Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Ciccarelli
Sabrina Duncan
Viestit: 361
Liittynyt: Su Maalis 27, 2011 8:45 pm
Paikkakunta: Pohojammaa

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ciccarelli »

Ei nyt just oo mitään annettavaa tähän ketjuun, mutta pakko sanoa että oli helevetin raskasta ja turhauttavaa kahlata läpi viimeiset 50 sivua. Ei jääny mieleen muuta ku vääntöä siitä mistä mikäkin kuva oli otettu ja näkyykö poliisinauhaa tai tietä tai onko kuvaajalla ollu virtsatulehdus kuvatessaan tukkipinoa.

No joo, nousihan siellä jälleen tämä transu-vaihtoehto.

Onko olemassa mitään mikä viittaisi mihinkään transuun?

*poistettu lautamiestekstiä*t:mode

Mutta sama nimimerkki on tuonut esiin keskustelun jota on ollut kuuntelemassa. En nyt sanasta sanaan muista miten keskustelu meni, mutta joku oli ilmeisesti ihmetellyt ettei Lukkarisen tappaja jättänyt paikalle itsestään mitään tai mitään johtolankaa, jolloin isoäiti/Wolffin epäilemä henkilö oli huudahtanut että jättihän se. Se on sikäli mielenkiintoista että nyttemmin poliisi on kertonut että heillä on hallussaan yksi mahdollinen surman tekoväline. Tarkoittiko isoäiti/Wolffin epäilty juuri tuota? Vaikea sanoa, mutta mielenkiintoista.
Tairetahan olla Härmän asemalla, kunoon verta seinäs!

Veijo Neste
Neuvoja-Jack
Viestit: 576
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 7:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

Varmaan täällä useimmat haluaisivat tietää Tuula Lukkarisen murhaajan nimen ja henkilöllisyyden ja saada selvyyden siitä mitä Maarit Haantielle tapahtui. Koska meillä tätä tietoa ei ole, spekuloimme muilla asioilla, kuten Tuulan ruumiin löytöpaikalla. Se tieto kiinnostanee monia täällä. Ja nuo valokuvat ja kartat nyt vain ovat ainoat lähteet, mitä meillä tuohon asiaan on annettavana. Niiden läpikäyminen on valitettavasti joskus vähän pitkäveteistä puuhaa. Sellaista rikostutkintakin on. Kärsivällisyyttä vaativaa työtä.

Pahoittelen, jos olen pitkästyttänyt kirjoituksillani joitakin täällä.

baneheia62
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: Ti Heinä 21, 2020 7:19 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja baneheia62 »

Veijo Neste kirjoitti:
Pe Huhti 02, 2021 8:01 pm
Varmaan täällä useimmat haluaisivat tietää Tuula Lukkarisen murhaajan nimen ja henkilöllisyyden ja saada selvyyden siitä mitä Maarit Haantielle tapahtui. Koska meillä tätä tietoa ei ole, spekuloimme muilla asioilla, kuten Tuulan ruumiin löytöpaikalla. Se tieto kiinnostanee monia täällä. Ja nuo valokuvat ja kartat nyt vain ovat ainoat lähteet, mitä meillä tuohon asiaan on annettavana. Niiden läpikäyminen on valitettavasti joskus vähän pitkäveteistä puuhaa. Sellaista rikostutkintakin on. Kärsivällisyyttä vaativaa työtä.

Pahoittelen, jos olen pitkästyttänyt kirjoituksillani joitakin täällä.
Veit sanat suustani, Veijo Neste.
Ruumiin löytöpaikkaa on aiemmin käsitelty hyvin vähän. On ollut virkistävää lukea muiden kirjoittajien näkemyksiä, samalla kyseenalaistaa omia mielikuvia paikasta. Ei muuta kuin jatkakaa(mme)!
P.S. Kuvat ja kartat ovat mielenkiintoisia, ne saavat aivonystyrät töihin.
Minun pitää tunnustaa, että yksityiselämässäni en kärsi hulluja alkuunkaan. - Sigmund Freud

Veijo Neste
Neuvoja-Jack
Viestit: 576
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 7:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

Kiitos baneheia62!

