Ärsyttää Murha.infossa-> (ketju 2)

[INES 7]

Kieltämättä aika pitkä avausteksti, joskin pelkkää asiaa ja mielenkiintoista. Hulluahan olisi jokaisesta ollut omansa rakentaa, kun Jenkkilässä noita tapauksia sattunut ja sattuu valtavia määriä. Ettäkö millaisiako "noita tapauksia"? No, kaikkea hämärää yleensä ja hieman erikoisempia henkirikoksia ja katoamisia. Yleensä kai henkirikoksen uhri löytyy heti tai ainakin melkein.

Eihän noita kannata monenkaan yrittää lukea yhdeltä istumalta läpi. Kommentointia tapauksiin on hieman vaikea antaa, kun kaikki oleellinen on kerrottu ja ei meitä suomalaisia niin kauheasti muiden maiden jutut kiinnostakaan. Hieno juttu on ja opettavaista lukea, miten hulluja ihmiset joskus ovatkaan ja samalla kuinka lähellä hulluutta koko ajan kuitenkin kaikki kuljetaan. Ei noistakaan mielipuolista monesta varmaan pitänyt tulla sellaista tai olisi tullut ilman jotain pientä eroa keskivertoihmiseen.

Mutta, jos ei kiitos kelpaa, niin ei sitten.

[Siru83]

Nimenomaan siksi olen näistä tapauksista kiinnostunut, että minua kiinnostaa tapausten ihmiset, ja nämä mitä nyt laitoin, on sarjamurhaajiin tai taparikollisiin liittyviä katoamisia, niin niissä korostuu myöskin tekijän persoonallisuus ja taustat, ei pelkästään itse katoaminen ja siihen liittyvä rikos. Kuten sanottu, noita katoamisia on eri tyyppisiä, ja tuossa oli yhden tyyppisiä katoamisia, mitä nyt laitoin.

Mutta tosiaan ihan turha tehdä noista mitään uutta avausta joka jutusta, kun jutut on 20-40 vuotta vanhoja, ja monikin niistä, mistä itse olen kiinnostunut, ei ole saanut jenkeissä suurta kansallista julkisuutta vaan lähinnä paikallista, ja niistä saa etsiä tietoa esim. vanhoista netissä olevista sanomalehtiartikkeleista ym. ja sitä tietoa on vähän saatavilla. Ei ole mitään järkeä aloittaa uutta keskustelua tapauksesta, josta on vähän tietoa saatavilla.

[maija turjukka]

Huhhuh, olihan paljon tarinoita samassa avauksessa Oletan, että keskustelua ei juurikaan synny, sen verran hankala näitä on kommentoida, kun eivät ole omissa ketjuissaan.

Kiitos kuitenkin käännöstyöstä ja runsaista linkeistä, lukemista riittää useammaksikin toviksi.

No just tällaisia turhia ihmettely- ja lässytyskommentteja siellä ketjussa tarvitaankin! Nyt en pysty tämän turhan kommentin takia enää muokkaamaan aloitusviestiäni! Voisin hyväksyä sen, jos kyseessä olisi kommentti, joka sisältää jotain asiaa. Mun aloittamat ketjut on tarkoitettu niille, jotka niistä aiheista on aidoisti kiinnostuneita ja kirjottaa niistä aiheista ketjuissa, ei niille jotka ei niistä mitään tajua ja jotka kirjoittaa pari aiheeseen liittymätöntä lausetta ja hymiön. Jos on jotain AIHEESEEN LIITTYVÄÄ sanottavaa tai kysyttävää, niin saa kommentoida, mutta ei turhia lässytys- ja ihmettelyviestejä eikä yhden lauseen ja hymiön viestejä mun ketjuihin kiitos!

Ohoh, kovastipa kiihdyit, vaikka yritin vain hienovaraisesti vihjata, että avauksessasi oli LIIKAA MATSKUA YHTEEN KETJUUN. Kylli näköjään ymmärsi pointtini siitä, että moinen jättiavaus ei ainakaan helpota siinä olleiden yksittäistapausten kommentointia, puhumattakaan siitä, että sinne olisi voinut lisätä löytämiään lisätietoja tapauksista. Siis niin, että satunnainen lukija HELPOSTI OLISI TIENNYT, mihin keissiin lisätieto liittyy.

Lisätietoja/aiheesee liittyvää asiaa/kysyttävää olisi voinut minullakin olla, olenhan itsekin tehnyt avauksia ja etsinyt lisätietoja rapakontakaisiinkin aiheisiin, mutta mun puolestani pidä tunkkisi.

BTW: Poistin kommenttini ketjusta, joten omat viestisi ovat jälleen muokattavissa...

