Tulilahti 1959 (ketju 1)

[Anyone]

Voisi olla ensinmäisiä ??
http://www.huuto.net/kohteet/vanha-maan ... /122260244

Logo vaihtui muistaakseni hieman -50 , ja -60 lukujen taitteessa.
Mielestäni tässä on -60 luvun logo , varma en ole.
Öljy-yhtiöt jakoivat näitä asiakkailleen ilmaiseksi , kuten vissiin nykyäänkin.
En tosin ole varma , koska en navigaattoria tällä planeetalla tarvitse.

Justiin niin. Tuommoisia ne olivat mutta alettiin julkaista ja jaella vasta -60-luvun puolella.

[Sariola]

Kartta asiasta.

Kyse on siitä , mitä Punkaharjulaisella kioskilla on voinut olla saatavilla.
Karttoja on tehty ammoisista ajoista alkaen , mutta se , mitä on voitu matkan varrella ostaa, tai saada kylkiäisenä jostain bensa-asemalta.
Ei Punkaharjulla ole Suomalaista kirjakauppaa , tänäkään , armon vuonna 2010.

Kartta sinänsä ei ole oleellinen , ihmettelen vaan sitä , miksi se on esille aikoinaan otettu ?
Sijaltainen on oikeassa siinä , mitä hän sanoo , tosin harhautui asiayhteydessä.

Tuo pienen pieni kioski on Punkaharjulla vanhan Harjutien varressa, asumattomalla alueella, paikassa, jossa on matkailijoiden levähdyspaikka ja mahdollisuus vaikkapa uimiseen. Se on hyvin suosittu turistien levähdys- ja taukopaikka. Tuo paikka lienee "Mustaniemi", jossa on tänä päivänäkin kioski ja siinäkin myydään ainakin juomia, olen usein ostanut siinä juotavaa. On mahdollista, että siinä on myyty karttoja. Ei ole varmaa tietoa, ovatko alueen yrittäjät painattaneet mainoslehtisiä, joissa on "kartta". Mielestäni se on mahdollista. Paikka on kuitenkin melko kaukana Heinävedestä, joten Heinäveden karttoja tuskin oli siellä myytävänä. Itse olen aina ostanut alueellisia maantiekarttoja vuosikymmenien ajan, mutta en muista milloin niitä alkoi saada. Jos maantiekarttoja oli jo tuolloin, on mahdollista, että niitä on myyty tuossa kioskissa. Ainakin 60-luvulla oli maantiekarttoja oman muistikuvani mukaan. Ne olivat yllättävän tarkkoja. Käytin niitä metsissä liikkumisessakin. Tänä päivänäkin tarkat maantiekartat ovat hyviä muuallakin kuin maantiellä.

[strangelove]

Assmannia Kirurgilla -60 hoitaneen Heikki Silvolan sukulainen oli ollut töissä tuossa jyväskyläläisessä apteekissa, jonne se saksalaismies oli ilmaantunut. Mies oli ohimennen todennut tulleensa hautaamaan "niitä tyttöjä". Ilmeisesti tällä farmaseutilla oli syytä epäillä miestä Assmanniksi, sillä hän yritti selvittää myöhemmin asiakkaan henkilöllisyyttä siinä kuitenkaan onnistumatta.

Tulilahden murhat olivat aikoinaan Suomessa todella iso juttu. Kyse ei kuitenkaan ollut mistään kansainvälisestä sensaatiosta, jonka takia joku olisi ulkomailta Suomeen tullut. Tuskin saksalaista turistiakaan olisi moiset hautajaiset kiinnostanut.

Olen jo aiemminkin kertonut, että olin yhteydessä henkilöön, joka kertoi Assmannin olleen päiväkausia poissa työpaikaltaan Tulilahden murhien ja tyttöjen hautajaisten aikaan. Suhtaudun siihen varauksella, mutta kaikki on mahdollista.

Uskon, että tekijöiltä löytyi paikallistuntemusta. Toisaalta, JOS Assmann oli KGB:n miehiä, oli hänellä hyvät edellytykset tehokkaaseen toimintaan. Kuitenkin herää kysymys siitä, olisiko KGB:n agentti tehnyt kätkentätyöt noin huolimattomasti. Ja miksi olisi edes tappanut tyttöjä?