Ja jatketaan harjoituksia! :D

Ciccarelli
Sabrina Duncan
Viestit: 361
Liittynyt: Su Maalis 27, 2011 8:45 pm
Paikkakunta: Pohojammaa

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ciccarelli »

Veijo Neste kirjoitti:
Pe Huhti 02, 2021 8:01 pm
Varmaan täällä useimmat haluaisivat tietää Tuula Lukkarisen murhaajan nimen ja henkilöllisyyden ja saada selvyyden siitä mitä Maarit Haantielle tapahtui. Koska meillä tätä tietoa ei ole, spekuloimme muilla asioilla, kuten Tuulan ruumiin löytöpaikalla. Se tieto kiinnostanee monia täällä. Ja nuo valokuvat ja kartat nyt vain ovat ainoat lähteet, mitä meillä tuohon asiaan on annettavana. Niiden läpikäyminen on valitettavasti joskus vähän pitkäveteistä puuhaa. Sellaista rikostutkintakin on. Kärsivällisyyttä vaativaa työtä.

Pahoittelen, jos olen pitkästyttänyt kirjoituksillani joitakin täällä.
Tarkotin tätä nokittelua mitä tässä oli parin nikin välillä. Kyllä itseänikin kiinnostaa Tuulan tarkka löytöpaikka, mutta on todella turhauttavaa lukea tappelua ja vittuilua puolin ja toisin monta kymmentä sivua toivoen että siellä ois jotain muutaki ku tätä vääntöä.
Tairetahan olla Härmän asemalla, kunoon verta seinäs!

Joakim J
Alibin satunnaislukija
Viestit: 55
Liittynyt: Pe Helmi 05, 2016 7:02 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Joakim J »

Veijo Neste kirjoitti:
Pe Maalis 26, 2021 3:25 pm
Jos Hellu liittyy tähän juttuun, voisiko tuo luumulikööri olla sellainen juoma, jota tekijä on nähnyt äitinsä juovan, eikä ole osannut Alkon tiskin takaa muuta pyytää. Tuli vain tällainenkin mieleen...
Tuohon juomatarjoiluun on vielä palattava, kun sitä on täällä monesti sivuttu. On puhuttu viskistä ja luumulikööristä, mainittu myös ihan tutkijoiden suulla että luumuviini. Kumpainenkin luumutuote on aika hiton harvinaista ja epäilen ettei ole löytynyt alkon valikoimasta tuolloin?

Oma valintani tuotteeksi olisi luumuviina, eli Slivovits. Tuolla uskomattoman pahalla (maku asia) ja varsinkin huonolaatuisella polttavan makuisella viskillä on helppo testata kuinka tottunut viinasten käyttäjä ihminen on. Ihan vaan ilmeitä ja ryypyn pituuksia seuraillen. Voihan olla, että ne kapselitkin oli jotain ihan mallia vitamiineja. Tarkoituksena vaan testata josko vielä sekakäyttäjä kaiken lisäksi, kuten mahdollisesti oma äiti tekijän lapsuudessaan....

Joakim J
Alibin satunnaislukija
Viestit: 55
Liittynyt: Pe Helmi 05, 2016 7:02 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Joakim J »

”Slivovits liittyy vahvasti aškenasijuutalaisten Pesah-pääsiäisen viettoon, sillä juoma valmistetaan košer-periaatteiden mukaisesti. Pesah-juhlassa ei käytetä viljaperäisiä tuotteita.”

Niin, košer...

”Eläimen rituaalista teurastusta kutsutaan nimellä šehita. Karja ja siipikarja on teurastettava siten, että yhdellä pitkällä terävällä veitsen vedolla avataan eläimen kaulavaltimo. Tarkoituksena on että eläin kärsii mahdollisimman vähän. Sen veri saadaan valutettua mahdollisimman tarkkaan pois. Šehitaa ei voi suorittaa samoilla välineillä, joilla teurastetaan ei-košereita eläimiä.”

