Kun raja ylitetään - kuolemaan johtanut kiusaaminen

[Nooruska]

Lynkkaamisesta puheenollen; JOS tämä paljastuu huijaukseksi niin kirjailija kerjäsi siinä tapauksessa ihan itse verta nenästään. MIKÄLI sen tietoisesti teki, mutta taidan alkaa kallistumaan mt-ongelmien puoleen tässä.

[elli72]

Jos tämä oikeasti on huijausta, niin pakko sanoa, että on aika törkeä sellainen. Kirjailja kun on kuitenkin ottanut omatkin lapsensa julkisuuteen.Mutta itse olen yhä sitä mieltä, että antaa kyseiselle ihmiselle nyt vähän aikaa antaa oma selvityksensä.

[Sopuli]

Missä ystävät?Luokkakaverit?Tuttavat?Naapurit?Muut sukulaiset?Ketään ei ole,kukaan ei ole noussut,edes keskustelupalstoille,kertomaan,että tunsivat/tiesivät Elisan.

Ehkäpä juuri siksi tietoja on muuteltu, ettei kukaan niistä monista välttämättä tiedä, että tämä on nyt juuri se "meidän Elisa". Varsinkin jos uskovat, että Elisan nimikin on muutettu. (Minttis antoi jossakin vastauksessaan ymmärtää, ettei ole. Ja se nimihän jossain niistä käsin kirjoitetuista sivuistakin seisoo.) Kuten sanottu, moni tietää jonkun Elisan, tai vähintäänkin "Elisan".

[Destiny]

Missä ystävät?Luokkakaverit?Tuttavat?Naapurit?Muut sukulaiset?Ketään ei ole,kukaan ei ole noussut,edes keskustelupalstoille,kertomaan,että tunsivat/tiesivät Elisan.

Ehkäpä juuri siksi tietoja on muuteltu, ettei kukaan niistä monista välttämättä tiedä, että tämä on nyt juuri se "meidän Elisa". Varsinkin jos uskovat, että Elisan nimikin on muutettu. (Minttis antoi jossakin vastauksessaan ymmärtää, ettei ole. Ja se nimihän jossain niistä käsin kirjoitetuista sivuistakin seisoo.) Kuten sanottu, moni tietää jonkun Elisan, tai vähintäänkin "Elisan".

Kyllä varmasti moni tuntee Elisoja,mutta kukaan ei Elisaa,jolle on tapahtunut nämä asiat.Tapahtumia on kuvattu sen verran tarkasti,että kyllä joku samassa koulussa oleva tai kaveri osaisi sanoa tai epäillä,että tämä on "juuri se mun tietämä Elisa". Tai ihan kuka muu tahansa,toisella nimellä,onko missään edes spekuloitu kuka hän saattaisi olla?Onko kukaan missään epäillyt, esim. että "tässaista tapahtui meidän koulussa,se täytyy olla hän".

No,jos haluaa väkisin uskoa,että kirjailija puhuu totta,niin siitä vaan. Itse koen tämän asian haisevan ja pahasti. Se haisi jo ennen kohua,kun luki tätä isin ja äitin blogia ja tarinaa Elisasta.
Minua se epäilytti ja jätti jotenkin kymäksi.Omaa lastani kiusattiin rankasti ja selvittelin paljonkin sitä sotkua.En silloin,kun ensi kertaa Elisasta luin,ajatellut,miksi se ei koskettanut niinkuin olisi pitänyt (moni muu tarina on koskettanut,mitä mm. kiusatut ovat kertoneet).Nyt,kun kohu ja epäilyt tuli julkiseksi,tiedostin asian,tiedostin,että tarina oli jotenkin falski.

[fangs]

Missä ystävät?Luokkakaverit?Tuttavat?Naapurit?Muut sukulaiset?Ketään ei ole,kukaan ei ole noussut,edes keskustelupalstoille,kertomaan,että tunsivat/tiesivät Elisan.