[MEG]

Muistettakoon se keskeinen juttu, ettei kenenkään voi olettaa ennalta tienneen tyttöjen yöpymistä Tulilahdella. Ainoastaan edeltävä päivänä Heinäveden suuntaan retkivarustein pyöräilevät tytöt nähnyt on voinut olettaa heidän majoittuvan Tulilahdelle. Tuskin kukaan myöskään kuvittteli Tulilahdella ylipäätänsä olevan telttailijoita arki-yönä.
Surmaajan on näin ollen pitänyt seurata tai ainakin nähdä tytöt edeltävänä päivänä. Epätodennäköisempi vaihtoehto on että olisi vasta teltan pystyttämisen jälkeen paikalle jostain syystä saapunut.
Näihin olosuhteisiin on hyvin vaikea sovittaa Punkaharjulla Tulilahden karttaa kyselevää ulkomaalaista. Miten oli Kuullut Tulilahdesta? oliko nähnyt jossain luettelon, eri paikkakuntien leiri-alueista? ja paikalle viimein löydettyään, käynyt tyttöjen kimppuun, peitellyt jälkensä y.m.. ei uskottavaa, ja sama pätee moniin muihin saman tyyppisiin teorioihin.

[strangelove]

Yksi vaihtoehto on, että miehet ovat olleet myös Heinävedellä ja ehkä nähneet tytöt ja alkaneet seurata näitä. Tai sitten he ovat kuulleet kun tytöt ovat jollain kioskilla tai kaupassa puhuneet leiriytymisestä. Mutta tämä on vain hataraa arvailua. Joka tapauksessa on kummallista, että saksalaismiehet edes kyselivät Tulilahden karttaa, kun paikka ei todellakaan ollut maisemiltaankaan sieltä kauneimmasta päästä.

Minä pidän ihan mahdollisena, että tekijät ovat törmänneet tyttöihin leirialueella sattumalta. Olivatko he sitten humalassa ja sitä kautta estottomina yrittivät pelotella tai tarkoituksella ahdistella tyttöjä. Lähellä asuneet miehet sopisivat hyvin tähän kuvaan. Maaseutulaiseen tapaan viina tuntui heillekin maistuvan ja miehet käyttivät joidenkin juttujen mukaan hiljaista leirialuetta usein ryyppäyspaikkanaan. Olisiko sillä kuuluisalla pirunviinalla ollut oma valitettava osansa tässäkin yhteydessä? Kätkemisetkin vaikuttavat osittain kuin humalaisen tekemiltä.

Tietysti lähistöllä asuneet miehetkin ovat voineet kuulla tyttöjen aikomuksista kylältä ja jopa seurailla näitä. Heidän suuntansa oli kuitenkin sama, joten tähän ei olisi edes kiinnitetty samanlaista huomiota kuin kulkuri Holmströmin tapauksessa. Missään ei ole tullut esille sitäkään, missä miehet olivat iltapäivällä ja illansuussa. Kylillä asioilla sattumoisin..?

[härkä]

Koskien kioskia , tässä hieman tietoa :
Sen vieressä oli pitkään leirintäalue , joka oli maamme upeimpia.
Olen kokenut siellä ehkä elämäni komeimman ukonilman aikoinaan.
http://www.savonlinnaseutu.fi/kansallis ... lander.htm
Alempi kuva , jossa autoja.


Assmannin intressi olisi saattanut liittyä samaan aikaan Heinävedelle saapuneisiin munkkeihin `????????
Munkithan tuotiin , kuten osa Valamon laatokan luostarin kalustuksesta ja muusta Suomen armeijan kuorma-autoilla sodan aikana.
Jos hän olisi ollut KGP:n vakooja , tähän olisi voinut liittyä jotakin ????????