[strangelove]

Olisi suotavaa, ettei ihan jokaisesta Maikkarin ja iltapäivälehtien kertomasta rikoksesta avattaisi omaa ketjua. Ulkomaalaisissa jutuissa näkyy olevan paljon "turhia" ketjuja, joihin ei kerry viestejä välttämättä lainkaan tai korkeintaan yksi-kaksi. Kaiken lisäksi alustukset on kopioitu suoraan uutisivustoilta. Eihän se kiellettyä ole, mutta jokainen varmasti osaa arvoida mikä juttu poikii keskustelua ja mikä hukkuu pelkäksi palstantäytteeksi. Onhan täällä sitä paitsi erikseen ketju, jonne voi linkittää sellaisia uutisia, joista ei omaa keskustelua kannata aloittaa.

[Spekultantti]

Tosiasia kuitenkin on, että jos aletaan vaatia vain jotakin tietyn tyyppistä tekstiä tyyliin "ainoa oikea totuus", niin keskustelut sammahtavat ja kuolevat pois. Jos ei muuten, niin ainakin hankkimalla ylläpidolta bannia kaikille niille, jotka eivät tyydy siihen yhteen ainoaan kanonisoituun "totuuteen" mitä jotkut keisseihinsä fakkiintuneet ylläpitävät.

On käyty huoltoaseman baarissa jututtamassa kyläläisiä ja hankittu kaikki Pohjolan poliisi kertoo -kirjat kivikaudelta lähtien ja nuuskittu Alibin vuosikerrat koirankorville, ja sillä perusteella aateloitu itsensä koko Murhainfo.fi:n ylimmäksi auktoriteetiksi.

Pikkasen jos kaikki löysättäisiin pipoa ja muistettaisiin, että yllättävätkin näkökulmat voivat olla mitä hedelmällisempiä keskustelun kannalta, niin tämä foorumi säilyisi elävänä.

Saattaisi poliisikin saada niitä oikeita ja uusia vihjeitä, joita urbaanilegendojen mukaan täältä odotettaisiin ja etsittäisiin...

[Ahtojää]

En ymmärrä Siru83:n pointtia siitä, että Kiiski Vastarannan aloitukset olisivat huono juttu, jos niissä suurimmassa osassa tekijä on maahanmuuttaja tai tummaihoinen. Voi olla, että Kiiski henkilökohtaisena mielipiteenä ei välttämättä kannata vaikkapa Norjan-tyylistä maahanmuuttopolitiikkaa, mikä voi vaikuttaa siihen mitkä aiheet hän kokee mielenkiintoisiksi. Mutta se on täysin hyväksyttävää, henkilökohtaista, eikä se kuulu meille muille mitenkään.

Onhan täällä sellaisiakin käyttäjiä, jotka osittain tietyllä tavalla ihannoivat rikoksia (kouluampumiset...), mutta saavat he tehdä aloituksia kouluampumisista niin paljon kuin haluavat, jos haluavat. Itse aloitus ratkaisee, ei aihe.

Esimerkiksi Oslon alueella suurin osa raiskauksista on maahanmuuttajien tekemä. Jos saamme raiskausrikoksia tänne palstalle Norjasta, on todennäköistä että tekijä on maahanmuuttaja. Deal with it.

Ihme, että pitää tuollaisella raivolla lähtä keskusteluun, jos tekijän etninen tausta on mikä on. Silloin Siru83 syyllistyy täysin samaan mistä hän itse syyttää Kiiski Vastarantaa.

Miksi sinä raivostut, jos Kiiski Vastarannan rikosuutisissa tekijöinä on maahanmuuttajia? Valitse sinä omat aiheesi ja Kiiski Vastaranta valitsee omansa. Pääasia, että tänne saadaan asioita puitavaksi ja mielellään hyviä alustuksia.

[Siru83]

Esimerkiksi Oslon alueella suurin osa raiskauksista on maahanmuuttajien tekemä. Jos saamme raiskausrikoksia tänne palstalle Norjasta, on todennäköistä että tekijä on maahanmuuttaja. Deal with it.

Joo pikkasen yksinkertaisilla aivoilla tekee tällaisen päätelmän. Oslohan on koko Norja.

Noin muutenkin minä arvostan rikosfoorumeita, jotka ovat nimensä mukaisesti rikosfoorumeilta. Tämä on rasistien, junttien, pedofiilien ym. täyttämä foorumi, mihin voi kirjoitella ihan mitä vain. Jonkun etnisen vähemmistön tekemällä rikoksella ei ole mitään sellaista arvoa, että se pitäisi laittaa rikosfoorumille, paitsi jos rikoksessa on muuten jotain mielenkiintoista, se on vaikka monimutkaisesti suunniteltu ja vaatinut tekijältään älykkyyttä tai tekijässä tai rikoksessa on jotain erikoisia piirteitä. Niissä "KATSOKAA TAAS ULKOMAALAINEN ON TEHNYT JOTAIN PAHAA-jutuissa ei ole mitään pointtia. Rasisteilla pitäisi olla omat foorumit, eikä tästä pitäisi tehdä jotain rasistien foorumin ja rikosfoorumin sekoitusta.Mutta tämä foorumi on jo pilalla joka tapauksessa, eikä sille mitään voi.