Ehkäpä juuri siksi tietoja on muuteltu, ettei kukaan niistä monista välttämättä tiedä, että tämä on nyt juuri se "meidän Elisa". Varsinkin jos uskovat, että Elisan nimikin on muutettu. (Minttis antoi jossakin vastauksessaan ymmärtää, ettei ole. Ja se nimihän jossain niistä käsin kirjoitetuista sivuistakin seisoo.) Kuten sanottu, moni tietää jonkun Elisan, tai vähintäänkin "Elisan".

Vaikka Elisan kuolinpäivä olisi muutettu, hänen on täytynyt kuolla vuonna 2011, sillä ainakin yksi hänen päiväkirjamerkintänsä on päivätty vuoden 2011 alkuun. Ja puhun nyt tosiaan niistä todellisiksi väitetyistä, käsinkirjoitetuista päiväkirjamerkinnöistä, jotka julkaistiin vanhempien luvalla, en niistä fiktiivisistä.


45 minuuttia -ohjelman mukaan Elisa oli pääkaupunkiseudulta. Tietääkö kukaan tarkemmin? Pks:lla on tilastokeskuksen mukaan kuollut kolme ikäryhmään 15-19 kuulunutta naispuolista henkilöä vuonna 2011: yksi Helsingissä, yksi Vantaalla ja yksi Espoossa. Tämän tilaston voi kuka tahansa käydä Tilastokeskuksen sivulta katsomassa, jos ette minua usko. Näistä tuskin kaikki olivat juuri 15-vuotiaita, sillä tuossa on tosiaan mukana 15-19-vuotiaat. Tuskin myöskään kaikki itsemurhan takia kuolleita. Joku voisi kuitenkin teoriassa olla Elisa, se on totta. Ei noita tuohon ikäryhmään kuuluvia tyttöjä kuitenkaan näköjään mitenkään roppakaupalla ole pääkaupunkiseudulla itseään tappanut viime vuonna, joten jos joku noista kolmesta kuolleesta on ollut 15-vuotias itse omat päivänsä päättänyt tyttö, niin kyllä tapauksen tunteneiden pitäisi pikkuhiljaa osata laskea 1 + 1.

[LAWoman]

Luin kans juuri tämän HS Kuukausiliitteen kyseenalaistavan jutun Elisan tapaukseen liittyen. Onhan totta, että näitä täällä tapahtuu, mutta pieni kiukku huiputuksesta nousi mieleeni, kun lopussa mainittiin, että sinä päivänä ei ole kuollut ainoatakaan nuorta tyttöä. Hmph. En oikein tiedä mitä tästä ajatella. Ehkä jään odottamaan niitä "todisteita". Mielestäni tässä vaiheessa ne ollaan ihmisille velkaa, sillä moni on avannut sydämensä ja tullut kiusaamisasian suhteen ns. kaapista ulos. Hyvähän tämä on että näistä puhutaan, mutta silloin olisi pitänyt alunperinkin kertoa, että tämä ei ole totta vaan kuvitteellinen tarina.

[Sopuli]

Luulisi tosiaan jonkun tunnistavan tuon Elisan. Voisiko noita päiväkirjamerkintöjä olla muutettu pikkuisen päivämäärien osalta? (Mulla nyt kummittelee mielessä se vuonna 2007 henkensä riistänyt Elisa, 15 vuotta.) Mutta eiköhän nuo tekstit ole oikein, kun niitä aitoina on esitelty. Eikä tuo nimikään nyt niin harvinainen ole.

[fangs]

Lisäyksenä vielä tuohon edelliseen kirjoitukseeni, että vuonna 2011 Espoossa on kuollut 18-vuotias paikallinen nainen auto-onnettomuudessa, hän siis näkyy tuossa tilastossa (15-19-vuotiaat) Espoon kohdalla. Pääkaupunkiseudulla on vuonna 2011 voinut siis tapahtua teoriassakin korkeintaan kaksi 15-vuotiaan tytön itsemurhaa, todennäköisesti kuitenkaan heistäkään molemmat eivät ole sekä 15-vuotiaita että itsemurhaan kuolleita. Eikä kukaan tunne?