Mielessä pyörii kylläkin paikallinen murhaaja yhä enemmän.
Tämähän saattaa jopa selvitä

[härkä]

Tuohon Strangeloven postaukseen , joka oli avartava , vielä sellainen lisäys , että , vielä tänäkin päivänä nuoriso hakeutuu jostakin syystä paikallisille leirintäalueille tai vastaaviin , joissa on " menoa "
Siellähän tekee tuttavuuksia. !!!!!!!!!!!!!!!!

Siinäkö olisi johdanto kohti ratkaisua ????????????????????????????

[strangelove]

Tuohon Strangeloven postaukseen , joka oli avartava , vielä sellainen lisäys , että , vielä tänäkin päivänä nuoriso hakeutuu jostakin syystä paikallisille leirintäalueille tai vastaaviin , joissa on " menoa "
Siellähän tekee tuttavuuksia. !!!!!!!!!!!!!!!!

Siinäkö olisi johdanto kohti ratkaisua ????????????????????????????

Tätä "johdantoa" olen pyöritellyt jo pitkään. Yleensä se kuningas alkoholi on syypää valitettavan moneen suomalaiseen henkirikokseen.

Tätä spekulointia pidemmälle ei vain päästä, ellei joku tunnusta tekosiaan.

[Sariola]

^Tuossa edellä on oletettu, että saksalaisturistit kyselivät Punkaharjulaisella kioskilla nimenomaan Heinäveden leirintäalueen karttaa. Minä muistelen, että on kerrottu, että he kyselivät ja ehkä ostivat leirintäalueiden karttoja yleensä. Mielestäni on mahdollista, että jo tuohon aikaan olisi painatettu lehtisiä, joihin oli merkattu leirintäalueita. Tällaiset eivät ole varsinaisesti karttoja, mutta voihan niissä olla vähän kartan mallisia piirroksia. Autolla liikkuvalle turistille sellainen "kartta" olisi hyödyllinen. Turisteilla saattoi olla autossaan pieni teltta, jossa saattoi yönsä nukkua varsinkin kesäaikana. Itsekin olen liikkunut tuolla tavalla varustautuneena, ja hakenut leirintäalueita ja pystyttänyt sellaiselle telttani. Olen kyllä pystyttänyt joskus teltan myös vapaasti vapaaseen luontoon lupia kyselemättä, sekin on käynyt Suomessa.

[helmikuu]

Minä pidän ihan mahdollisena, että tekijät ovat törmänneet tyttöihin leirialueella sattumalta. Olivatko he sitten humalassa ja sitä kautta estottomina yrittivät pelotella tai tarkoituksella ahdistella tyttöjä. Lähellä asuneet miehet sopisivat hyvin tähän kuvaan. Maaseutulaiseen tapaan viina tuntui heillekin maistuvan ja miehet käyttivät joidenkin juttujen mukaan hiljaista leirialuetta usein ryyppäyspaikkanaan. Olisiko sillä kuuluisalla pirunviinalla ollut oma valitettava osansa tässäkin yhteydessä? Kätkemisetkin vaikuttavat osittain kuin humalaisen tekemiltä.

Tietysti lähistöllä asuneet miehetkin ovat voineet kuulla tyttöjen aikomuksista kylältä ja jopa seurailla näitä. Heidän suuntansa oli kuitenkin sama, joten tähän ei olisi edes kiinnitetty samanlaista huomiota kuin kulkuri Holmströmin tapauksessa. Missään ei ole tullut esille sitäkään, missä miehet olivat iltapäivällä ja illansuussa. Kylillä asioilla sattumoisin..?

Edellä mainittua tutkimuslinjaa ei ole ilmeisesti tutkittu kuten olisi pitänyt. Tutkijat uppoutuivat Mobedien perään, mobeni henkilö havainto taisi olla lähtöisin tulilahden tutkinnasta.
Viranomaiset painottivat kaiken tutkinnan sille alueelle syyte asteelle saakka joka näin jälkikäteen on varsin vaikeaa täysin muuttaa tutkinta linjaa.
Näyttäisi näin sivusta seuraajalle että viranomaiset haluaisivat unohtaa koko seikkailun tutkinnassa.
Mutta niin kauan kun tuollainen henkirikostapaus on selvittämättä niin voisi verrata tutkijat melkeimpä rikostovereiksi, sillä tapaus ei vaikuta kaikkein vaikeimmilta.
Lähtökohdat paikallistutkinnalle on olleet hyvin selvät. Arvovallan menettäminen
ei pitäisi olla tutkinnan esteenä.