Toivottavasti muut paremmat foorumit kasvavat tai sitten tulee uusia parempia foorumeita, mihin voivat paeta ne rikoksista kiinnostuneet, jotka eivät halua lukea saastaa rikosfoorumilla.

Verrataan murha.infoa vaikka WebSleuthiin ja Official Cold Case-investigation-sivustoon.

Tässä on WebSleuthin Kadonneet-osasto:

http://www.websleuths.com/forums/forumdisplay.php?f=18

Tapaukset on kivasti jaettu eri vuosikymmenille paitsi 60-luvun ja sitä vanhemmat rikokset on omassa osiossaan. Tämä tekee foorumista selkeän, ja kukin voi katsella sitä mikä kiinnostaa. Murha.infossa taas kaikki, niin ulkomaiden kuin Suomen eri aikoina kadonneet on samassa osiossa. Eikä mitään muutoksia ole täällä tainnut olla sitten perustamisen.

Toinen aivan loistava sivusto on Cold Case Investigations. Siinä on vain 42 jäsentä, ja uusia ei ilmeisesti helpolla oteta (vaatii sähköpostin lähettämisen ylläpitäjälle). Pyörii muutaman jäsenen voimin, mutta sisältää todella paljon asiaa, vanhoja lehtiartikkeleita, kuvia ym. etenkin vanhoista rikoksista. Myös grafiikka on hyvää.

http://officialcoldcaseinvestigations.com/index.php

Mutta tosiaan kuten sanottu, niin minun näkökulmastani tämä foorumi on jo pilalla eikä muuksi muutu. Se on vain ajan kysymys omalla kohdallani, että koska lakkaan tänne kirjoittamasta.

[Luupää]

^
Ajan kysymys se vain on kuule meidän jokaisen kohdalla. Tässä asiassa et ole yksin.

[Ruu]

Lähinnä jäi tuon postauksen jälkeen mietityttämään että jos tämä palsta on mielestäsi ihan paska ja täynnä törkyä ja pervoja ja huonoja juttuja, niin miksi kirjoittelet tänne, etkä johonkin parempaan paikkaan ? Kun eihän meitä ketään kukaan pakota johonkin tietylle foorumille sisältöä tuottamaan.

[Siru83]

Mikä tuo Ruu on? Ihme vikisijä, joka ilmestyy paikalle vinkumaan, milloin minkäkin postaukseni jälkeen.

[rosamarine]

Mutta tosiaan kuten sanottu, niin minun näkökulmastani tämä foorumi on jo pilalla eikä muuksi muutu. Se on vain ajan kysymys omalla kohdallani, että koska lakkaan tänne kirjoittamasta.

Jees... Yksi hyvä tapa on laittaa oma foorumi pystyyn. Aikoinaan laitettiin Alicen kanssa aika hyvä minfon korvike pystyyn vitsillä. Meitä huvitti eniten se, miten jengi täältä pakeni vitsipalstalle Olihan se kivaa silloin. Valitettavasti palstan pito vaatii paljon vapaa-aikaa ja näin työssä olevana ja muutakin harrastavana aika ei riitä pelkkään virtuaalielämään.

Noin yleisesti sanottuna, joku viisas on laskenut keskustelupalstojen hengailuiäksi n. 2 vuotta. Minfohan hengittää siis jatkoajalla uusilla kävijöillä tai... uusvanhoilla

Siru sun minfoaika ei ole lähimainkaan vielä lopuillaan koska. Jaksat vanhojen jäärien kanssa kinastella täällä jonninjoutavista.
Huomaat siitä tulleesi tien päähän, kun et jaksa enää avata niitä ketjuja, minkä vuoksi olet tänne rekannut aikoinaan itsesi sisään ja sua ei paskaakaan kiinnosta, mitä pahin virtuaalivittuilija on mistäkin mieltä

[Ahtojää]

Joo pikkasen yksinkertaisilla aivoilla tekee tällaisen päätelmän. Oslohan on koko Norja.

Siellä on suurimmat asutuskeskittymät ja eniten rikoksia.

