Nimien julkaiseminen keskustelussa

Keskustelut ylläpidosta ja tuomioistuimesta. Myös käyttäjien keskinäiset nokittelut tänne.

Valvojat: Moderaattorit, Kilomies, Kyöpeli

Avatar
maija turjukka
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4942
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2007 8:58 pm

Viesti Kirjoittaja maija turjukka »

^^Tänxpänx, Pharaoh (varsinkin siitä, että mainitsit minut ensimmäisenä :shock: ). Mahtaakos se sun paattisi sopia tulemaan tuosta Saimaan kanavasta tänne Saimaan puolelle? :roll: 8)

-hymyillään, kun tavataan ja hymyillään, vaikkei tavattaisikaan-

Kalessin
Adrian Monk
Viestit: 2942
Liittynyt: Ke Touko 30, 2007 3:26 pm
Paikkakunta: Maameri, läntiset rajavedet

Viesti Kirjoittaja Kalessin »

*ojentaa pharaohille tulppaanin kesän ratoksi*

danko, ja jos näkyy kovasti kiehuvaa vettä niin sieltä minut löytää :D
"Ei ne karhutkaan koko aikaa riehu, ne vetää välillä puolukoita". -Kummeli, Kultakuume-

turakainen
Poliisikoira Rex
Viestit: 276
Liittynyt: Su Heinä 20, 2008 11:48 am

Viesti Kirjoittaja turakainen »

Maza kirjoitti:
Raid kirjoitti:Vastaus loytyy taalta...

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... ht=#115616

RAID
Naurettavaa selittelyä. Kyseinen nimimerkki "supernovan" viesti on lähetetty sinulle ja tiedät tarkalleen, mitä on julkaistu.

Kyseinen kirjoittaja ei akkamaisuudessaan uskalla tunnustaa tapahtunutta ja kärsiä oikeutettua rangaistustaan. Koko palsta löyhkää tuollaisen raukkamaisuuden takia ja antaa huonoa esimerkkiä uusille käyttäjille. Koko palsta kärsii yhden eltaantuneen mätämunan takia. Hyi saatana sentään.

"supernova" ja "Loka" ovat rikkoneet useita sääntöjä ilman mitään rangaistusta. "supernovan" provokatoorinen käytös julkaisemalla minun hänelle lähettämäni viestejä oli jo sinällään rangaistava teko.

Kaikkein pahin on kuitenkin jo rikollisen käyttäytymisen tason täyttävä minun henkeni uhkaus, jonka "Loka" on tehnyt. Olen vakavasti harkitsemassa tutkintapyyntöä häntä kohtaan. Siis virallista. Tästä voi siis vielä tulla poliisiasia.


Just joo kyl maailmaan sanoja riittää.Eihän se voi tehä sulle mitää ku de ei tiedäkuka oot ja mis asut.Kannattaako poliisin työtaakkaa lisätä turhilla rikosilmoituksilla?

Mike Manner
Jessica Fletcher
Viestit: 3149
Liittynyt: Ke Touko 28, 2008 10:37 am

Viesti Kirjoittaja Mike Manner »

turakainen kirjoitti:Kannattaako poliisin työtaakkaa lisätä turhilla rikosilmoituksilla?
...Millaisenhan tuomion saa, jos esim. kaupungilla riidan keskellä huutaa polttimot päästä pullistuen, että "Vittu mä tuun ja täräytän sut kylmäksi!!!" :lol: :wink:

Jos Mazan herkkä hipiä on nyt nyrjähtänyt niin huonosti, että tuollaisesta pitää olla vinkumassa, niin osta vaipat.
"Mä olen sitä mieltä, et jos 5 senttiä on liikaa OMASTA viestistä Minfoon, kannattaa harkita poistumista kokonaan. Perusteena se, että "harrastuneisuus" palstalle, ei ole likimainkaan riittävä!" -John Doe

salapoliisi
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: Pe Kesä 13, 2008 2:24 pm

Re: Nimien julkaiseminen keskustelussa

Viesti Kirjoittaja salapoliisi »

Maza kirjoitti:Supernova on rikkonut Murhainfon sääntöä 10, mutta häntä ei ole siitä asianmukaisesti rangaistu.

*10 §* Nimimerkin ja hänen oikean nimensä yhdistäminen tai aiheeseen
liittyvä vihjailu sekä arvuuttelu ovat poikkeuksetta äärimmäisen
rangaistavia. Modekeskustelut kuuluvat tähän piiriin myös.