[Scythe]

Minä pidän ihan mahdollisena, että tekijät ovat törmänneet tyttöihin leirialueella sattumalta. Olivatko he sitten humalassa ja sitä kautta estottomina yrittivät pelotella tai tarkoituksella ahdistella tyttöjä. Lähellä asuneet miehet sopisivat hyvin tähän kuvaan. Maaseutulaiseen tapaan viina tuntui heillekin maistuvan ja miehet käyttivät joidenkin juttujen mukaan hiljaista leirialuetta usein ryyppäyspaikkanaan. Olisiko sillä kuuluisalla pirunviinalla ollut oma valitettava osansa tässäkin yhteydessä? Kätkemisetkin vaikuttavat osittain kuin humalaisen tekemiltä.

Tietysti lähistöllä asuneet miehetkin ovat voineet kuulla tyttöjen aikomuksista kylältä ja jopa seurailla näitä. Heidän suuntansa oli kuitenkin sama, joten tähän ei olisi edes kiinnitetty samanlaista huomiota kuin kulkuri Holmströmin tapauksessa. Missään ei ole tullut esille sitäkään, missä miehet olivat iltapäivällä ja illansuussa. Kylillä asioilla sattumoisin..?

Samaa mieltä. Tuohon strangeloven viestiin on hyvä tilaisuus liittää vanhasta Nykyposti-lehdestä löytämäni R.H:n puolustusasianajaja Holger Strömbergin haastattelun kohta, jossa hän toteaa mm. seuraavanlaisesti:

" Itse oikeudenkäynnissä oli muuan todistaja vähällä pyörtyä, kun häneltä kysyttiin, missä hän oli surmayönä ja mitä hän tuolloin puuhaili. Tämä todistaja kuului seurueeseen, joka neljän muun miehen kanssa juuri surmayönä piti yllä melkoisia juhlia. Ja mielestäni juuri tätä porukkaa vastaan oli näennäisnäyttö yhtä suuri kuin Holmströmiäkin kohtaan!".

Nykyposti 12/1979

_ _ _

Jermon mukaan T.K. (T.U.K) oli ollut sunnuntaina 26.7., eli päivää ennen murhia, L:n veljesten kanssa ryypiskelemässä saaressa, jolloin hän oli loukannut sormensa särkyneeseen viinapulloon (tämä on todennäköisesti T.K:n itsensä poliisille kertomaa).

Olisi mielenkiintoista tietää jatkuivatko juomingit seuraavanakin päivänä ja yönä, vai oliko tuo 26.7. ryypiskely tapahtunut sittenkin 27.-28.7. välisenä yönä kuten Strömberg antaa haastattelussaan ymmärtää? Strömberg tai Jermo voi muistaa ryypiskelyajankohdan myös väärin.

Strömberg puhuu neljästä muusta miehestä, eli miehiä olisi ollut kaikkiaan 5. T.K ja L:n veljekset = 4. Oliko mukana siis myös F.K? Nämä kaikki 5 miestä olivat hetken pidätettyinä. Ryyppyseurueeseen on saattanut kuulua joitakin miehiä, joita ei pidätetty ja joiden nimilyhenteitä ei täällä ole mainittu.

[Sariola]

^On todennäköistä että ei ollut yleisesti tiedossa, missä tytöt tulisivat leiriytymään 27-28. heinäkuuta. On pieni mahdollisuus, että esim. RH olisi luuraillut jo aikaisemmin tyttöjen kintereillä ja kuullut heidän suunnittelevan leiriytymistä Heinävedellä. Siinä tapauksessa hän olisi osannut suunnistaa oikeaa suuntaan, vaikka olisi kadottanut tytöt näkökentästään välillä. Punkaharjulaisella kioskilla ei sellaisesta voinut olla tietoa. Mustaniemen leirintäalueelta lienee matkaa Heinäveden Tulilahden leirintäalueelle noin 100 km. Ensin on ajettava Savonlinnaan (melkein) ja siitä sitten Heinäveden tietä Heinävedelle. Matkaa on melko paljon. Autolla toista tuntia tuntia ja mopolla noin 3-4 tuntia. Luultavasti Savonlinnan alueellakin oli tuohon aikaan leirintäalueita. Noin karkea kuvaus noista turisteista ei riitä tunnistamiseen Assmaniksi. Saattoivat hyvin olla muita turisteja.

