Oma osio onnettomuuksille ja luonnonkatastrofeille?

Keskustelut ylläpidosta ja tuomioistuimesta. Myös käyttäjien keskinäiset nokittelut tänne.

Valvoja: Raid

HarrietM
Nikke Knattertton
Viestit: 850
Liittynyt: Ke Syys 30, 2009 4:31 pm

Re: Oma osio onnettomuuksille ja luonnonkatastrofeille?

Viesti Kirjoittaja HarrietM » La Helmi 20, 2010 11:39 pm

Ei helvetti,
ei tähän mitään uuta osioita tarvita
palstan ylläpito näyttäisi olevan vaikeuksissa jo olemassa olevien osioiden järjestämisessä.

Ajankohtaiset osiossa on 50+ sivua juttuja, jotka ovat kaikki ypn mielestä ajankohtaisia ilmeisesti, :roll:
ketjuja pitäisi siirtä milloin ulkomaat milloin henk rikokset kotimaat osioon jne jne, siihen ei ypn
voimat ja ilmeisesti myös mielenkiinto riitä. pyynnöistä huolimatta.
That's a crock!

shantibaba
Alokas
Viestit: 12
Liittynyt: La Syys 20, 2008 8:48 pm

Ylläpidon resursseista

Viesti Kirjoittaja shantibaba » Su Helmi 21, 2010 12:30 am

Tämäkin menee nyt ihan eri otsikon alle, mutta eipä tuo mitään, mellastaa saa. Harrietti änkytti (käytän termiä änkytti, koska epätäydellinen äidinkielen hallitseminen ärsyttää minua) seuraavaa: "siihen ei ypn
voimat ja ilmeisesti myös mielenkiinto riitä. pyynnöistä huolimatta."
Niin, ei kai tässä ole mielenkiinnosta kysymys vaan resursseista. Äiteepolo ei nyt enää ennätä Raidaamaan kun on tota vaippaa, päikkärii, pinnissänkyy ja esikoisella uhmis. Pitäs sen isän nousta Faaraonaikasista kammioistaan ottaan osaa arkeen. Saatas tää palsta ajan tasalle.

HarrietM
Nikke Knattertton
Viestit: 850
Liittynyt: Ke Syys 30, 2009 4:31 pm

Re: Oma osio onnettomuuksille ja luonnonkatastrofeille?

Viesti Kirjoittaja HarrietM » Su Helmi 21, 2010 1:08 am

Harrietti änkytti (käytän termiä änkytti, koska epätäydellinen äidinkielen hallitseminen ärsyttää minua
Suomi ei ole minun äidinkieli.
en edes asu Suomessa, joten haukut väärä puuta, idiootti
That's a crock!

SharQ
Sammakkoprofessori
Viestit: 460
Liittynyt: Su Heinä 26, 2009 7:11 pm

Re: Oma osio onnettomuuksille ja luonnonkatastrofeille?

Viesti Kirjoittaja SharQ » Su Helmi 21, 2010 1:13 am

HarrietM kirjoitti:Suomi ei ole minun äidinkieli.
Aivan yksi ja sama onko äidinkielesi suomi, savo sai swahili. Tarviiko siitä tehdä joka ketjussa numero?


Ja otsikon aiheeseen voisi todeta sen verran, että oma osio olisi tarpeellinen.
-Huominen on haaveita, tämä päivä realismia ja eilinen... no, se meni jo...-

HarrietM
Nikke Knattertton
Viestit: 850
Liittynyt: Ke Syys 30, 2009 4:31 pm

Re: Oma osio onnettomuuksille ja luonnonkatastrofeille?

Viesti Kirjoittaja HarrietM » Su Helmi 21, 2010 1:26 am

seuraava idiootti :!:
en minä siitä tehnyt numeroa, vaan edellinen postaaja.
That's a crock!

SharQ
Sammakkoprofessori
Viestit: 460
Liittynyt: Su Heinä 26, 2009 7:11 pm

Re: Oma osio onnettomuuksille ja luonnonkatastrofeille?

