Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[Turskajaba]

Ihmiset käsittelee niin eri lailla vaikeita asioita. En tiedä miksi ilmoitti niin myöhään poliiseille tuon ahdistelun. Oli se ahdistelija tai murhaaja, niin ei mun mielestä kummankaan tarvitse vapaana kulkea. Ennen 1992 tyttären syntymää, ja Lukkarisen surmaa tuo oli kuitenkin tapahtunut. Tämän naisen mielestä mies oli kookas. Hellun kertoman mukaan n. 170cm pitkä? Voisiko olla suht lyhyt mutta kookas? Tämä nainen kertoi fiiliksistään myös että oli kyllä kauheassa kännissä siinä hyvinkään päässä, mutta kun tuollainen paniikki iskee, niin kyllä pää alkaa toimimaan kännistä huolimatta. Olisko Hellulle käynyt sama. Ja jos hellua ei halunnut lääppiä, vai lääppikö silti vaikka toinen sammahteli kyydissä? Tuota voi miettiä omalle kohdalle, jos joku skrode äijä kuljettelee minne haluaa lukitussa autossa, ja muuttuu arvaamattomaksi hullun kiilloksi silmissä ja siitä pääsee ehjin nahoin peläten kotiin, että kertooko kavereille 10v myöhemmin vai seuraavana päivänä, että olipas erikoinen kyyti eilen

[JasseHames]

Siis auto oli siis syrjässä ja ahdistelija oli jalkautunut tarjoamaan autokyytiä Hyvinkään rautatieasemalle?

Lukkarisen tunteneen henkilön kirjoituksia: https://www.murha.info/rikosfoorumi/sea ... 6&sr=posts

[dazu]

Ei tuon aikaisella japanilais autolla ajeta missään märällä metsätiellä 13-14" renkaat alla ja etuveto. Eli jos ruumis tuotu jostain muualta kuin suoraan tieltä raahaamalla tarkoitan tällä, että on maastoauto, työkone tai traktori, jonka avulla pystyy liikkumaan huomaamattomasti, olemalla esimerkiksi metsänhoitaja/omistaja, työtapahtuma johon ei kiinnitetä huomiota. Mielestäni tässä tapauksessa voi sulkea tuollaisen autorunkkarin joka etsii nahkatakki, farkut ja jonkinlaiset bootsit jalassa ja jolla mällit reisillä.

Käykää ihmeessä ajamassa tuo pätkä itse ja katsokaa menisittekö ajamaan 70-90 luvun alun japanilaisella etuveto autolla maastoon.

KRP:n rikospaikkatutkinnan mukaan siinä ajouralla, lähellä Lukkarisen ruumiin löytöpaikkaa, oli käännetty henkilöauto kanervikossa. Nämä jäljet olivat tuoreet ja olivat tulleet sinne tekijän jäljiltä.

Dazulle vielä tiedoksi että varmasti on näitä omalle takapihalle hautaajia ja varmasti tiedetään yhdysvalloista tuttu 28 ruumiin hautaaja oman talonsa alle.

On kuitenkin aika iso ero haudata ruumiita omakotitalon maapohjan alle, kuin jättää ruumis lähelle kotiaan metsään käytännössä löydettäväksi. JSM on ollut järjestäytynyt sarjamurhaaja ja ruumiin jättäminen kodin lähelle olisi erittäin epäjärjestäytynyttä toimintaa. Nämä tyypithän yrittävät katkaista sen yhteyden itsensä ja uhrin välillä, eikä niin, että he loisivat jonkin yhteyden itsensä ja uhrin välille, esim. ilmoittamalla itse ruumiista. Kannattaa ottaa huomioon, että tekijällä on aikalailla paskat housussa sen jälkeen, kun on tullut kroppa.

Tämän naisen mielestä mies oli kookas. Hellun kertoman mukaan n. 170cm pitkä? Voisiko olla suht lyhyt mutta kookas?

Voi olla ollut eri henkilö, kuin Hellun ja Lukkarisen kohtaama. Esim. Nuppulinnan mies, jolla oli siis myös tummat, hartioille ulottuvat kiharat hiukset, oli pitkä. Tämä mies tarjosi naisille autokyytejä Järvenpään ja Hyvinkään rautatieasemilla ja raiskasi kyytiinsä saamiaan naisia. Kyseessä oli 40-luvulla syntynyt Amerilla työskennellyt, naimisissa ollut pienen tytön isä.

[MEG]

Yllä kirjoitetusta tuli mieleen ,että jos Hellun kyyditsijä sama kuin Lukkarisen surmaaja . Niin loppuvuodesta santakuopan maaperä kohmeessa kantavaa. Lukkarisen kyyditys aikoihin ei uskallettu samaan kuoppaan ajaa koska jo kelirikko ja pelkona auton pyörien painuminen vetiseen santaan varsinkin poistuessa santakuopasta loivaa ylämäkeä ,joten lukkarisen ruumis jätetty kangas maalle.