[strangelove]

Samaa mieltä. Tuohon strangeloven viestiin on hyvä tilaisuus liittää vanhasta Nykyposti-lehdestä löytämäni R.H:n puolustusasianajaja Holger Strömbergin haastattelun kohta, jossa hän toteaa mm. seuraavanlaisesti:

" Itse oikeudenkäynnissä oli muuan todistaja vähällä pyörtyä, kun häneltä kysyttiin, missä hän oli surmayönä ja mitä hän tuolloin puuhaili. Tämä todistaja kuului seurueeseen, joka neljän muun miehen kanssa juuri surmayönä piti yllä melkoisia juhlia. Ja mielestäni juuri tätä porukkaa vastaan oli näennäisnäyttö yhtä suuri kuin Holmströmiäkin kohtaan!".

Nykyposti 12/1979

_ _ _

Jermon mukaan T.K. (T.U.K) oli ollut sunnuntaina 26.7., eli päivää ennen murhia, L:n veljesten kanssa ryypiskelemässä saaressa, jolloin hän oli loukannut sormensa särkyneeseen viinapulloon (tämä on todennäköisesti T.K:n itsensä poliisille kertomaa).

Olisi mielenkiintoista tietää jatkuivatko juomingit seuraavanakin päivänä ja yönä, vai oliko tuo 26.7. ryypiskely tapahtunut sittenkin 27.-28.7. välisenä yönä kuten Strömberg antaa haastattelussaan ymmärtää? Strömberg tai Jermo voi muistaa ryypiskelyajankohdan myös väärin.

Strömberg puhuu neljästä muusta miehestä, eli miehiä olisi ollut kaikkiaan 5. T.K ja L:n veljekset = 4. Oliko mukana siis myös F.K? Nämä kaikki 5 miestä olivat hetken pidätettyinä. Ryyppyseurueeseen on saattanut kuulua joitakin miehiä, joita ei pidätetty ja joiden nimilyhenteitä ei täällä ole mainittu.

No niin! Loistavaa Scythe! Muistelinkin, että nuo miehet todella ryypiskelivät murhailtana. Tämän muistan jostain lehdestä (Savon Sanomat?) joskus lukeneeni. Luotan tässä kohtaa myös enemmän jutun läpikotaisin tunteneeseen asianajajaan kuin kirjailijaan, sillä Jermon sinällään erinomaisesta teoksesta on ilmennyt useampiakin epätarkkuuksia.

Tämä kuvio on mielestäni kaikkein todennäköisin ja järkeenkäyvin. Alkoholi on saanut paljon pahaa aikaiseksi. Lavastustoimet vaikuttivat osin sekavassa tilassa (humalassa?) tehdyiltä. Ja jos/kun porukassa on ollut useita henkilöitä selittäisi se myös lavastustyön tietynlaisen "epätasaisuuden". Porukassa on ollut ehkä yksi heikkohermoien, pelokas ja voimakasta syyllisyyttä tuntenut henkilö. Siihen viittaisi tavaroiden huolimaton levittäminen ympäri maastoa ja järveä sekä se, että mies oli lähellä pyörtyä poliisin tätä puhutellessa. Yhdessä tuumin on päätetty olla hiljaa ja miehet ovat vahvistaneet tonen toistensa alibin. Tässä on liikaa yhteensattumia. Päälle vielä se rouva K:n hermoromahdus ja vaatteiden polttaminen.

