Ihastuttaa murha.info:ssa

[Siru83]

Täytyy antaa heavyloadille vähän positiivistakin palautetta. Uusista kirjoittajista omasta mielestäni ihan parhaimpia tyyppejä. Älykäs ja melko neutraali ilmaisussaan. Ongelmana kylläkin kyvyttömyys tai haluttomuus tarkastella omaa viiteryhmäänsä ja sen arvoja kriittisesti ja objektiivisesti. Mutta muuten hyvä lisä foorumille.

[HeavyLoad]

Täytyy antaa heavyloadille vähän positiivistakin palautetta. Uusista kirjoittajista omasta mielestäni ihan parhaimpia tyyppejä. Älykäs ja melko neutraali ilmaisussaan. Ongelmana kylläkin kyvyttömyys tai haluttomuus tarkastella omaa viiteryhmäänsä ja sen arvoja kriittisesti ja objektiivisesti. Mutta muuten hyvä lisä foorumille.

Kiitos! Kirjoittajana olen uusi mutta luettu on iät ja ajat. Itse et todellakaan ole neutraali, mutta kukaan ei voi kiistää ettetkö toisi keskusteluihin väriä ja poikkeavaa näkemystä. Jopa siinä määrin, että monella meinaa huumorintaju loppua kesken...

Meillä kaikilla lienee jokin oma "viiteryhmä", tai ainakin arvomaailma, johon olemme peruuttamattomasti samaistuneet. Ongelmani on pikemminkin se, etten malta pysyä poissa poliittisista keskusteluista vaikka itse politiikka ei minua juurikaan kiinnosta (ainakaan puoluepolitiikan ja edustuksellisen demokratian mittakaavassa). Yritän lähestyä asioita havaittujen faktojen pohjalta ja tämä sitten ilmenee helposti ehdottomina näkemyksinä asioista, joista ihmiset ovat tottuneet neuvottelemaan ja tekemään kompromisseja. (Tämä oli nyt sitä itseanalyysiä, jota toivoit jossain ketjussa..)

Kunhan nämä perustason bolsevikki- ja maahanmuuttoväittelyt on ensin hoidettu pois alta niin yritän yhä enemmän keskittyä kirjoittamaan rikoksista, niitä vartenhan tämä foorumi on. Palataan asioihin...

[Siru83]

Yritän lähestyä asioita havaittujen faktojen pohjalta ja tämä sitten ilmenee helposti ehdottomina näkemyksinä asioista, joista ihmiset ovat tottuneet neuvottelemaan ja tekemään kompromisseja.

Matemaatikko pyrkii etenemään loogisesti pisteestä A pisteeseen C pisteen B kautta. Tällainen ajattelu ja tapa selvittää asioita sopii hyvin, kun tehdään vaikka talouslaskelmia tai kehitetään uusia teknisiä sovelluksia. Matemaatikon tulisi kuitenkin olla hyvin varovainen, kun mennään vieraalle alueelle. Esim. psykologiassa matemaatikko ei ole vahvimmillaan. Ei voi myöskään tehdä johtopäätöksiä, että "kun nämä numerot sanovat näin, niin nämä ihmiset ovat tällaisia".

Viesteistäsi päätellen suhtautumistapa esim. Suomen syrjäytyneisiin ihmisiin on täysin talouslähtöinen ja kylmä. Ihmiset ovat numeroita tilastoissa, menoerä. Ihan kuin et jotenkin näkisi ihmisyyttä lainkaan. Syrjäytyneet ovat ihmisiä, jotkut sellaisia, jotka ovat fyysisesti kunnossa mutta oman päänsä sisällä kuin vankilassa. Eivät välttämättä ahdistuksen tai muiden ongelmien ja vaikean menneisyytensä vuoksi pysty toimimaan muulla tavoin. Tämä jotenkin kulminoitui Hilton-elokuvan Janneen, joka totesi jotenkin näin: "Mä oon kohta kolmekymppinen. Mietin, että eikö mussa oo miestä lopettamaan tätä paskaa."

