Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[Eaglegoat]

Dazuhan tuon on kirjoittanut

Varmasti näin. Dazuhan on kerännyt vuosikausia näitä "tietoja" minfon yksityiskeskusteluissa ja nyt listaa niitä naapuripalstoillakin. Dazulla on vastaavantyyppinen lista ollut myös tässä ketjussa.

Näemmä ko. viesti on kopio Dazun viestistä tällä palstalla. Alunperin tämän ketjun sivulla 156. Samalla sivulla myös aikajanalle aseteltuna tätä epäiltyä rikoskokonaisuutta.

[Eaglegoat]

Hyrylän miehestä löytyy muutaman vuoden vanha Suomi24 keskustelu, josta kuitenkin ylläpito on poistanut paljohkosti viestejä joissa on viitattu henkilön nimeen tai sukutaustoihin. Yksi asiallisen oloinen viesti on säilynyt, jossa nimen väitetysti tietävä on ilmeisesti henkilökirjoja selailemalla päätynyt tulokseen, että mies on todennäköisesti jo kuollut. Ilmeisesti ei mikään erityisen yleinen sukunimi.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/1640573 ... 0-luvuilta

Itselläni on jäänyt hieman epäselväksi, onko nimimerkki Voisiko olla'n kuvailema henkilö juuri tämä Korppis vai joku muu paikallinen kylähullu. Ilmeisesti nimenvaihdoksesta on huhuja jonka takia joskus on samaa henkilöä ajateltu eri henkilöksi ja päinvastoin. Saattaa myös selittää sitä miksi hän on "kadonnut" ilman että oikein mitään tietoa hänen liikkeistään 2000-luvulla ei löydy.

Itse epäilen että tämä henkilö on ollut aivan liian sekaisin jotta olisi kaksi selvittämättömäksi jäänyttä henkirikosta onnistunut tekemään. Myöskään mitään yhteyttä Hausjärvelle ei ilmeisesti ole.

[ässähai]

Lehtijutussa on muistaakseni puhuttu naapuripalstalla työskennelleestä metsurista. Maanmittauslaitoksen historiallisten ilmakuvien perusteella kyseessä voisi olla Aholan kiinteistö, koska sen alueesta vuoden 1996 ilmakuvien perusteella on hakattu suurin osa. Myös Pietilän kiinteistön luoteisosa voisi olla hakattu suurin piirtein samoihin aikoihin. Äkkiseltään ei kuulosta myöskään loogiselta, että Lukkarisen ruumiin löytäjä Pietilä olisi mennyt etsimään tuulenkaatamia palstalta, joka ei ole hänen omansa ja jossa työskentelee metsuri. Tsekatkaapa itse Maanmittauslaitoksen sivuilta. Karttatasoista saa laitettua päälle kiinteistörajat.

No niin, näinhän lehdessä (IS 22.07.2006 s. 15) täsmällisesti luki:

"Maanviljelijä Pertti Pietilä teki hirvittävän löydön metsäpalstallaan 15 vuotta sitten"

"Pietilä oli tullut metsäpalstalleen parin kilometrin päässä kotoaan. Vieressä oli hakkuutyömaa, jossa metsuri työskenteli koko päivän havaitsematta mitään poikkeavaa ympärillään."

Näillä epävarmoilla tiedoilla löytöpaikka voisi olla kiinteistörajan läheisyydessä asuinrakennusten suunnassa.

JasseHames, ei sulla sattuis olemaan heti siinä framillas suoraa linkkiä Maanmittauslaitoksen ilmakuvakartan kohtaan, jossa on näkyvillä Aholan kiinteistön ja Pietilän kiinteistön alueiden hakkuutilanne. Löytänen karttakohdan kyllä itsekin, mutta siltä varalta etten löydäkään niin...