Erikoisen ”tummat kiharat hiukset”... Varmaan jos tekijästä olisi dna, niin etnisyyskin olisi helppo selvittää?

Tulipahan vaan näin pääsiäisenä mieleen...

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10564
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja damfin »

Voi kyllä olla hyvin hankalaa noista kuvista ja poliisin lausunnoista sitä tarkkaa Tuulan ruumiin löytöpaikkaa selvittää, mtv:n rikospaikka ohjelmassakin todetaan että tarkkaa paikkaa poliisi ei ole missään vaiheessa suostunut paljastamaan eli tutkinnallisista syistä sitä ei kerrota.

Tämä tarkoittaa sitä että tarkan paikan tietää ainoastaan poliisi, Pietilä, ja surmaaja, Pietilääkin poliisi on todennäköisesti pyytänyt pitämään tarkan paikan omana tietonaan enkä usko hänellä olevan mitään syytä olla pyyntöä noudattamatta.

Eli hyvin todennäköisesti Pietilän toimittajille kertomat vihjeet tarkasta paikasta ovat korkeintaan vähän sinne päin, tai jopa tarkoituksella eri paikkaan osoittavia.

Poliisin kanta huomioiden he tuskin ovat toimittajille näyttäneet saati julkaistavaksi antaneet sellaisia rikospaikkakuvia joista tarkka sijainti olisi helposti pääteltävissä, se kuva ruumispussistakin on sellainen että näin vuosien päästä siitä ei voi kuvauspaikkaa tunnistaa vaikka paikalla kävisi, metsän kasvamisen ja metsän raivaamisen sekä paikoittaisten hakkuiden ansiosta paikka on kuitenkin muuttunut ja todennäköisesti se koivukaan ei enää pystyssä ole.

Poliisillahan on ihan järkevä peruste ja syy tuohon salailuun, tarkan paikan tieto on yksi hyviä keinoja kuulusteluissa karsia pois mahdolliset väärät tunnustukset ja ilmiannot.

Meidän kannalta se on tietenkin harmittavaa, mutta ymmärrän tuon silti täysin, täytyy vaan tehdä oma mahdollisesti virheellinen päätelmä ruumiin löytöpaikasta tai pohtia tapausta ihan muulta kantilta.

Veijo Neste
Neuvoja-Jack
Viestit: 576
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 7:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

Olet oikeassa, Ciccarelli, nokittelu ei ole mukavaa luettavaa. Pahoittelut, jos käsitin viestisi väärin. Ja kieltämättä hyvää vaihtelua tuo ketjuun, kun muitakin pohdintoja kuin löytöpaikka otetaan välillä käsittelyyn.

Joakimilla oli mielenkiintoisia ajatuksia tuosta luumuviinin luonteesta. Tämähän on yksi tekijää rajaava seikka.

Mutta aika käy. Kolmekymmentä vuotta on pitkä aika. Rohkenen toivoa, että poliisi toisi esiin oman harkintansa mukaan lisää asioita, jotka yhdessä yleisön havaintojen kanssa selkeyttäisivät tapausta. Joku kirjoittaja aiemmassa JSM- tai Tuulan tai Maaritin ketjussa toi asian hyvin esiin: kun antaa jotain, saa myös jotain hyödyllistä takaisin.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Ciccarelli kirjoitti:
Pe Huhti 02, 2021 9:17 pm
Veijo Neste kirjoitti:
Pe Huhti 02, 2021 8:01 pm
Varmaan täällä useimmat haluaisivat tietää Tuula Lukkarisen murhaajan nimen ja henkilöllisyyden ja saada selvyyden siitä mitä Maarit Haantielle tapahtui. Koska meillä tätä tietoa ei ole, spekuloimme muilla asioilla, kuten Tuulan ruumiin löytöpaikalla. Se tieto kiinnostanee monia täällä. Ja nuo valokuvat ja kartat nyt vain ovat ainoat lähteet, mitä meillä tuohon asiaan on annettavana. Niiden läpikäyminen on valitettavasti joskus vähän pitkäveteistä puuhaa. Sellaista rikostutkintakin on. Kärsivällisyyttä vaativaa työtä.