Supernova on julkaissut täällä erään nikin yhteydessä etunimen ja sukunimen ensimmäisen kirjaimen.

Nyt kysynykin ylläpidolta, että onko nikkien ja etunimien ja sukunimien ensimmäisen kirjaimen julkaiseminen tästä eteenpäin sallittua?

Jos se on sallittua, niin minä sen jälkeen julkaisen muutamat tiedot ihan vaan näytteeksi. Aloitan julkaisun nikeistä groot ja Loka.

Odotan ylläpidon kannanottoa.
olen taysin samaa mielta asiasta.ja myos toimitus ja moderaattorit julkaisevat koko nimia jopa kuvien kera ihmisjoita ei ole edes tuomittu mistaan saati etta olisivat olleet edes oikeudessa.minujn mielestani tama palsta on menettanyt hyvan maun rajat ja tavat tietyissa asioissa.antaisivat oikeuden ensin tuomita ja sitten vasta taalla ruveta "tuomitsemaa" tms kun tamahan on vain keskustekupalsta jossa ihmisille halutessaan saa paljon harmia aikaan motiivina esimerkikisi kosto!

mipa74
Hetty Wainthropp
Viestit: 484
Liittynyt: Ke Loka 03, 2007 4:32 am

Re: Nimien julkaiseminen keskustelussa

Viesti Kirjoittaja mipa74 »

salapoliisi kirjoitti:
olen taysin samaa mielta asiasta.ja myos toimitus ja moderaattorit julkaisevat koko nimia jopa kuvien kera ihmisjoita ei ole edes tuomittu mistaan saati etta olisivat olleet edes oikeudessa.minujn mielestani tama palsta on menettanyt hyvan maun rajat ja tavat tietyissa asioissa.antaisivat oikeuden ensin tuomita ja sitten vasta taalla ruveta "tuomitsemaa" tms kun tamahan on vain keskustekupalsta jossa ihmisille halutessaan saa paljon harmia aikaan motiivina esimerkikisi kosto!
Hippasen verran helpottaisi lukemista, jos olisit ollut paikalla edes osassa äidinkielen oppitunteja.
When I die I don't want no part of heaven
I would not do heaven's work well
I pray the devil comes and takes me
To stand in the fiery furnaces of hell
(B.Springsteen - Youngstown)

Aariel
Vic Mackey
Viestit: 1956
Liittynyt: Pe Huhti 20, 2007 12:02 pm

Re: Nimien julkaiseminen keskustelussa

Viesti Kirjoittaja Aariel »

mipa74 kirjoitti:
salapoliisi kirjoitti:
olen taysin samaa mielta asiasta.ja myos toimitus ja moderaattorit julkaisevat koko nimia jopa kuvien kera ihmisjoita ei ole edes tuomittu mistaan saati etta olisivat olleet edes oikeudessa.minujn mielestani tama palsta on menettanyt hyvan maun rajat ja tavat tietyissa asioissa.antaisivat oikeuden ensin tuomita ja sitten vasta taalla ruveta "tuomitsemaa" tms kun tamahan on vain keskustekupalsta jossa ihmisille halutessaan saa paljon harmia aikaan motiivina esimerkikisi kosto!
Hippasen verran helpottaisi lukemista, jos olisit ollut paikalla edes osassa äidinkielen oppitunteja.
*reps* :lol:

Avatar
Medborgare
Harjunpää
Viestit: 305
Liittynyt: Ma Joulu 10, 2012 11:40 pm

Re: Nimien julkaiseminen keskustelussa

Viesti Kirjoittaja Medborgare »

Vaikka tämä ketju on hieman sekava, en viitsi aloittaa uutta kun on kuitenkin olemassa.

Minfo mainittiin yhtenä nimien levittäjänä tuon Koskelan keissin yhteydessä.
Tekivät tälläisen uutisenkin MTV3:lla aiheesta, missä vähän niin kuin annetaan ymmärtää että nimien laittaminen saattaa olla laitonta ehkä joskus, mutta ei sitten kuitenkaan kerrota kunnolla koska näin olisi:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kos ... ia/8069174
Maan tavan mukaan asialla ovat nimettömät sankarit, jotka ovat erityisen aktiivisia murha.info -sivustolla ja Iltalehden keskustelusivuilla, jotka ovat suomenkielisen netin surkeimmat likaviemärit.

http://www.mikkoniskasaari.fi/node/181

Doctor Lecter
James Bond (Sean Connery)
Viestit: 16992
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Nimien julkaiseminen keskustelussa

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Nimenjulkaisun kynnys rikosuutisissa on noussut liian korkeaksi, kirjoittaa rikostoimittaja Rami Mäkinen

Iltalehti julkaisi Ullanlinnan surmasta epäillyn psykiatrin nimen, Aamulehti puolestaan Juupajoella piiritetyn, väkivaltarikoksista epäillyn miehen tiedot. Koskelan teinisurmaajien nimiä ei julkaissut kukaan, vaikka tilanne olisi 1990-luvulla ollut todennäköisesti toinen.