Viesti Kirjoittaja SharQ » Su Helmi 21, 2010 1:33 am

^
shantibaba kirjoitti:koska epätäydellinen äidinkielen hallitseminen ärsyttää minua
Hetkinen, eihän edellinen kirjoittaja muuta kuin arvosteli kielen hallintaa. Sinä itse otit esille sen, että äidinkielesi ei ole suomi :!:
HarrietM kirjoitti:Suomi ei ole minun äidinkieli.
Etkö todellakaan ymmärrä lukemaasi/kirjoittamaasi tekstiä?

Ja voithan alkaa pikku hiljaa laajentamaan tuota sanavarastoa ja ottaa idiootin lisäksi käyttöön vaikkapa hieman "hienompia" sanoja ja nimityksiä, kuten imbesilli, debiili jne... Kehitä palstalla yleisesti käytetyn suomen kielen sanavarastoasi niin ettei tule liikaa toistoa :mrgreen:
-Huominen on haaveita, tämä päivä realismia ja eilinen... no, se meni jo...-

HarrietM
Nikke Knattertton
Viestit: 850
Liittynyt: Ke Syys 30, 2009 4:31 pm

Re: Oma osio onnettomuuksille ja luonnonkatastrofeille?

Viesti Kirjoittaja HarrietM » Su Helmi 21, 2010 1:42 am

onks sulla joku lukihäiriö vai?

hän puhui nimenomaan 'äidinkielen' hallinnasta.
jolloin minä totesin ettei minun äidinkieli ole suomi
ei minulla ole tarvetta suomenkieltä kehittää kun sitä tulee käytettyä kuiteskin niin harvoin,

ehkä oletkin aivovammainen tai trolli
That's a crock!

konsta
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4642
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Onnettomuus voi olla iso rikos, kansamurha jne.

Viesti Kirjoittaja konsta » Su Helmi 21, 2010 3:46 pm

Otetaan esimerkiksi vaikka Tsernobyl, jota itäiset ja läntiset teollisuusvaltiot ovat yrittäneet epätoivoisesti lakaista maton alle heti sen tapahtumisesta alkaen. Seurauksia ei tulla koskaan tietämään tarkasti, koska kukaan ei lopulta halua tutkia niitä.

Kyse saattaa olla isosta rikoksesta, mutta kuka on syyllinen? Tsernobyl-raportti oli lopulta kompromissi, jossa ydinvoimalan johto ja käyttöhenkilökunta vapautettiin syytteistä(päivitysosio INSAG-7). Raportissa ei kuitenkaan uskallettu pohtia ydinvoimaa sellaisenaan ja laajemmin.

Isoja teollisia onnettomuuksia on tutkittu myös rikoksina, vaikka useimmiten tuomiot ovat mitättämiä ja loppupäätelmä yleensä kuuluu: ne ovat riskiyhteikuntamme yhteisesti sovittuja riskejä. Siitäkin huolimatta, että niihin liittyy monesti tietoista salaamista ja peittelyä.
KO:Edellä todetut lukuisat seikat tukevat vahvasti johtopäätöstä Gustafssonin syyttömyydestä, eikä asiassa esitetty näyttö edes kokonaisuutena arvostellen osoita, että Gustafsson olisi kohdistanut syytteessä kerrotussa tilanteessa väkivaltaa...

teemu
Komisaario Köster
Viestit: 1803
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 1:39 pm

Re: Oma osio onnettomuuksille ja luonnonkatastrofeille?

Viesti Kirjoittaja teemu » Su Helmi 21, 2010 9:02 pm

^Muistelen arviota, että Suomessa saisi syövän muutama kymmenen ihmistä enemmän kuin ilman Tsernobyl-onnettomuutta. Paljonko lienee arvio ollut yhteensä Euroopassa.