Myös suhtautumisesi afrikkalaisiin on erikoinen. Ilmeisesti et ymmärrä, että musta rotu on kuten valkoinenkin niin, että ihmiset ovat yksilöitä ja rodun sisäinen variaatio on hyvin laaja. Suurimmalla osalla mustista miehistä ihan oikeasti on aivan muita intressejä ja asioita mielessään kuin naisten jahtaaminen tai raiskaaminen.

Tietosi asioista vaikuttavat melko pinnallisilta ja omien ennakkoluulojen ja oletusten sävyttämiltä. Mutta ehkä sinussa on jotain toivoa kuitenkin. Et vaikuta yhtä toivottomasti omiin käsityksiisi juuttuneelta kuin jotkut foorumin muut kirjoittajat.

[HeavyLoad]

Jossain määrin ihastuttavaa on, että Siru käyttää näin paljon aikaa kirjoitusteni analysointiin!

Ei voi myöskään tehdä johtopäätöksiä, että "kun nämä numerot sanovat näin, niin nämä ihmiset ovat tällaisia".

Pyrin tekemään mahdollisimman vähän päätelmiä, joita ei havainnoitavasta aineistosta voi tehdä. Olen näet saanut jopa koulutuksen siihen. Mutta jos esim. Tilastokeskus sanoo, että tietystä ihmisryhmästä joka neljäs käy töissä, niin mielestäni aika todennäköisesti näin myös on!

Viesteistäsi päätellen suhtautumistapa esim. Suomen syrjäytyneisiin ihmisiin on täysin talouslähtöinen ja kylmä. (...)

Näkökulmakysymys, kyllä ihmiset ovat muutakin kuin numeroita. Mutta jotenkin vain he ovat tilastoihin päätyneet. En vain tajua, miksi tässä individualismia, yksilön oikeuksia ja valinnanvapautta suorastaan palvovassa yhteiskunnassa riittää niin paljon ymmärrystä ihmisille, jotka omilla valinnoillaan pilaavat oman ja usein myös läheistensä elämän. Okei, kaikilla valinta ei ole oma, mutta ylivoimainen enemmistö esim. päihteiden väärinkäyttäjistä valitsee itse oman tiensä ilman mitään pakottamisia. Toisilla on ihan yhtä huonot lähtökohdat, mutta jostain syystä he silti pärjäävät. Jos tämän tosiasian tunnustaminen tekee minusta "kylmäkiskoisen oikeistolaisen" jne., olkoon sitten niin. Kantani tässä asiassa ei tule muuttumaan.

Myös suhtautumisesi afrikkalaisiin on erikoinen. (...)

Hyvä, että otit tämän puheeksi. Piti oikein tarkistaa, mitä olen kirjoittanut... Kävin läpi tähän asti kirjoittamani viestit ja Afrikasta on puhuttu kahdessa ketjussa. Ohessa näet kaikki omat Afrikkaa ja afrikkalaisia koskevat kontribuutioni:

Kenia on muuten Afrikan kehittyneimpiä maita

(positiivista vai ei, riippuu näkökulmasta)

somalialaisilla huoltosuhde on 9,7

(näin on, enkä voi sille mitään)

Afrikassa toimii valtavasti yrityksiä, joiden kotipaikka on muualla maailmassa ja luonnollisesti ne haluavat kotiuttaa voittonsa. Valitettavasti afrikkalaiset eivät ole itse koskaan hyödyntäneet maanosan valtavia luonnonvaroja.

(sanan "valitettavasti" voi tulkita monella tavalla, mutta tarkoitin "afrikkalaisten itsensä kannalta valitettavasti")

Päiväntasaajan Guineassa on muuten noin 750 000 asukasta, joista lähinnä presidentti kavereineen on "hyödyntänyt" öljyvaroja. Hänen setänsä, joka oli edellinen presidentti, ehti tappaa noin 80 000 maan silloisesta 300 000:n väestöstä.
Ja Zimbabwen hyvinvointi on samaten suorastaan räjähtänyt käsiin valkoisten riistäjien lähdettyä.