Noin muutenkin minä arvostan rikosfoorumeita, jotka ovat nimensä mukaisesti rikosfoorumeilta. Tämä on rasistien, junttien, pedofiilien ym. täyttämä foorumi, mihin voi kirjoitella ihan mitä vain. Jonkun etnisen vähemmistön tekemällä rikoksella ei ole mitään sellaista arvoa, että se pitäisi laittaa rikosfoorumille, paitsi jos rikoksessa on muuten jotain mielenkiintoista, se on vaikka monimutkaisesti suunniteltu ja vaatinut tekijältään älykkyyttä tai tekijässä tai rikoksessa on jotain erikoisia piirteitä. Niissä "KATSOKAA TAAS ULKOMAALAINEN ON TEHNYT JOTAIN PAHAA-jutuissa ei ole mitään pointtia. Rasisteilla pitäisi olla omat foorumit, eikä tästä pitäisi tehdä jotain rasistien foorumin ja rikosfoorumin sekoitusta.Mutta tämä foorumi on jo pilalla joka tapauksessa, eikä sille mitään voi.

Eli sinäkö vedät rajan siihen, mikä tapaus on mielenkiintoinen ja ei? Minun mielestäni esimerkiksi juuri nuo törkeät raiskaustapaukset vaikka naapurimaasta Norjasta ovat mielenkiintoisia, ja varmasti tätä mieltä on moni muukin. Jos tänne postailtaisiin vain "mestaririkollinen"-sarjan tapauksia, niin sitten kaikki seksuaalirikokset muut jätettäisiin kokonaan pois. Ilmeisesti haluaisit lakaista maahanmuuttajien tekemät rikokset maton alle, mutta muuten kyllä näytit kiinnostuvan tällaisista "yksinkertaisista" alaikäisten hyväksikäytöistä. Jopa niin paljon että vauhkoat muita käyttäjiä pedofiileiksi.

Mutta tosiaan kuten sanottu, niin minun näkökulmastani tämä foorumi on jo pilalla eikä muuksi muutu. Se on vain ajan kysymys omalla kohdallani, että koska lakkaan tänne kirjoittamasta.

Jokainen voi lopettaa kirjoittamisen milloin haluaa, ja moni niin on tehnytkin. Terve ja heipä hei siinä tapauksessa, oletkin kunnostautunut lähinnä tällä kiukuttelusaralla viime aikoina. Muiden käyttäjien väittäminen pedofiileiksi tai rasisteiksi vähän väliä ei ole kovin kehittävää foorumien kannalta, joten en usko kovin monen pyyhkivän kyyneliään tuossa tapauksessa.

Entä minkälainen ilmapiiri täällä on? Heti vastasit Ruulle, että hän on ihme vikisijä joka tulee vinkumaan heti. Tosi mukavasti tehty. Minun puolestani henkilökohtaisiin hyökkäyksiin voisi olla nollatoleranssi, ja jättää kaikenmaailman "analyysit" muiden pedofiiliudesta kokonaan pois.

[Lukijana]

Ilmeisesti haluaisit lakaista maahanmuuttajien tekemät rikokset maton alle, mutta muuten kyllä näytit kiinnostuvan tällaisista "yksinkertaisista" alaikäisten hyväksikäytöistä. Jopa niin paljon että vauhkoat muita käyttäjiä pedofiileiksi.

Loistavasti kiteytetty!

[INES 7]

1. Pikkasen vois tosiaan rajottaa noita avauksia ja pistää ne sinne "Lehtien lööpit, jotka..."-osioonsa. Se on vähän kuollut ja unohdettu, mutta pätevä paikka kaikille "hauskoille" pikkurikos- ja onnettomuusuutisille tai muuten vaan alapääuutisille. Muutaman aikanaan sinne laittamani jutun olen löytänyt hetken päästä Ajankohtaista juuri nyt:istä.

2. Jokainen voi keskittyä "oikeisiin, kunnon murhamysteereihin" ja olla välittämättä mitä muuta kirjoitellaan. Tai vaikka kadonneisiin. Tai sitten vähän kaikkea seurata ja kommentoida.

Eniten itseäni sapettaa huonoa suomea ja huonoa "hoono suomia" kirjoittavat rasistit. En itsekään ole mikään rasismin kohteiden ylin ystävä, mutta rajansa kaikella ja asialleen hallaa tekevät suuren enemmistön silmissä puolijauhoisella löpinällään ja samojen juttujen toisteluillaan. Pedofiilien temmellyskenttää en sen sijaan ole löytänyt ja sellainen ei täällä kyllä kauaa edes onnistuisi, uskoisin.

[Siru83]

Minun mielestäni esimerkiksi juuri nuo törkeät raiskaustapaukset vaikka naapurimaasta Norjasta ovat mielenkiintoisia

Juu, ne ovat mielenkiintoisia mielestäsi, jos tekijä on ulkomaalainen. Tekijän ulkomaalaisuus ei tee näistä tapauksista kiinnostavia muun kuin sinun, otuksen, Vastarannan ja kaltaistenne mielestä, ja teidänlaisillenne on ihan omat foorumitkin.

Terve ja heipä hei siinä tapauksessa, oletkin kunnostautunut lähinnä tällä kiukuttelusaralla viime aikoina.

Missä sinä olet kunnostautunut?