Meillä kansallisesti ei tainnut ollut paljoakaan tehtävissä, ja pääosin laskeuma meni muualle. Suositeltiin jättämään väliin metsäsienten ja petokalojen syöminen joksikin aikaa. Toisaalta, tavaraa tuli taivaalta niin, että itselläni oli alas laskeutuneista hiukkasista näköhavainto. Eksoottisen näköinen kama säteili. Samaa tuli vielä seuraavana keväänä lisää sopivan ilmavirtauksen mukana, joskin huomattavasti vähemmän. Säteilyjälkiä löytyi myös purojen tulvarajoilta Tsernobyl-vuoden kesällä. Merkittävä tapaus meillä, saati Ukrainassa.

Onnettomuuksille ja luonnonkatastrofeille voisi täällä olla oma fooruminsa, vaikkei murhista olisikaan kysymys.

Valdovas
Columbo
Viestit: 2447
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13

Re: Onnettomuus voi olla iso rikos, kansamurha jne.

Viesti Kirjoittaja Valdovas » Su Helmi 21, 2010 10:10 pm

konsta kirjoitti:Otetaan esimerkiksi vaikka Tsernobyl, jota itäiset ja läntiset teollisuusvaltiot ovat yrittäneet epätoivoisesti lakaista maton alle heti sen tapahtumisesta alkaen. Seurauksia ei tulla koskaan tietämään tarkasti, koska kukaan ei lopulta halua tutkia niitä.
Jahas, salaliittoeksperttimmekin on herännyt pitkiltä talviuniltaan... :D No, mikäpä siinä, onhan se hyvä, että asioita pohditaan vinkkelistä jos toisestakin ja joskus ihan könkkelistä myös... :mrgreen:

Tähän ketjuun ei nyt varmaan kannata avata mitään kovin yksityiskohtaista Tsernobyl-keskustelua, mutta mikäli sinä tai joku muu sellaisen haluatte avata erityisesti tuosta salaliittonäkökulmasta, niin mielellään sitten myös jotain faktaa tuon väitteen tueksi. Edesmenneen Neuvostoliiton (RIP! :D) salailutaipumukset ovat toki kaikkien tiedossa ja onpa siitä tainnut vielä jotain nyky-Venäjällekin periytyä, mutta tuosta läntisten teollisuusvaltioiden "epätoivoisesta maton alle lakaisusta" olisi kyllä kiinnostava kuulla ihan faktaakin myös... 8)
Kyse saattaa olla isosta rikoksesta, mutta kuka on syyllinen? Tsernobyl-raportti oli lopulta kompromissi, jossa ydinvoimalan johto ja käyttöhenkilökunta vapautettiin syytteistä(päivitysosio INSAG-7). Raportissa ei kuitenkaan uskallettu pohtia ydinvoimaa sellaisenaan ja laajemmin.
Niin, tuota tematiikkaahan olet näemmä pitänyt yllä varsin kiitettävällä aktiivisuudella mm. Tiede-lehden keskustelupalstalla ja varmaan muuallakin, ja mikäpä siinä. Kyllä ydinvoimasta voidaan ja on hyväkin käydä periaatteellista keskustelua, mutta ehkä luontevampi foorumi sellaiselle on tosiaan nuo muut tiede-, talous-, yhteiskunta- ym. foorumit. Onnettomuudet ovat tietysti sellainen ainakin joissain tapauksissa myös rikosasioita sivuava aihepiiri (pahat virheet, laiminlyönnit ym.), että niille voisi ehkä tosiaan tännekin oman osionsa laatia. Nythän onnettomuusasioita on ripoteltu vähän sinne tänne, lähinnä ajankohtaisiin ja sitten noita salailuista ja saliitoista epäiltyjä myös huuhaa-osioon (Estonia, Bermudan kolmio ym.).
Isoja teollisia onnettomuuksia on tutkittu myös rikoksina, vaikka useimmiten tuomiot ovat mitättämiä ja loppupäätelmä yleensä kuuluu: ne ovat riskiyhteikuntamme yhteisesti sovittuja riskejä. Siitäkin huolimatta, että niihin liittyy monesti tietoista salaamista ja peittelyä.
Niinpä, ja altis mielihän näkee sellaista varmuuden vuoksi kaikkialla, ellei sitten aivan erityisen hyvin perustein voida osoittaa, ettei sellaisesta ole kyse, ja tosi die hard konspiratistihan ei toki usko silloinkaan, vaan kysehän on tällöin tietysti vain Isojen Pahojen Poikien sumutuksesta by definition...! 8)