Pahoittelen, jos olen pitkästyttänyt kirjoituksillani joitakin täällä.
Tarkotin tätä nokittelua mitä tässä oli parin nikin välillä. Kyllä itseänikin kiinnostaa Tuulan tarkka löytöpaikka, mutta on todella turhauttavaa lukea tappelua ja vittuilua puolin ja toisin monta kymmentä sivua toivoen että siellä ois jotain muutaki ku tätä vääntöä.
Arvelen, ettei oikea murhaajakaan aina pysty osoittamaan tarkalleen, missä kohtaa on jonkun henkilön ottanut pois päiviltä tai minne on ruumiin jättänyt. Tekopaikan näyttäminen käy entistä haastavammaksi, jos aikaa on kulunut vuosia tai vuosikymmeniä, koska maisemat muuttuvat - toisaalla enemmän ja toisaalla vähemmän. En tiedä, aiheutettaisiinko esimerkiksi tässä tapauksessa enää tutkinnallista tai muutakaan haittaa, jos tarkka löytöpaikka julkistettaisiin. Joissain tilanteissa asioiden nostaminen suuremman yleisön tietoisuuteen saattaa nytkäyttää myös varsinaista tutkintaa askeleita eteenpäin.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Veijo Neste
Neuvoja-Jack
Viestit: 576
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 7:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

Itseä kiinnostaisi tietää, onko esimerkiksi Hellu kuvannut tarkemmin kimppuunsa hyökänneen miehen kasvoja. Silmien, nenän ja suun muotoa. Pottunokka vai kotkannenä? Vahvat vai heikot kulmakarvat? Peruukilla voi hämätä, mutta naama pysyy samana. Puheäänen korkeus: basso vai korkea. Ääni kirkas vai käheä, puhumansa murre… Tekijästä ei tietääkseni ole julkistettu piirroskuvaa, joten olettaisin, että sitä ei ole edes tehty. Liekö kasvojen yksityiskohdista kyseltykään, vai oliko Hellu niin humalassa, ettei niitä muistanut tarkemmin…

Sitten tämä neljäs nainen, siis ensimmäinen, vuonna 1989. Noin 30-vuotias nainen, tulossa ravintolasta Järvenpäässä, humalassa. Mies tarjosi kyytiä, kyydin aikana alkoholia ja pillereitä. Matka päätyi metsäalueelle. Nainen pääsi pakoon. Siis jokin uhkatilanne ollut tuossa. Nainen oli jo kuollut, kun äitinsä kertoi asiasta poliisille luettuaan tapauksista tiedotusvälineistä. Aika hyvin tämä täsmää Hellun tapaukseen. Oliko metsäalue sama, mistä nainen haki apua? Tuskin käveli tuolta kotiinsa. Kertoiko äidilleen muuta tarkentavaa...

Muitakin naisten kyydityskokemuksia on tullut poliisin tietoon. Näistä kun tietäisi enemmän...

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1544
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Joakim J kirjoitti:
Pe Huhti 02, 2021 9:49 pm
”Slivovits liittyy vahvasti aškenasijuutalaisten Pesah-pääsiäisen viettoon, sillä juoma valmistetaan košer-periaatteiden mukaisesti. Pesah-juhlassa ei käytetä viljaperäisiä tuotteita.”

Niin, košer...

”Eläimen rituaalista teurastusta kutsutaan nimellä šehita. Karja ja siipikarja on teurastettava siten, että yhdellä pitkällä terävällä veitsen vedolla avataan eläimen kaulavaltimo. Tarkoituksena on että eläin kärsii mahdollisimman vähän. Sen veri saadaan valutettua mahdollisimman tarkkaan pois. Šehitaa ei voi suorittaa samoilla välineillä, joilla teurastetaan ei-košereita eläimiä.”