Olivatko ne toimituksilta oikeita ratkaisuja?

Suomalaisella medialla on ollut varsin vakiintunut käytäntö rikoksesta epäiltyjen ja tuomittujen nimien julkaisemisesta. Esitutkinta- tai syyteharkintavaiheessa epäiltyjen nimiä ei yleensä julkaista, elleivät he ole vallankäyttäjiä tai muuten julkisuuden henkilöitä. Tuomion jälkeen nimi yleensä julkaistaan, jos rangaistus on vähintään kaksi vuotta vankeutta.

Vakiintuneet tavat kaipaavat tomutusta aina silloin tällöin.

Päivittäisessä työssä toimittaja ei ehkä tule ajatelleeksi, että pitkällä aikavälillä nimensuoja rikosuutisissa on Suomessa tiukentunut huomattavasti. Onko se jo liian tiukka? Onko julkaisukynnys noussut niin korkeaksi, että se uhkaa haitata yleisön tiedonsaantia ja pahimmillaan hyödyttää rikollisia?

Vastaus: kyllä on.

Tai ainakin riskirajoilla mennään. Suomessa yksityisyyden suoja kuvitellaan usein superoikeudeksi, jota ei saa loukata lainkaan. Perusoikeutena sananvapaus on kuitenkin aivan yhtä vahva, ja sananvapauteen kuuluu yleisön oikeus saada tietoa.

Oikeus yksityisyyteen ei ristiriitatilanteessa automaattisesti ohita oikeutta sananvapauteen. Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on ratkaisuissaan hyväksynyt nimien julkaisemisen rikosuutisissa selvästi matalammalla kynnyksellä kuin mitä meillä Suomessa yleisesti noudatetaan.

Nykyiset nimikäytännöt ovat pitkän kehityksen tulos. Nimensuoja rikosuutisissa oli olematon 1970-luvulle asti. Nimi pantiin lehteen, jos siltä tuntui, eikä poliisikaan kursaillut kertoessaan epäiltyjen tietoja lehtimiehille.

Nimensuoja tuli Journalistin ohjeisiin vasta vuonna 1976. Syynä oli median suitsemiseksi säädetty Lex Hymy, joka kriminalisoi yksityisyyden loukkaukset. Tuolloisten ohjeiden mukaan epäiltyjen tai tuomittujen nimiä ei ollut syytä julkaista, ellei ”huomattava yleinen etu sitä vaadi”.

Soveltaminen oli kirjavaa. Jopa samassa tiedotusvälineessä yksi toimittaja saattoi kirjata tuomiouutisiin nimet säntillisesti matalalla kynnyksellä, kun toisen jutuissa elinkautiseenkin tuomitut olivat nimettömiä.

Yleisesti nimikynnys oli alempi kuin nykyään.

”Kun aloitin oikeustoimittajana STT:llä vuonna 1986, nimi julkaistiin, jos tuomio oli vähintään kuusi kuukautta vankeutta,” kertoo Helsingin Sanomien oikeustoimittaja Susanna Reinboth.

Tätä nykyä selviönä pidetty kahden vuoden raja tuli käyttöön vasta 2000-luvun alussa, jolloin viestimet alkoivat laatia omia sisäisiä nimenkäyttöohjeitaan. HS oli ensimmäinen.

”Media oli saanut tuomioita nimien julkaisemisesta. Tarkoitus oli laatia toimitukselle mahdollisimman helppo nyrkkisääntö”, ohjeita kirjoittamassa ollut Reinboth kertoo.

Rajapyykki napattiin rikoslaista, jonka mukaan yli kahden vuoden vankeutta ei voi tuomita ehdollisena. Muut mediat kopioivat omiin ohjeisiinsa HS:n rajan, joka näin levisi käyttöön.