[JasseHames]

JasseHames, ei sulla sattuis olemaan heti siinä framillas suoraa linkkiä Maanmittauslaitoksen ilmakuvakartan kohtaan, jossa on näkyvillä Aholan kiinteistön ja Pietilän kiinteistön alueiden hakkuutilanne. Löytänen karttakohdan kyllä itsekin, mutta siltä varalta etten löydäkään niin...

Taisin olla hieman laiskalla tuulella, joten en tullut lisänneeksi kuvaa edelliseen viestiini. Pietilän ja Aholan kiinteistöjen välillä kulkevan rajan sijainti on kengänmuotoiselle hiekkakuopalle asti selvä ilman erikseen piirrettyjä rajoja.

pietilajaahola1996.jpg (143.83 KiB) Katsottu 1402 kertaa

[Spencer]

"

Hyrylän miehestä löytyy muutaman vuoden vanha Suomi24 keskustelu, josta kuitenkin ylläpito on poistanut paljohkosti viestejä joissa on viitattu henkilön nimeen tai sukutaustoihin. Yksi asiallisen oloinen viesti on säilynyt, jossa nimen väitetysti tietävä on ilmeisesti henkilökirjoja selailemalla päätynyt tulokseen, että mies on todennäköisesti jo kuollut. Ilmeisesti ei mikään erityisen yleinen sukunimi."

Hyrylän miehen isä on ollut varsin tunnettu ja vaikutusvaltainen henkilö joten on ymmärrettävää jos suku olisi poistattanut noita kommentteja

[Eaglegoat]

Suoli24:n keskusteluja aiheen tiimoilta kun selailee niin löytyy kyllä mitä mielenkiintoisinta trollia. Mm. seuraavan viesti vuodelta 2018 löytyy. Kirjoittaja käyttänyt nimimerkkiä tj_eme.

Hehheh! Ei tässä mitään sarjamurhaaja ole, mielikuvitusta kaikki! Hellun satuiluun ei poliisi oikeasti usko, Haantie harhaili kännissä jonnekkin ja sai slaagin, ainoa joka tulee kysymykseen on Tuula Lukkarisen TAPPO, jonka pikaistuksissaan ryyppykaveri teki. Joku muu sitten teki tuon ns silpomisen, jos ei sitten joku eläin. Tappokin on jo aikaa sitten vanhentunut. Tekijä kyllä raitistui täysin. Omisti autoliikkeen noihin aikoihin

Ei vaikuta samalta tj_emeltä kuin tänne kirjoittanut sama nimimerkki. Mutta jotkin asiat tässä trollauksessa silti pistivät silmään.

[Paamu]

Aloin ajan kuluksi lukemaan näitä ketjuja (tämä ja edeltäjänsä sekä Lukkarisen), enkä ole tässä ja viimeksi mainitussa päässyt vielä perille asti. Pahoitteluni siis jos nämä asiat on jo käsitelty.

Pari asiaa kuitenkin jäi pähkäilyttämän.
Jollen jotain missannut niin Lukkarisen kuolin ajaksi oli määritelty yö. Jos ajatellaan, että jonkinlaista tarkkuutta vaativaa silpomista on tapahtunut (ellei näitä väittämiä oli sittemmin kumottu) niin vaatinee jonkinlaista valaistusta. Taskulamppu tai vastaava ihan käypä peli varmaan, mutta olisiko siinä ollut riski, että joku kiinnittää sellaiseen huomiota? Sitähän oli kyllä spekuloitu, että murhahommat olisi hoidettu muualla, mutta sekin kuulostaa aika sottaiselta, kuten myös sen vuotavan kropan kuljettaminen löytöpaikalle. Ei tietysti ennenkuulumatonta. Sitä vain että näillä spekseillä olisiko kuitenkaan mitään kovin tarkkaa askartelua ollut kyseessä?