Apropos, oletko muuten vielä suunnannut tarmoasi kylmän sodan aikana ydinaseille tapahtuneisiin osin selvitettyihin mutta osin myös selvittämättömiin onnettomuuksiin? Niissähän on hyvinkin kiintoisia ja myös ihan oikeasti salailtuja juttuja, vai ovatko ne sikäli tylsiä, ettei niiden tapauksessa kukaan epäile, etteikö niissä olisi todella salailua tapahtunut... ;)

Tässä muutamia tapauksia ja linkkejä maistiaisiksi :D

- http://www.aerospaceweb.org/question/we ... 0268.shtml
- http://en.wikipedia.org/wiki/United_Sta ... oken_Arrow
- http://www.dod.mil/pubs/foi/reading_room/635.pdf
- http://en.wikipedia.org/wiki/1950_Briti ... B-36_crash
- http://www.cowtown.net/proweb/brokenarrow1.htm
- http://www.air-and-space.com/b-36%20wrecks.htm#44-92075
- http://en.wikipedia.org/wiki/1956_B-47_disappearance
- http://en.wikipedia.org/wiki/1958_Tybee ... B-47_crash
- http://www.tybeetyme.com/tb/index.htm
- http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8107908.stm
- http://en.wikipedia.org/wiki/1966_Palomares_B-52_crash
- http://www.brookings.edu/projects/archi ... ox7_3.aspx
- http://en.wikipedia.org/wiki/1968_Thule ... B-52_crash
- http://www.afrri.usuhs.mil/outreach/rep ... SP86-2.pdf

konsta
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4642
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Re: Oma osio onnettomuuksille ja luonnonkatastrofeille?

Viesti Kirjoittaja konsta » Su Helmi 21, 2010 10:39 pm

Se on sulla Valdo vähän herkällä toi liipasinsormi, vai provosoidutko ihan itsestäsi. Ei tässä ollut tarkoitus aloittaa keskustelua Tsernosta tai mistään muustakaan vastaavasta, vaan pohtia sitä, olisko syytä ottaa onnettomuudet ja luonnokatastrofit mukaan palstalle.

No, toit taas ansiokkasti rekkautollisen linkkejä ja muuta tietoa, johon en jaksa perehtyä. Mutta että hyvä sulla tuota tarmoa riittää.
KO:Edellä todetut lukuisat seikat tukevat vahvasti johtopäätöstä Gustafssonin syyttömyydestä, eikä asiassa esitetty näyttö edes kokonaisuutena arvostellen osoita, että Gustafsson olisi kohdistanut syytteessä kerrotussa tilanteessa väkivaltaa...

Avatar
On Anoi Kaa
Fitz ratkaisee
Viestit: 6739
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Oma osio onnettomuuksille ja luonnonkatastrofeille?

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa » Ke Elo 02, 2017 9:19 pm

Tässä taas vanha hyvä minfoketju, oli ne vaan fiksua porukkaa ja tällaista jotkut sitten jaksoivat lukea päivät pääskytysten, haistakaapa ruikuttajat jo piiiiitkä LENTOKONE-onnettomuus (vaikka eihän tää mikään onnettomuusketju olekaan...):

Lento 409 tappoi kaikki eli 90 kyydissä ollutta. Tapaturman syy hieman avoin, mutta epäilevät raskaan aterian vaivuttaneen ammattipilotit uneen ja siksi kuolivat sitten myös kaikki heidän komennossa olleet hlökunnan jäsenet 8 ja matkustajat 82. Jännä lentoyhtiö tuo, kerran olen kokenut ja tarjosi kyllä hienon kokemuksen.