(faktoja.)

monissa Afrikan maissa 10-30 prosenttia koko naispuolisesta väestöstä on raiskattu

(taas faktoja. Helvetin ikävää afrikkalaisten naisten kannalta)

En vain pysty näkemään näissä mitään, minkä voisi tulkita negatiiviseksi suhtautumiseksi afrikkalaisia tai varsinkaan mustia kohtaan. Jos oikein pinnistelet, niin varmaan löydät tältä palstalta pahempiakin rotuvihaajia...

Mitään "mustaa rotua" ei muuten varsinaisesti ole olemassa. Mustaihoisia on vaikka kuinka monia eri rotuja kuten valkoisiakin. Koko "rotu" on biologisesti hieman turha käsite, sillä mitään "puhtaita rotuja" ei ole olemassa, on vain erilaisia geenien (alleelien) kombinaatioita jotka tuottavat tietynlaisia ilmiasuja kantajilleen. Tämän takia en myöskään yhdessäkään viestissäni ole puhunut "roduista" sanaakaan, toisin kuin esimerkiksi Sinä, parahin palstatoveri!

Jollakin ne havaitut tosiasiat, ikävätkin, on selitettävä. Jos ei geeneillä, kulttuurilla, uskonnolla, kasvatuksella, varallisuudella jne., millä sitten? Sille ei vain voi mitään, että jotkut kansanryhmät esiintyvät tietyllä tavalla esim. raiskaus- tai älykkyystilastoissa. Puolueettoman tilastotiedon kerääminen ja ymmärtäminen on usein ensimmäinen askel itse ongelman korjaamiseen.

Olisitkohan sekoittanut minut johonkin toiseen kirjoittajaan? No et, todennäköisesti olet vain olettanut, että koska olen muuten ikävä ihminen niin olisin sitten vielä rasistikin. En ole. Mutta loisia ja kusettajia en siedä vaikka he olisivat mistä kotoisin.

Mutta ehkä sinussa on jotain toivoa kuitenkin.

Tämän lausuntosi innoittamana jatkan ponnisteluani kohti syvempää ihmisyyden ymmärtämistä

[Siru83]

Jossain määrin ihastuttavaa on, että Siru käyttää näin paljon aikaa kirjoitusteni analysointiin!

Älä imartele itseäsi. Olen nopea kirjoittaja.

Pyrin tekemään mahdollisimman vähän päätelmiä, joita ei havainnoitavasta aineistosta voi tehdä. Olen näet saanut jopa koulutuksen siihen.

Jotenkin en ole tästä yhtään yllättynyt. Matemaatikko ei kai oikeastaan voi muuta tehdäkään kuin tukeutua tilastoihin. Heillä ei usein ole intuitiivista älyä.

Mutta jos esim. Tilastokeskus sanoo, että tietystä ihmisryhmästä joka neljäs käy töissä, niin mielestäni aika todennäköisesti näin myös on!

Tilastokeskus ei kerro, miksi luvut ovat sellaisia kuin ovat. Somalin ei ole läheskään niin helppo saada töitä Suomesta kuin vaikkapa sinun, vaikka olisi koulutettukin.

Okei, kaikilla valinta ei ole oma, mutta ylivoimainen enemmistö esim. päihteiden väärinkäyttäjistä valitsee itse oman tiensä ilman mitään pakottamisia. Toisilla on ihan yhtä huonot lähtökohdat, mutta jostain syystä he silti pärjäävät.