Sitten Hellun päähän kohdistunut isku. Mun on todella hankala kuvitella miksi kukaan puukottaisi ketään päähän, tai varsinkaan takaraivoon. Etenkään jos puhutaan "anatomiaa tuntevasta" tekijästä. Mahdollista, että tarkoitus puukottaa selkään ja uhrin vaikka äkisti liikkuessa (noustessa? oliko Hellu ennättänyt kyykylle?) olisi puukko lipsahtanut väärään kohteeseen.

En ole Haantiestä kauheasti näissä ketjuissa nähnyt mainintoja verrattuna näihin kahteen muuhun enkä hänen ketjuaan lukenut, mutta ensimmäinen mutu mulle hänestä tuli, että olisi lähtenyt oman käden kautta, johonkin vesistöön vaikkapa kun on jäänyt kadoksiin.

[LexVeritas]

Tummat, kiharat hiukset, nahkatakki.

Olikohan lomilla tapahtuma-aikoihin? Tuskin. Toisaalta.

https://www.youtube.com/watch?v=LZtCjAZCJBw

[JasseHames]

En ole Haantiestä kauheasti näissä ketjuissa nähnyt mainintoja verrattuna näihin kahteen muuhun enkä hänen ketjuaan lukenut, mutta ensimmäinen mutu mulle hänestä tuli, että olisi lähtenyt oman käden kautta, johonkin vesistöön vaikkapa kun on jäänyt kadoksiin.

Tuskin on lähtenyt oman käden kautta. Oli sovittuna lapsenlapsen hoitamien, ravintola Martina on saman seututien varrella kuin hiekkakuoppa, sama ulkonäkö kuin Lukkarisella (Meriläisestä ei ole tosiasiassa muuta tietoa kuin poliisin lausunto) ja samat elintavat yms.

Korjattu kirjoitusvirheitä.

[JasseHames]

Tummat, kiharat hiukset, nahkatakki.

Olikohan lomilla tapahtuma-aikoihin? Tuskin. Toisaalta.

https://www.youtube.com/watch?v=LZtCjAZCJBw

Kusipää tämäkin muttei täsmää lähellekään Meriläisen arvioimaan ikähaarukkaan. Olisi ollut tarkalleen 20-vuotias Meriläisen muilutuksen aikoihin.

[Paamu]

Itse uskon että tietyssä mielentilassa (viitaten noihin elämäntapoihinkin) ihminen voi tehdä kohtalokkaita päätöksiä. Varmasti ongelmia taustalla jos elämä luisunut huonommille urille eikä varmasti yksin jääminen sinä iltana myöskään hyvälle tuntunut jos sattui olemaan tyyppiä jolle pienikin kolaus näyttäytyi isona, siihen päälle humalatila joka suurentaa asioita.

Tässä spekulaatiossani tosiaan myös ajattelin asiaa vähän siltä kantilta josko nämä kolme tapahtumaa eivät olekaan sidoksissa keskenään. En ole tosiaan lukenut vielä koko ketjua, joten en tiedä onko myöhemmin tullut käänteitä jotka vahvistaisivat epäilyn samasta tekijästä.

Olisko muuten vinkata jotain dokkareita näihin tapahtumiin liittyen?

[JasseHames]

Itse uskon että tietyssä mielentilassa (viitaten noihin elämäntapoihinkin) ihminen voi tehdä kohtalokkaita päätöksiä. Varmasti ongelmia taustalla jos elämä luisunut huonommille urille eikä varmasti yksin jääminen sinä iltana myöskään hyvälle tuntunut jos sattui olemaan tyyppiä jolle pienikin kolaus näyttäytyi isona, siihen päälle humalatila joka suurentaa asioita.

Tässä spekulaatiossani tosiaan myös ajattelin asiaa vähän siltä kantilta josko nämä kolme tapahtumaa eivät olekaan sidoksissa keskenään. En ole tosiaan lukenut vielä koko ketjua, joten en tiedä onko myöhemmin tullut käänteitä jotka vahvistaisivat epäilyn samasta tekijästä.