Erikoisen ”tummat kiharat hiukset”... Varmaan jos tekijästä olisi dna, niin etnisyyskin olisi helppo selvittää?

Tulipahan vaan näin pääsiäisenä mieleen...
Tässä on esimerkkiviesti siitä, miksi uskon, että keskustelufoorumeilla on jonkinlainen mahdollisuus löytää tekijä. Poliisilla on kiistatta paljon suuremmat resurssit ja suora pääsy tutkimaan erilaisia julkisia ja salaisiakin rekistereitä, mutta aivan kaikkea muutama rikostutkija ei varmasti osaa ajatella. Tämä voi olla sellainen asia, joka ei ole vielä käynyt poliisilla mielessä.

Nykyisillä DNA-testeillä pystytään selvittämään, löytyykö aškenasi- ja sefardijuutalaisille sekä kasaareille ominaisten geenien ja muun perimän suhteen riittävää tilastollista vastaavuutta DNA-näytteen kanssa. Kokonaan toinen asia on, saako tällaisia menetelmiä käyttää rikostutkinnassa Suomessa.

Pääsiäinen on ollut vuonna 1991 samoihin aikoihin maalis-huhtikuun vaihteessa kuin tänäkin vuonna.

Juutalaisia on Suomessa niin vähän, että jos, ja korostan nyt todella paljon sanaa jos, tekijä on juutalainen, niin hänen löytämisensä onnistuisi käsipelillä.

Viiltäjä-Jackiksi epäillyn henkilön DNA osoittautui käytännössä lähes varmalla todennäköisyydellä kuuluneen puolanjuutalaiselle Aaron Kosminskille. Tämä sai juutalaistahot vihaiseksi.

Ja sanon tämä kaiken olematta yhtään antisemitistinen. Murhaaja on joka tapauksessa löydettävä, olipa hän sitten skientologi, jehova, juutalainen, muslimi, ateisti tai mikä tahansa.

aavikkoralli
Harjunpää
Viestit: 307
Liittynyt: Su Maalis 14, 2021 2:07 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja aavikkoralli »

Ihmettelen, mistä täällä on kinasteltu kymmeniä sivuja, onko teillä ruumiin löytöpaikka hukassa vai mitä ihmettä? Se selviää nopeasti medioista ja on jo tiedossa. Haantietä ei siltä paikalta ole löytynyt. Ei tarvitse osata suunnistusta, vain kääntyä alueen isoimmalta tieltä metsätielle ja pysähtyä. Sillä ei ole mitään merkitystä, minkä lajinen puu toimi sitomisalustana :roll: Maastoa ei ole tarvinnut sen paremmin tuntea, saman laisia metsäteitä on kymmenittäin alueella, ja alueen tiestö oli varmasti tekijälle tuttua suurimmalti osin. Aiemmin julkaistussa isossa lehtijutussa unohdettiin mainita oleellisena murhiin liittyvänä sijaintina myös Hyvinkää ja Hopealyhty-niminen ravintola josta havainnon mukaan Haantie olisi poistettu ja josta Haantien käsilaukku myöskin löytyi. Katoamisilmoituksen jälkeen Haantien etsinnässä viivyteltiin, joka voi olla ratkaiseva tekijä sille miksi rikossarja ei selvinnyt. Haantie asui Riihimäellä, ja ravintola on aivan Hyvinkään rautatieasemassa kiinni. Haantie on siksi otettu kyytiin joko Hopealyhty ravintolan edestä, tai Hyvinkään tai Riihimäen rautatieasemilta. Havaintoja olisi voinut olla ravintolan ja rautatieasemien välisistä tapahtumista, jos niitä olisi kysytty yleisöltä ajoissa. Palauttiko murhaaja käsilaukun baariin hämäämistarkoituksessa, vai miten nainen voi jättää käsilaukkunsa ja nousta esimerkiksi auton kyytiin, lähteä kotiin? Ottaisiko murhaaja niin ison riskin näyttämällä naamaansa siinä yhteydessä, että veisi käsilaukun baariin löydettäväksi? Tällainen toimintatapa avaisi mahdollisuuden myös sille, että Haantie olisi otettu kyytiin jo Järvenpäässäkin. Käsilaukku on mielenkiintoinen yksityiskohta siksikin, että Lukkarisenkin ruumiin vierestä löytyi siististi pidetty, kajoamaton käsilaukkunsa. Tapahtumat hyvinkääläisessä ravintolassa ja sieltä poistumisen aikaan Haantien kohdalla on isoimpia kysymyksiä koko rikossarjassa.