Ajatellaan, että vaikkapa sinä olet tuollainen kylmäkiskoinen, matemaattisesti älykäs, ja sinun olisi ehkä helppo pärjätä yhteiskunnassa, vaikka lähtökohdat olisivatkin vähän vaikeammat. Ehkä, koska sitähän ei oikeasti tiedä, millainen olisit, jos vanhempasi olisivat olleet väkivaltaisia alkoholisteja. Mutta ajatellaan, että olisit kasvanut tuollaisessa kodissa, ja sinulla olisi pikkuveli, joka olisi sinua herkempi ja tunteellisempi ja hän ei kestäisikään yhtä hyvin niitä olosuhteita, joissa hän kasvaa ja kärsisi aikuisena ahdistuksesta tai muista mielenterveysongelmista, jotka tekisivät yhteiskuntaan sopeutumisesta vaikeaa. Olisiko hän silloin sinua huonompi ihminen, jolla ei ole ihmisarvoa? Pitäisikö hänet jättää kadulle yksin selviämään, että sinä saat maksaa vähemmän veroja?

Sinä näet ihmisen arvon vain taloudellisena. Jos hän tuottaa jotain yhteiskunnalle, hän on arvokas. Minulla on laajempi näkemys asiasta, eikä mielestäni taloudellinen tuottavuus määrittele ihmisarvoa.

Sille ei vain voi mitään, että jotkut kansanryhmät esiintyvät tietyllä tavalla esim. raiskaus- tai älykkyystilastoissa. Puolueettoman tilastotiedon kerääminen ja ymmärtäminen on usein ensimmäinen askel itse ongelman korjaamiseen.

Joskus tänne linkitin tilaston, jossa näkyi, että vaikka afroamerikkalaiset tekivät suhteellisesti enemmän muita rikoksia kuin valkoiset, niin raiskauksissa heidän osuutensa ei korostunut merkittävästi. Muistaakseni uhkapelit ja jotkut muut omaisuusrikokset korostuivat mustilla kun taas valkoisilla korostui tuhopoltot.

Oletetaan nyt sitten, että afrikkalaiset koko ryhmänä täällä raiskaisivat jotenkin enemmän kuin eurooppalaisperäiset, vaikka mitään tätä tukevaa tilastoa ei olekaan, mutta oletetaan, että se on näin. Mistä me tiedämme, mistä se sitten johtuisi? Jos vaikkapa afrikkalaisissa on vähemmän homoja kuin valkoisissa ja he ovat kiinnostuneempia naisista kuin valkoiset miehet? Olisiko se sitten pelkästään huono asia?

Kaikilla on oikeus omiin mielipiteisiinsä, mutta kyllä asioita olisi pystyttävä katsomaan vähän laajemmin kuin vain omasta perspektiivistään.

[MEG]

Minua ihastuttaa, HeavyLoadin ja Siru 83 ihastuminen toisiinsa!

[Siru83]

Minua ihastuttaa, HeavyLoadin ja Siru 83 ihastuminen toisiinsa!

Nyt menee jo imeläksi.

[Evil Lindros]

Sirun loistopäätelmä, ettei matemaatikoilla useinkaan ole intuitiivista älyä on kyllä ihan paras. Taidan kehystää sen omalle seinälleni.

[Rescuer]

Sirun loistopäätelmä, ettei matemaatikoilla useinkaan ole intuitiivista älyä on kyllä ihan paras. Taidan kehystää sen omalle seinälleni.

Ja Sirun mielestä matemaatikkoja ovat kaikki, jotka osaavat laskea muutakin kuin yhteen- ja vähennyslaskuja sekä kolmen kertotaulun.

[Kuolemannaakka]

"Oletetaan nyt sitten, että afrikkalaiset koko ryhmänä täällä raiskaisivat jotenkin enemmän kuin eurooppalaisperäiset, vaikka mitään tätä tukevaa tilastoa ei olekaan, mutta oletetaan, että se on näin. Mistä me tiedämme, mistä se sitten johtuisi? Jos vaikkapa afrikkalaisissa on vähemmän homoja kuin valkoisissa ja he ovat kiinnostuneempia naisista kuin valkoiset miehet? Olisiko se sitten pelkästään huono asia?"


