohdettu vain sinne.Rumiakin vielä perhanat ovat.
Mutta jos kyseessä onkin esim syrjemmässä sijaitseva varasto/halli
yms jota käytetään vaikka epäsäännöllisesti, ei se mielestäni lievennä tekoa.
Huonosti valitsi ehkä poika sanansa, eikä ajattellut loppuun asti.
Uotellaanpas kun joku raiskaaja tahi murhaaja vielä kokeilee tuota selitystä.

[PaulaDrew]

Toimittaja olisi toki voinut eritellä tai kysyä, eikä jättää ilmaan roikkumaan noin epämääräistä lausetta. Ihan kuin haastattelija ja haastateltava olisivat jossain tarkoitetulla syrjäisellä paikalla tai ovat puhuneet siitä aikaisemmin, joten toimittajalle on selvää mihin sana "tällainen" viittaa, eikä tajua tai välitä selventää sitä lukijoille.

En vain usko, että haastateltava tarkoittaa mitä tahansa rakennusta, joka nyt vain sattuu sijaitsemaan syrjässä, vaikkapa jonkun varastoa tai omakotitaloa... Ei tullut itseasiassa edes mieleen, että joku voi niinkin tuon tulkita.

[surfergirl]

Itse asiassa mä tulkitsen sen niin että nuoruuden hölmöilyjen jälkeen tyyppi on tullut sen verran järkiinsä, että on tajunnut että näkyvällä keskeisellä paikalla on iso riski jäädä kiinni, syrjäisellä paikalla pienempi. Hän siis tarkoittaa, että rikos ei ole laitonta, jos siitä ei jää kiinni ja poliisisetä ei sakota.

[Damien]

Itse asiassa mä tulkitsen sen niin että nuoruuden hölmöilyjen jälkeen tyyppi on tullut sen verran järkiinsä, että on tajunnut että näkyvällä keskeisellä paikalla on iso riski jäädä kiinni, syrjäisellä paikalla pienempi. Hän siis tarkoittaa, että rikos ei ole laitonta, jos siitä ei jää kiinni ja poliisisetä ei sakota.

No onpa tullut järkiinsä...
"rikos ei ole laitonta".Totta tosin että jos ei jää kiinni, poliisi ei sakota.