Laki tai Journalistin ohjeet eivät kahden vuoden julkaisurajaan velvoita. Se on puhtaasti median itse omaksuma käytäntö.

Mediassa on äskettäin nähty yleisestä linjasta poikenneita nimiratkaisuja. Iltalehti julkaisi Helsingin Ullanlinnan surmasta epäillyn psykiatrin nimen. Lehti perustelee tätä ensisijaisesti potilaiden edulla.

”Epätietoisuudessa oli koko joukko potilaita, joihin viranomaiset tai psykiatrin työnantaja eivät olleet ottaneet yhteyttä”, päätoimittaja Perttu Kauppinen sanoo.

Kauppisen mukaan IL on valmis harkitsemaan nimen vetämistä myös aiemmista jutuista myöhemmin pois, jos psykiatri esimerkiksi todetaan syyntakeettomaksi.

”Yleisesti ottaen nimensuoja on mielestäni Suomessa liian tiukka”, Kauppinen sanoo.

Aamulehti julkaisi Juupajoella piiritetyn miehen nimen. Väkivaltarikoksista epäilty mies oli ehdonalaisessa vapaudessa edelliseltä yli kuuden vuoden tuomiolta. AL perusteli nimenkäyttöä uutistapahtuman herättämällä huomiolla ja miehen rikoshistorialla, johon kuuluu lukuisia vastaavia rikoksia 1990-luvulta lähtien.

On ihan tavallista, että jopa monikymmenkertaiset rikoksenuusijat nauttivat mediassa nimettömyyden suojaa.

Liian pitkälle viety nimensuoja voi jopa edistää ammatti- ja taparikollisuutta. Tuntuu oudolta, että esimerkiksi Helsingin Kulosaaren lapsisieppauksesta tuomittu Juha Hurme (ent. Jari Robert Koivula, ent. Jari Robert Jansi jne.) on toistuvasti saanut medialta anonymiteetin rikosepäilyjen yhteydessä, vaikka hänellä on takanaan kymmeniä vuosia ammattimaista petostehtailua ja henkirikos. Nimi on julkaistu vasta tuomion jälkeen.

Kiristynyt nimilinja näkyy myös alaikäisten kohdalla. Hyvinkään paloittelumurhaan osallistuneen 17-vuotiaan Terhi Tervashongan nimi julkaistiin 1990-luvun lopulla kaikkialla mediassa. Koskelan teinimurhaajien nimiä ei syksyllä 2021 julkaissut kukaan.

Mainittakoon, että Tervashonka on vaihtanut nimensä useasti. Nykyistä nimeä ei ole julkaistu mediassa.

Julkisen sanan neuvostoon kannellaan nimensuojasta jonkin verran, kertoo JSN:n puheenjohtaja Eero Hyvönen. Yleensä kyse on siitä, että kantelija ei pidä itseään julkisuuden henkilönä tai että sivullisten sanotaan kärsivän nimen julkitulosta.

Nimensuojaan liittyviä langettavia on viime vuosina annettu hyvin vähän. Se ei yllätä, sillä langettavan voi saada vain nimen julkaisemisesta, ei julkaisematta jättämisestä.

Virkamieskin rajatapauksessa mieluummin salaa kuin julkistaa asiakirjan, koska se on hänelle henkilökohtaisesti riskittömämpää. Samalla tavalla päätoimittajalle tai toimituspäällikölle on turvallisinta jättää nimi julkaisematta.

Nimikäytäntöjä olisi kuitenkin syytä miettiä yksittäistä päätöksentekijää laajemmin ja muuttunut mediaympäristö huomioon ottaen. JSN-medioiden julkaisematta jättämät nimet leviävät joka tapauksessa tehokkaasti sosiaalisessa mediassa ja löytyvät helposti hakukoneilla.

Ei ole hyväksi, jos juopa ammattimedian ja muun maailman välillä kasvaa liian suureksi. Median ei pidä itse kaventaa omaa elintilaansa liian pieneksi.

Ja jos yksityisyydelle antaa pikkusormen, kohta vaaditaan jo koko kättä. Esimerkiksi lapsiasiavaltuutettu on tehnyt aloitteen, että alaikäisten henkilöllisyydet pitäisi salata kokonaan myös oikeudessa. Se olisi katastrofi median edellytyksille perehtyä nuorten rikollisuuteen.
Journalisti
7.2.2023

Tämän jutun kirjoittajasta Rami Mäkisestä on oma ketju täällä
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Vastaa Viestiin