Koikkalaisen en oikein usko sekaantuneen tekoon millään lailla. Hän oli suulas ja hieman yksinkertainen mies, joka varmasti olisi jossain kohtaa puhunut sivu suunsa. Vai oliko sekin vain harkittua toimintaa, näyttelyä? Esittikö Koikkalainen poliisille tyhmempää kuin olikaan, jotta nämä eivät vahingossakaan saisi hänestä mitään irti. Tällöin myös mahdolliset lipsahdukset olisi kuitattu kylähullun höpinöinä. Onhan tämäkin ihan mahdollista. Lähistön nuoret miehet ovat joidenkin tietojen mukaan pian tekojen jälkeen juottaneet saunassa Koikkalaista ja yrittäneet saada tätä tunnustamaan? Miksi ihmeessä?

Tarkoitetaanko tuossa viidellä miehellä näitä kolmea veljestä, sekä Teuvo ja Tauno K:ta? Jermon kirjassa puhutaan sekä Teuvosta että Taunosta. Onko se pelkästään Jermon sekaannus, sitä en tiedä. Tietäisiköhän Anyone, oliko Tauno K. kenties talon isäntä tai Teuvon veli?

Jos tässä on käynyt kuten edellä epäilen, tämä alkaa muistuttaa hieman Inga Myllärin tapausta.

[Scythe]

Muistelen että Anyone kertoi joskus aiemmin, että Tauno olisi ollut Teuvon isä ja kuollut jo aiemmin ennen v. 1959. Anyone tarkentaa varmaan puolestaan asiaa.

Olen pitänyt tuota Jermon Tauno-Teuvo -nimivaihtelua harmillisena kirjoittajan tekemänä virheenä. Jälkimmäinen on henkilö, josta puhutaan.

Jos ryyppyporukka on käsittänyt esim. viisi miestä, on murhiin osallistunut heistä ehkä vain osa. Ehkä vain yksi tai kaksi. Loput tai osa ryyppyporukkaan kuuluneista on voinut sitä vastoin avustaa rikoksen peittelyssä. Tapahtumaketju on saattanut olla hyvin paljon samansuuntainen kuin v. 1985 Alibissa kerrottiin.

[Anyone]

Uskon, että tekijöiltä löytyi paikallistuntemusta. Toisaalta, JOS Assmann oli KGB:n miehiä, oli hänellä hyvät edellytykset tehokkaaseen toimintaan. Kuitenkin herää kysymys siitä, olisiko KGB:n agentti tehnyt kätkentätyöt noin huolimattomasti. Ja miksi olisi edes tappanut tyttöjä?

Minusta tuntuu ihan siltä että Suomessa on syntynyt myytti Assmannin peroonasta. Assmannhan asettui Ruotsiin asumaan ja eleli yli 30 vuotta nähtävästi ihan rauhaiseloa Ruotsissa kuolemaansa saakka. Tuskin hän oli mikään agentti tai vakoilija, vaan rauhaton sielu varustettuna suurella mielikuvituksella, todellinen mytomaani ja naisten naurattaja. Lienee saksalainen joka joko pakeni saksalaisten sotilaskujetuksista joko Norjassa tai Ruotsissa ja asusteli ensin Ruotsissa ja sitten muutti Suomeen ja lopulta palasi takaisin Ruotsiin. Kerrotaan että ruotsalaiset poliisit olisivat kuulustelleet häntä. Voihan ne olla kuulustelleetkin, ehkä vain saadakseen selvää Assmaannin todellisesta identitettistä. Ruotsin läpi kuljetettiin kuulema noin 2 miljoonaa saksalaista Pohjois Ruotsiin ja sieltä Pohjois Suomeen ja Pohjois Norjaan. Kuinka moni saksalainen hyppäsi pois kelkasta juuri Ruotsissa niin siitäkin varmasti löytyy tietoa. Norjaankin jäi paljon saksalaisia miehityksen päätyttyä vuonna 1945. Paljon sytyi niitä saksalaisten maailmansaattamia yksinäisä lapsiakin joiden äitejä sitten ainakin Norjassa rankaistiin. Ruotsiin tuli niinä aikoina ja sodan päätyttyä joka puolelta pakoalaisia. Ehkä Assamann eleli omalla nimellään kuoleemaansa saakka Ruotsissa.