Ketjun herätti tämä TV:ssä näytetty Lentoturmatutkintasarjan jakso: Air Crash Investigation S12E11 Heading for Disaster Ethiopian Airlines Flight 409

Lisätietoa kiinnostuneille:
- Aviation-safety.net
-
The Telegraph
- Airliners.net/forum

On harmi, ettei lentäjien kokemus ja koulutus ole julkisia, vieläkään.
...

Thelea
Matlock
Viestit: 840
Liittynyt: Ke Marras 23, 2011 1:22 pm

Re: Oma osio onnettomuuksille ja luonnonkatastrofeille?

Viesti Kirjoittaja Thelea » To Elo 03, 2017 7:42 am

^Ei ihan. Tutkintaraportin (http://www.skybrary.aero/bookshelf/books/1752.pdf, sivu 89) mukaan raskas ateria lentoa edeltävänä iltana on mahdollisesti huonontanut unen laatua, ja vähäisen unen takia lentäjät ovat tehneet kohtalokkaat virheet, jotka johtivat koneen putoamiseen.
"Everything will be fine in the end. If it's not fine, it's not the end." - Maxine (kertoi isänsä sanoneen näin), Amyn lailla.

Avatar
Sajaki
Wallander
Viestit: 1011
Liittynyt: Pe Maalis 19, 2010 8:53 pm
Paikkakunta: Left-hand path

Re: Oma osio onnettomuuksille ja luonnonkatastrofeille?

Viesti Kirjoittaja Sajaki » To Elo 03, 2017 6:20 pm

Oma osio onnettomuuksille (ja miksei katastrofeillekin) olisi kyllä mielestäni paikallaan. Niissä on monesti myös hyvin mielenkiintoisia tapauksia, joista voisi olla kiva saada keskustelua ja spekulointia.
"Karkea kysymys koko kriminaalipolitiikan historian ajan on ollut, onko rikoksiin syyllistynyt (tai muuten poikkeava) henkilö paha vai hullu."

Thelea
Matlock
Viestit: 840
Liittynyt: Ke Marras 23, 2011 1:22 pm

Re: Oma osio onnettomuuksille ja luonnonkatastrofeille?

Viesti Kirjoittaja Thelea » Pe Elo 04, 2017 5:53 am

Thelea kirjoitti:^Ei ihan. Tutkintaraportin (http://www.skybrary.aero/bookshelf/books/1752.pdf, sivu 89) mukaan raskas ateria lentoa edeltävänä iltana on mahdollisesti huonontanut unen laatua, ja vähäisen unen takia lentäjät ovat tehneet kohtalokkaat virheet, jotka johtivat koneen putoamiseen.
Lisäys dokumentin näkemisen jälkeen. OAK kärsii ehkä jonkinasteisesta lukihäiriöstä. Dokkarissa (tuo Air Crash Investigation) mainittiin että raskaan aterian epäiltiin vaiKuttaneen lentäjien uneen, ei vaiVuttaneen heidän uneen. Tekstityksessäkin sanottiin että vaiKutti ja englanninkielinen termi oli joko effect tai affect.

Ja aiheesta: minä toivon samaa. Tuon yllämainitun dokkarisarjan tapauksista olisi paljon kirjoitettavaa, mutta vain pieni osa on tuoreita tai rikoksia. Rikosten joukkoon ehkä kuuluisi Ethiopian Airlinesin lento 961https://en.wikipedia.org/wiki/Ethiopian ... Flight_961, jonka kolme tampiota kaappasi, ja halusi lentäjien lentävän heidät ja koneen Australiaan, vaikka kapteeni kertoi heille useamman kerran että polttoaine ei riitä. Lopulta kone teki pakkolaskun mereen, rannan lähelle Komorien saarten luona. Kone hajosi, 125 ihmistä (mukaan lukien kaikki kolme kaappaajaa) kuoli. 50 selviytyi.
"Everything will be fine in the end. If it's not fine, it's not the end." - Maxine (kertoi isänsä sanoneen näin), Amyn lailla.

Vastaa Viestiin