Mariangel
Neuvoja-Jack
Viestit: 588
Liittynyt: Ma Marras 03, 2008 2:00 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mariangel »

JasseHames kirjoitti:
La Huhti 03, 2021 2:26 pm
Joakim J kirjoitti:
Pe Huhti 02, 2021 9:49 pm
”Slivovits liittyy vahvasti aškenasijuutalaisten Pesah-pääsiäisen viettoon, sillä juoma valmistetaan košer-periaatteiden mukaisesti. Pesah-juhlassa ei käytetä viljaperäisiä tuotteita.”

Niin, košer...

”Eläimen rituaalista teurastusta kutsutaan nimellä šehita. Karja ja siipikarja on teurastettava siten, että yhdellä pitkällä terävällä veitsen vedolla avataan eläimen kaulavaltimo. Tarkoituksena on että eläin kärsii mahdollisimman vähän. Sen veri saadaan valutettua mahdollisimman tarkkaan pois. Šehitaa ei voi suorittaa samoilla välineillä, joilla teurastetaan ei-košereita eläimiä.”

Erikoisen ”tummat kiharat hiukset”... Varmaan jos tekijästä olisi dna, niin etnisyyskin olisi helppo selvittää?

Tulipahan vaan näin pääsiäisenä mieleen...
Tässä on esimerkkiviesti siitä, miksi uskon, että keskustelufoorumeilla on jonkinlainen mahdollisuus löytää tekijä. Poliisilla on kiistatta paljon suuremmat resurssit ja suora pääsy tutkimaan erilaisia julkisia ja salaisiakin rekistereitä, mutta aivan kaikkea muutama rikostutkija ei varmasti osaa ajatella. Tämä voi olla sellainen asia, joka ei ole vielä käynyt poliisilla mielessä.

Nykyisillä DNA-testeillä pystytään selvittämään, löytyykö aškenasi- ja sefardijuutalaisille sekä kasaareille ominaisten geenien ja muun perimän suhteen riittävää tilastollista vastaavuutta DNA-näytteen kanssa. Kokonaan toinen asia on, saako tällaisia menetelmiä käyttää rikostutkinnassa Suomessa.

Pääsiäinen on ollut vuonna 1991 samoihin aikoihin maalis-huhtikuun vaihteessa kuin tänäkin vuonna.

Juutalaisia on Suomessa niin vähän, että jos, ja korostan nyt todella paljon sanaa jos, tekijä on juutalainen, niin hänen löytämisensä onnistuisi käsipelillä.

Viiltäjä-Jackiksi epäillyn henkilön DNA osoittautui käytännössä lähes varmalla todennäköisyydellä kuuluneen puolanjuutalaiselle Aaron Kosminskille. Tämä sai juutalaistahot vihaiseksi.

Ja sanon tämä kaiken olematta yhtään antisemitistinen. Murhaaja on joka tapauksessa löydettävä, olipa hän sitten skientologi, jehova, juutalainen, muslimi, ateisti tai mikä tahansa.
Olen todella samaa mieltä! Pienet asiat saattavatkin olla tärkeitä.

Diego
Hetty Wainthropp
Viestit: 466
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 10:27 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Diego »

Tummat kiharat hiukset voivat olla peruukkikin.

Vastaa Viestiin