Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
MEG
Adrian Monk
Viestit: 2569
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja MEG »

Poliisienkin lausunnoissa on huolimattomuuksien lisäksi turhaa tunteenomaista täytettä ,ja itsestään selvyyksien toistoa. Ei niihin kannata takertua.
Ei niillä fiilistely edistä keskustelua.

Murheli
Vic Mackey
Viestit: 1991
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2016 12:34 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Murheli »

Joo, ja eiköhän Haavisto tuossa vanhempien murhasta puhuessaan tarkoita sitä siinä mielessä, että "kun vanhempia tapettiin, heidän vauvansa hukkui vieressä". En tuota mitenkään kykene näkemään syytöksenä poikaa kohtaan.
Voi voi, kun päättyi elämän koi

Avatar
LexVeritas
Perry Mason
Viestit: 3998
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

MEG kirjoitti:
Ma Marras 29, 2021 11:35 pm
Poliisienkin lausunnoissa on huolimattomuuksien lisäksi turhaa tunteenomaista täytettä ,ja itsestään selvyyksien toistoa. Ei niihin kannata takertua.
Ei niillä fiilistely edistä keskustelua.
Tjaa, kjäh. No, lopetan fiilistelyn tässä kohtaa.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä 2 aikaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto

Donniebrasco
Alibin satunnaislukija
Viestit: 64
Liittynyt: La Touko 01, 2021 4:52 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Donniebrasco »

Paanasen kirjeestä muuten unohtunut aiemmin sanoa, että moni kaverini jonka kanssa olen jutusta jutellut, sanoo sen olevan ilmiselvästi tahallaan vasemmalla kädellä sudittu. En ole käsiala-asiantuntija, mutta itsekin uskon kirjeen olevan murhaajalta, perustelut on jo edellä annettu.
[/quote]

Olen eri mieltä kätisyydestä. Jos olisi vasurin tekemä, se näkyisi tekstissä hieman töhryisenä+kirjaimet on( Paanaskirjeessä) kirjoitettu ylhäältä alaspäin. Vasurit kirjoittaa yleensä alhaalta ylöspäin. Samoin jos tuo olisi oikeakätisen vasemmalla kädellä kirjoittama, kynää olisi painettu huomattavasti enemmän paperia vasten.

Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11798
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

Näistä haluan lausua oman näkemykseni:
LexVeritas kirjoitti:
Ma Marras 29, 2021 10:32 pm
Jäin pohtimaan tätä Kimmo Huhta-ahon lausumaa:
Kaikki henkirikokset vaativat taakseen aikamoisen tunteen tai tunnekylmyyden.
Hän siis kaiketi väittää, että jokainen henkirikoksen tekijä, tai joku muu henkirikoksen takana oleva, on ennen tekoa tai teon aikana suuren emootion vallassa, tai ei ole.
Mielestäni tässä liikutaan hyvin yleisellä tasolla ja ihmismielestä puhuttaessa ei ikinä voi olla ihan +/- absolutimissa, kuten jossain konekielessä eli yllä tehdään melko raju oletus yhdestä irrallisesta lauseesta.

Eiköhän pyri siis kertomaan siitä, että henkirikokset tehdään joko vihan tai raivon ajamana tai toisaalta kylmän viileästi, hyvin määrätietoisesti. Mielestäni kumpikaan näistä ei sulje suunnitelmallisuuden mahdollisuutta pois?

Taitaa useassa toteutuneessa henkirikoksessa tunnetilat pitää paikkaansa, tiettävästi, vaikka harvan henkirikoksen tunnetiloja varmaan mitenkään ollaan kyetty mittaamaan, vaan ihan kuulustelujen perusteella jäkikäteen saatua tietoa ja joskus harvoin silminnäkijän arvio tunnetilasta? Tänä päivänä toki voi olla kuvatallenteita.

Tiedetään myös se, että mikäli psykopaatti lähtee tappajaksi, ei hän tietysti ole siinäkään tunteidensa mukana, sillä se kyky psykopaateilta puuttuu. Psykopaatilla itsellä voi mennä kauan, että hän huomaa olevansa psykopaatti. Hän olettaa vuosikausia muiden ihmisten eleet, ilmeet ja vaikkapa empatia olevan vain näyttelyä ja saattaa olettaa olevansa vain huono, kun hän ei osaa.