Olisko muuten vinkata jotain dokkareita näihin tapahtumiin liittyen?

Tuosta löytyy tärkein: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2008/09/1 ... it-haantie Meriläisen ja Lukkarisen yhteys samaan tekijään on hyvin todennäköinen (juridisessa mielessä toki ei raskauttava henkirikoksen tapauksessa), Haantien yhteys jonkin verran heikompi.

[dazu]

Dazuhan tuon on kirjoittanut

Varmasti näin. Dazuhan on kerännyt vuosikausia näitä "tietoja" minfon yksityiskeskusteluissa ja nyt listaa niitä naapuripalstoillakin. Dazulla on vastaavantyyppinen lista ollut myös tässä ketjussa.

Teksti on tosiaan minun kirjoittamani, mutta en ole sitä tuonne ylilaudalle laittanut, vaan joku on kopioinut tekstin täältä ja laittanut sen ylilaudalle.

Itse uskon että tietyssä mielentilassa (viitaten noihin elämäntapoihinkin) ihminen voi tehdä kohtalokkaita päätöksiä. Varmasti ongelmia taustalla jos elämä luisunut huonommille urille eikä varmasti yksin jääminen sinä iltana myöskään hyvälle tuntunut jos sattui olemaan tyyppiä jolle pienikin kolaus näyttäytyi isona, siihen päälle humalatila joka suurentaa asioita.

Tässä spekulaatiossani tosiaan myös ajattelin asiaa vähän siltä kantilta josko nämä kolme tapahtumaa eivät olekaan sidoksissa keskenään. En ole tosiaan lukenut vielä koko ketjua, joten en tiedä onko myöhemmin tullut käänteitä jotka vahvistaisivat epäilyn samasta tekijästä.

Tosin siinä ei ollut ihan lähellä mitään vesistöä, mihin todella vahvassa humalassa ollut ihminen olisi voinut kävellä. Maaritilla oli myös aika paljon kokemusta alkoholin käytöstä, joten ei luulisi, että humalatila olisi erityisesti aiheuttanut mitään yhtäkkistä sekoamista.
Lisäksi poliisi on kommentoinut, että Haantie oli ollut hiekkakuopilla ja, että on olemassa havainnot hänen lähtemisestä tekijän tuntomerkkeihin sopivan henkilön mukaan.

Suomessa kun näitä vuosikymmenten takaisia murhia ei saada millään tuomittua kun ei todistusaineistot riitä kuin korkeintaan tappoon. Tietysti sit jos syyllinen alkaisi itse puhua, voisi tilanne olla toinen...

Lukkarisen tapauksesta ei ole mitään epäselvyyttä sen osalta, etteikö se olisi murha. Sitä ei oikeastaan mitenkään voi kääntää muuksi, kuin murhaksi.

Kusipää tämäkin muttei täsmää lähellekään Meriläisen arvioimaan ikähaarukkaan. Olisi ollut tarkalleen 20-vuotias Meriläisen muilutuksen aikoihin.

Oli 25-vuotias Hellun tapauksen aikaan, mutta hän oli istumassa vuosina 85 ja 86 tekemiään henkirikoksia. Tietysti tosiaan olisi aika hankalaa, että tuolloin vankilassa istumassa ollut mies olisi tehnyt useita kyydityksiä tuolla Uudellamaalla. Sarjakuristajan motivaatio murhiin oli kuristamisesta saatava seksuaalinen tyydytys ja JSM taas sai tyydytyksensä siitä puukkohommasta.

[LexVeritas]

^Tulisi mielestäni tarkistaa, oliko Lindholm varmuudella kiven sisässä juuri Lukkarisen murhan aikaan.

En olisi yhtä varma tuosta kicksien saamisesta nimenomaan puukkohommasta. Arvelen, että Lukkarista on saatettu kuristaa ensin.

[dazu]

^Noh, olihan JSM myös paljon järjestäytyneempi, kuin Lindholm.