Jeesus, mikä ääliö.

Tätä kirkasotsaisempaa tyhmyyttä tällä saralla on edustanut vain huippumies:
8.3.2013: En olisi ikinä uskonut, että nykypäivänä on ihmisiä, joille uskovainen ihminen on suurempi kauhistus kuin vaikkapa maahanmuuttaja.

Toi on kyllä tosi helmi, aina naurattaa=)) Todellista uskovaisen puhetta=)

[sisotalo]

Minun oma kokemukseni on päinvastainen. Aina teknisten opintojeni loppuun saakka siis väitökseen saakka uskoin, että pärjään matematiikallani, mutta jo väitöskirjani hyväksymisessä tarvittiin oivallusta, siis 1968. Ei sellaista menestyvää matemaatikkoa ole, joka ei olisi havainnut, että oivallus on kaiken tieteellisen työn lähtökohta. Matematiikka on erinomainen apuväline.

[Marokon Kauhu]

Nimby "ihastuttaa" :

Meillä on vihdoin ihan oikea selvännäkijä palstoilla

[Belker]

"Oletetaan nyt sitten, että afrikkalaiset koko ryhmänä täällä raiskaisivat jotenkin enemmän kuin eurooppalaisperäiset, vaikka mitään tätä tukevaa tilastoa ei olekaan, mutta oletetaan, että se on näin. Mistä me tiedämme, mistä se sitten johtuisi? Jos vaikkapa afrikkalaisissa on vähemmän homoja kuin valkoisissa ja he ovat kiinnostuneempia naisista kuin valkoiset miehet? Olisiko se sitten pelkästään huono asia?"


Jeesus, mikä ääliö.

Tätä kirkasotsaisempaa tyhmyyttä tällä saralla on edustanut vain huippumies:
8.3.2013: En olisi ikinä uskonut, että nykypäivänä on ihmisiä, joille uskovainen ihminen on suurempi kauhistus kuin vaikkapa maahanmuuttaja.

Toi on kyllä tosi helmi, aina naurattaa=)) Todellista uskovaisen puhetta=)

"Jos vaikkapa afrikkalaisissa on vähemmän homoja kuin valkoisissa ja he ovat kiinnostuneempia naisista kuin valkoiset miehet?"

Voivat homotkin olla raiskaajia. Raiskauksen voi tehdä tai siihen voi osallistua saman sukupuolen tekijä kuin mitä uhri oh. Eikö esim. Ulvilan lsh-jutussa ole tällaisesta kyse Annun osalta?

[maija turjukka]

Montunkaivajan herkistelyt känniketjussa, kerrassaan kaunis biisi <3

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 06#p603906

[turumurre]

vIhastuttaa murha.info:ssa
...nää 'himosyyllistäjien' Tiivistetyt näkemykset:

Taran Tiivistetyt näkemykset
Annijatan Tiivistetyt näkemykset

Kunnioittaisitte nyt hiukkase 'maanmiehenne' jmit.n alkuperäisiä, otsikonmukaisia toiveita.

*
Jaa mutta, pitääkin käydä vilasemassa naapurissa, josko mimmosta siellä tuo number one skriivaa...

No nyt kyllä Naurattaa murha.info:oon asti

Tara » Mon Jan 06, 2014 1:00 am, Ulvilacase
Heipparirallaa, pää sekasin.. on yö!
...
No niin. Jatkan tästä myöhemmin, mutta se voi olla että en kirjoita löydöistä tänne julkiselle puolelle... terveisin eräs uupunut tihrusilmä
lähde: http://hejac.com/forum/viewtopic.php?f= ... start=1690

Voi hellanlettas sentään, voi pikkusta uupunutta tihrusilmää...
Tulisiko joku tuudittamaan, että jaksaa sitten taas kirjoittaa tiivistetysti.