[fangs]

Luulisi tosiaan jonkun tunnistavan tuon Elisan. Voisiko noita päiväkirjamerkintöjä olla muutettu pikkuisen päivämäärien osalta? (Mulla nyt kummittelee mielessä se vuonna 2007 henkensä riistänyt Elisa, 15 vuotta.) Mutta eiköhän nuo tekstit ole oikein, kun niitä aitoina on esitelty. Eikä tuo nimikään nyt niin harvinainen ole.

Olen aika varma, että jossain nimenomaan sanottiin, että teksteihin ei ole puututtu muuten, kuin kuvankäsittelyohjelmalla sutattu nimet, mutta koska en nyt löydä sille mitään lähdettä, en voi mennä vannomaan.

2007 sattuneella tapauksella en usko olevan tekemistä tämän kanssa, koska Vettenterä on s. 1979 ja Elisan isä oli hänen koulukiusaajansa yläasteikäisenä, joten hän kai voi olla korkeintaan kaksi vuotta vanhempi. Hänen olisi siis pitänyt saada Elisa jo sen yläasteiän lopussa, samalla kun kiusasi Minttua, jotta hänellä olisi voinut olla 15-vuotias tyttö jo vuonna 2007.


Lisäys. Vantaan kaupungin omista tilastoista selviää, että Vantaalla ei ole kuollut ainoatakaan 15-vuotiasta vuonna 2011. Siis koko vuonna. Se Tilastokeskuksen mukaan Vantaalla 15-19-vuotiaana kuollut tyttö oli 19-vuotias. Asian voi tarkistaa täältä, sivulta 110.

[Luupää]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/51870-k ... olinpaivan

Odotettavissa ollut ulostulo Vettenterältä:

HS:n mukaan Elisan ilmoitettuna kuolinpäivänä 7. helmikuuta 2011 ei Suomessa kuollut yhtään Elisan ikäistä (14–16-vuotiasta) tyttöä.

–Annoin Helsingin Sanomille väärän kuolinpäivän, jotta Elisaa ja hänen läheisiään ei voisi tunnistaa, sanoo Vettenterä Iltalehdelle.

Mutta mutta:

Helmikuun 7. päivänä 2012 Elisan isän pitämäksi väitettyyn blogiin ilmestyi kirjoitus. ”Elisan kuolemasta on vuosi”, blogissa kirjoitettiin.

Tämä tästä asiasta juuri niin tragikoomisen tekee että tuonkin blogin pitäjän väitetään olevan lihaa ja verta, ja päiväkirjojen olevan oikeasti olemassa. Aitoja ja todella eläneen ihmisen omakätisesti kirjoittamia. Niinpä niin...

”Olemme alusta asti painottaneet, että kyse on fiktiivisestä tarinasta tosielämän ihmisistä”

Mitenkä se tarina voisi fiktiivinen olla jos se kerran perustuu aitoihin päiväkirjoihin ja niissä kuvattuihin tapahtumiin? Niitä päiväkirjojahan Vettenterä omakustanteessaan ymmärtääkseni siteeraa kaiken aikaa. Ja niidenhän pitäisi oleman aitoja ja niissä kuvattujen tapahtumien tosia, suoraan elävästä elämästä.

Jos tarina taas on fiktiivinen niin silloinhan tarinan lähde eli ne päiväkirjat ovat myös fiktiivisiä. Vai miten todellista tapahtumainkuvausta kopioimalla syntyisikin "fiktiivinen tarina"?


Vettenterä kommentoi vielä:

Viikonloppuna hän otti kantaa HS:n huoleen siitä, että kouluväkivallan liioittelu ja itsemurhan tehneen nuoren nostaminen esimerkiksi voisivat aiheuttaa ikävän kierteen.

-Osa ihmisistä on huolissaan, että Elisasta puhumalla kannustamme lapsia ja nuoria itsemurhaan. Media ja tutkijat väittävät, että tällainen itsemurhabuumi todella on olemassa. Mutta toisaalta olemme saaneet lukuisia yhteydenottoja nuorilta, joilla on takana useita itsemurhayrityksiä, mutta Elisan tarinaa luettuaan he toteavat, etteivät haluakaan tehdä sitä, etteivät halua tuottaa sitä tuskaa vanhemmilleen, Vettenterä sanoo.