Tästä:
LexVeritas kirjoitti:Tutkimuksen mukaan kuitenkin suomalaisten henkirikosten kolmanneksi yleisin uhrityyppi (n. 10 %) on itselleen tuntemattoman tappamaksi joutunut mies.
Ymmärrän, että puhuu tähän tapaukseen liittyen (vedetty kylmäksi kokonainen perhe, vieläpä omaan kotiinsa) ja ei välttämättä siksi huomioi tuntemattoman tappamaksi joutunutta miestä, joka Suomessa on tällöin tarkoittanut satunnaista, jonka joku kännissä vetänyt kylmäksi. Olisi vaikeaa kuvitella, että tekijällä ei ole mitään yhteyttä uhreihin.

Teko voi olla kosto, mutta välttämättä ei silti ole tarvinnut tuntea uhreja, kun on asioita, joita tehdään toisten puolesta eri motiivein. En ole käyttäytymistieteisiin sen kummemmin perehtynyt, mutta mitä harrastuneisuuden perusteella olen eri henkirikoksiin perehtynyt, niin kyllä nuo kuulostavat oikein järkeenkäyvältä.

Toki voisi alkaa väittelemään siitä, että voiko ihminen olla tuntematta mitään, mutta tuo ei ole se pointti, vaan joko viha/raivo/rakkaus, missä usein "ylisurman" piirteitä tai kylmänviileä suoritus, missä ei tehdä ylimääräistä.

Toki on myös niin, että ihminen kykenee kylmänviileään suoritukseen vaikkapa pitkäaikaisen vihan ajamana, joten erittäin vaikea näitä on mielestäni yrittää ruotia niin, että jotain lisäarvoa siitä saisi. Eli silloinhan tekijä olisi sekä robottimaisen tunteeton kuin myös vihan vallassa? Ei joko/tai.

Tässä en ole perehtynyt niin tarkkaan, mutta muistelen, ettei yhdessäkään uhrissa ollut vastaavanlaista jälkeä kuin äärimmäisen tunteen vallassa tehdyissä voi olla (esim. jonkun kotiinsa mielipuolisesti teloma Jukka S. Lahti), missä uhria tapetaan niin kauan kuin joko raivoa tai fyysisiä voimia on jäljellä.

Toki voisi kertoa yhtälailla todistajien vaientamisesta (en tiedä mitä siitä vauvasta ajatella, vahinkoko), mutta perheenjäsenten tappaminen voisi olla viite myös suuresta vihasta?
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.

Avatar
LexVeritas
Perry Mason
Viestit: 3998
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

^Kiitos pohdiskelevasta kommentoinnistasi sinänsä hieman "fiilisteleviin" huomioihini. Huhta-ahon sanomisissa itseäni mietitytti lähinnä minkään sanominen kaikella tmsp.

Rytkösten murhatavasta ei itselläni ole muuta "tietoa" kuin, että heidät tapettiin teräaseella ja ehkä "silpoen".

(Lahti sopii hyvin nostettavaksi esiin tämän tapauksen yhteydessä sillä hänenkin tapauksessaan kyseessä oli lahti. En vieläkään ota kantaa siihen tunkeutuiko joku Ulvilassa ulkopuolelta sisään. Näytti kyllä varmaan siltä, että joku pakeni sisältä ulos. Lahden lahdissa on nähtävissä piirteitä jopa piquerismista, jos sulkee silmänsä tapauksen oletetuilta/tunnetuilta olosuhteilta.)
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä 2 aikaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto

Sorun
Harjunpää
Viestit: 312
Liittynyt: Ma Touko 03, 2021 10:26 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Sorun »

Sivun 5 viestiä lukiessa toisen kerran huomasin kaksi seikkaa: hinata - sanan vieressä/yläpuolella oli lisuke t? Hintata?
1.allekirjoitusnimi sutattu P?
Jostakin syystä lisätty koko nimen alle kaksi rengasta? Silmälasit/auto (kiikari? -tarkkailla?)

A
Nikke Knakkertton
Viestit: 189
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 10:59 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja A »

Sorun kirjoitti:
La Joulu 04, 2021 5:50 pm
Sivun 5 viestiä lukiessa toisen kerran huomasin kaksi seikkaa: hinata - sanan vieressä/yläpuolella oli lisuke t? Hintata?
1.allekirjoitusnimi sutattu P?
Jostakin syystä lisätty koko nimen alle kaksi rengasta? Silmälasit/auto (kiikari? -tarkkailla?)
Nämä informaatiotyhjiötä täyttämään tehtaillut ylitulkinnat tuntuvat nostavan päätään yhä tihenevässä tahdissa. Itse itseäni lainaten ad nauseam:
A kirjoitti:
Ke Marras 24, 2021 5:58 pm

Jo aiemmin on pohdiskeltu kirjeen mystisten "alleviivausten" ja muiden suttujen merkityksiä. Nämä ns. symbolit johtuvat siitä, että tuo Iltalehdestä tai -sanomista aikanaan skannaamani kuva oli luokkaa valokopion-kopion-kopion-kopio. Liitteenä aiemminkin postaamani, vuonna 1991 Poliisi-TV:ssä näytetty huomattavasti selkeämpi versio lappusesta:

Kirje-res.jpg
Kirje-res.jpg (45.47 KiB) Katsottu 978 kertaa
Ehdotan siis tuon Iltalehden leikkeen kontrastihäiriöisen töherryksen unohtamista, ja keskittymistä tähän selkeämmän käsityksen alkuperäisestä kirjeestä antavaan kopioon.