[debbie]

Edelleen minusta kaikkein kummallisinta tässä on alkuasetelma: vanhemmat antaisivat liki tuntemattoman naisen ruveta tekemään työtä, bisnestä, oman lapsensa kuolemalla. Vieläpä näyttäisivät tämän päiväkirjat ja antaisivat julkaista siitä sivuja.
Tämä ei ole mennyt minulla jakeluun lainkaan.

[Teresa Banks]

http://www.hs.fi/kotimaa/Poliisi+selvit ... 5581815965

Poliisi selvittää Enkeli-Elisan taustoja
HS / Minna Passi

-- Poliisi selvittää koulukiusaamisesta keskustelua herättäneen Enkeli-Elisan tarinan taustoja.

"Poliisi kirjasi asiasta oma-aloitteisesti ilmoituksen joitakin viikkoja sitten. Emme tässä vaiheessa epäile rikosta, mutta asiaa tutkitaan", kertoo rikoskomisario Ari Turunen Riihimäen poliisista.

Turusen mukaan poliisi aikoo kuulla asiaan liittyen ihmisiä ja ratkaisee sen jälkeen, onko tapauksessa syytä epäillä rikosta.

"Asia etenee joutuisammin lomien jälkeen. Vielä ei ole kuultu ketään."

Turusen mukaan ilmoitus kirjattiin yleisen edun nimissä, koska Elisan tapaus on herättänyt suurta julkista mielenkiintoa.

Helsingin Sanomien Kuukausiliitteessä julkaistiin lauantaina juttu, jossa yritettiin selvittää, onko Enkeli-Elisan tarina totta.--

[Arlene]

Onko todellakin realistinen ajatus, että entinen kiusaaja luottaa näin kovasti entiseen kohteeseensa, lähes tuntemattomaan naiseen, eikä kerta kaikkiaan kenellekään muulle voi sanoa sanaakaan?

Ihan täyttä potaskaa. Niin täyttä potaskaa kun olla voi.
Olen itse kokenut koulukiusaamista ja en halunnut nähdä niitä tyyppejä enää koskaan. Olen varma, että moni muu samassa asemassa ollut kokee samoin.

[Sopuli]

Se, haluaako kiusaajiaan enää nähdä, riippuu kai vähän paitsi uhrista itsestään, myös kiusaamisen laadusta ja määrästä. Muistaakseni tämä Miksu ei kirjoitusten mukaan ollut ollenkaan pahimpia Mintun kiusaajista, ymmärsin että enemmänkin liikuskeli jonkun porukan mukana. Harmi että blogi ei enää näy.

Täytyy kyllä myöntää, että ärsyttää, miten ihmiset nyt ovat huutelemassa ja porukan mukana lynkkaamassa kirjoittajaa, vaikka useimmat eivät näytä ollenkaan perehtyneen koko asiaan. Niin paljon on kysymyksiä ja juttuja, jotka olisivat selvinneet aivan helposti vain (sen aidon) Mintun blogeja lukaisemalla. Sitten kun Minttu kerran toisensa jälkeen vastaa kysymyksiin, niin suljetaan korvat ja huudetaan bälälälääää, että voidaan etsiä lisää likaisia yksityiskohtia ja epäilyttäviä seikkoja. Se näyttää sitten johtaneen siihenkin, että ihmiset uskovat jopa ihan sokeasti koko juttua huijaukseksi ja Mintusta ties mitä.

Myönnän että surettaa ja pelottaa Mintun puolesta. Hän on varmaankin tehnyt arviointivirheitä enkä tiedä mitä muita virheitä, mutta tällaista kohtelua hän ei minusta ole ansainnut. Toivon totisesti, että hänellä on riittävästi tukea ja että hän kestää.

[Nooruska]

Mitkähän rikos nimikkeet tuosta poliisin tutkinnasta tulee jos tämä Elisa-tapaus selviää huijaukseksi?