Avatar
LexVeritas
Perry Mason
Viestit: 3998
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

^Periaatteessa on mahdollista, ettei viestissä mainita asuntoauton olevan MB, vaan auton.

Peuramaan jälkeen oleva piste olisikin alla olevan vaimoni-sanan ensimmäisen i:n pilkku.

Viesti kuuluisi siis siltä osin:

Tarvittaisiin hinausautoa
tänään Peuramaalla asunto - (=ajatus- ei tavuviiva)
auto MB. Tulen vaimoni...jne.

Viesti henkii mahdollisesti sanomaa kuljeskelevasta elämäntyylistä malliin "Tänään oltiin Mikkelissä, huomenna en tiedä missä".

Yhteensattuma tässä on se, että Rytkösellä itselläänkin näyttää lehtikuvien perusteella olleen MB.

Allekirjoitus on mahdollisesti:

terve isin Matti Paananen
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä 2 aikaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto

Avatar
LexVeritas
Perry Mason
Viestit: 3998
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

^On ehkä mahdollista, ettei allekirjoittaneen sukunimi olekaan Paananen, vaan harvinaislaatuisesti Paaranen.

https://fi.geneanet.org/sukututkimus/paaranen/PAARANEN

Ainoat tunnetut (?) Paaraset näyttävät olleen savolaisia.

Viestin kirjoittaja voi olla esim. Rytkösen rattijuoppoudesta käräyttämä, joka kokee Rytkösen tuhonneen hänen esim. uransa.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä 2 aikaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto

Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5172
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Jos hän olisi Rytkösen jostain käräyttämä, niin laittaisiko hän nimensä alle?? Vai mitä ajat takaa?
-Takuulla, sano Tampereenlikka!

Avatar
LexVeritas
Perry Mason
Viestit: 3998
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

^ Motiivina kosto eikä olisi halunnut kostaa Rytkösen kotona? Sitähän täällä on esitetty moneen kertaan, kyllä. Niin en ehdota mitään sellaista. Viestihän ei välttämättä liity murhiin.
Mutt rattijuopon käräytyksestä aiheutunut kosto voisi kai toimia motiivina.

Jos katsoo oikein tosi tosi tarkkaan tuota väitettyä Paanasta, niin onko täysin mahdotonta, että siinä lukisikin esim. Patronen, Paanonen, Paaranen, Paarinen, Paaronen tai Paatinen?
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä 2 aikaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto

Still love
Roger Murtaugh
Viestit: 881
Liittynyt: Su Syys 02, 2018 12:00 am

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Still love »

Sukunimi voisi olla myös Raananen.

SuomenColumbo
Neuvoja-Jack
Viestit: 567
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 1:04 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja SuomenColumbo »

Kyllä tämä murhaaja on selvästi joku rakennusalalla toimiva kilpailija. Joka koki tämän kyseisen yrittäjän riittävän suureksi uhaksi, joten lopulta tilasi
tämän Kirkkonummelaisen yrittäjäperheen murhan.

Avatar
Quorthon
Jane Marple
Viestit: 1013
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Tshernobyl, UKR

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

Palkkamurhan tilaaminen suomessa ei ole aivan ongelmatonta. Lisäksi olisi melko erikoista tappaa vaimo ja vauva, jos kyse on jostain raksafirmojen kilvoittelusta ja Veikon kokemisesta uhaksi... kyllä, tiedän ettei vauvaa suoranaisesti tapettu, mutta vahinko ei hänenkään kohtalonsa voi olla. Pesämiehen horinat alibissa ovat mielenkiintoisia, mutta tosia ne eivät voi olla - asia olisi tutkittu ja selvitetty.
Perhettä pieretti
Puudum järvellä 3 aikaan
Sepi metaanikaasutti
Mä en, veli
Älä velittele minua
3 jaettuna 7 on alle puolikas
Isäni isyys tutkittava
Lex Veritas Asperger Ecce Homo Troglodytis

Lasol

Syytön isäni isis-jäsenyyteen

Vastaa Viestiin