[Murheli]

Kyllähän noilla 80-90-luvun autoilla, varsinkin etuvetoisilla kun oli painoa vetävien renkaiden päällä, ajeli paljon pahemmissa paikoissa kuin näillä uusilla, missä ei juuri ole maavaraa. Ja jos jäikin kiinni, niin olivat niin kevyitä että yksin vaikka nosti ojasta ylös (itsekin näin olen tehnyt). Kyllä sellaisia metsäkoneuria ja umpimetsässäkin tuli silloin ajeltua, että enää en menisi edes mönkijällä

[Turskajaba]

Siis auto oli siis syrjässä ja ahdistelija oli jalkautunut tarjoamaan autokyytiä Hyvinkään rautatieasemalle?

Lukkarisen tunteneen henkilön kirjoituksia: https://www.murha.info/rikosfoorumi/sea ... 6&sr=posts

Kiitos linkistä. Kyllä näin oli käynyt. Itse asuin lapsuuden nuppulinnassa.

[dazu]

Olen aina jotenkin ajatellut, että Hellu olisi tunnistanut tekijän autoksi mahdollisesti joko Nissan-Datsun Sunnyn, tai Mazda 323:n, koska nämä autot ovat hyvin yhdennäköisiä:


Nissan-Datsun Sunny B11


Mazda 323 BD


Kyse on kuitenkin voinut olla myös vanhemmastakin kalustosta:


Nissan Bluebird 510


Datsun Sunny B110


Mazda Familia Presto Rotary

[Eaglegoat]

Varmaan hänelle näytetty kuvia aikaan yleisistä automalleista koko- ja koriluokassa mitä hän on kuvaillut ja Mazda ja Datsun olleet kuvissa lähimpänä muistikuvia. Nuo kasikytluvun japsisedanit ovat autoista ymmärtämätön silmään kaikki aika samannäköisiä mutta ovat tyyliltään selkeähkösti Ladoista, Volkkareista, ranskalaisista sun muista eroavia. Myös esim E70 Toyota Corollaan tuollaisen voisi sekoittaa https://en.m.wikipedia.org/wiki/Toyota_Corolla_(E70)

[Scilla]

Mun mielestä toi heitto "eipä onnistunut tällä kertaa" on aina omassa päässä kääntynyt ylimieliseksi lausahdukseksi.
sellainen, että tulee uusia tilaisuuksia/uhreja, ei maksa vaivaa ottaa kiinni karkuun sännännyttä, saa nautintoa jo aiheuttamastaan kauhusta. Tietää että ei jää kiinni, vaikka tuntomerkit on uhrilla, vaikka siksi että on alibi (esim vaimo kotona joka tämmöisen syystä tai toisesta antaa).

[JasseHames]

Jossakin Volvon mallissa on myös samaa näköä noiden 1980-luvun japsisedanien kanssa. Tiedän erään Järvenpäässä pitkään asuneen henkilön, jolla oli käytössä vielä 2010-luvulla tällainen Volvo.

[JasseHames]

Siis auto oli siis syrjässä ja ahdistelija oli jalkautunut tarjoamaan autokyytiä Hyvinkään rautatieasemalle?

Lukkarisen tunteneen henkilön kirjoituksia: https://www.murha.info/rikosfoorumi/sea ... 6&sr=posts

Kiitos linkistä. Kyllä näin oli käynyt. Itse asuin lapsuuden nuppulinnassa.

Eipä kestä.

Jos tuttusi on tosiaan sattunut joutumaan JSM:n kyytiin ja tällä psykolla on diabetes, niin sitten voisi heittää ilmoille sellaisen spekulaation, että Meriläiselle tarjotut muovikuorelliset kapselit, pillerit tms. olivat ehkä diabeteslääkkeitä.

Olisi mielenkiintoista tietää Lukkarisen ruumiinavauksesta, mitä kemikaaleja ruumiissa on havaittu. Aineenvaihdunta ei ole ollut samalla tavalla tekijän puolella kuin Meriläisen kohdalla.

[ässähai]

Mun mielestä toi heitto "eipä onnistunut tällä kertaa" on aina omassa päässä kääntynyt ylimieliseksi lausahdukseksi.
sellainen, että tulee uusia tilaisuuksia/uhreja, ei maksa vaivaa ottaa kiinni karkuun sännännyttä, saa nautintoa jo aiheuttamastaan kauhusta. Tietää että ei jää kiinni, vaikka tuntomerkit on uhrilla, vaikka siksi että on alibi (esim vaimo kotona joka tämmöisen syystä tai toisesta antaa).

Tämä -> "vaikka siksi että on alibi (esim vaimo kotona joka tämmöisen syystä tai toisesta antaa)" ja erityisesti kohta "syystä tai toisesta"

Eikös se syystä tai toisesta annetun alibin motiivi pidä selvittää rikostutkinnassa aina silloin kun poliisilla on aihetta epäillä, että epäillyn vaimo, tai vaihtoehtoisesti esimerkiksi tyttöystävä, sukulaiset, työkaverit, alan kollegat, harrastuspiiriläiset, asiantuntijayhteisöt tai jotkut viranomaistahot, suojelevat rikoksesta epäiltyä henkilöä antamalla hänelle alibin tai jolloin muulla käytössään olevalla keinolla. Toisaalta vaikka poliisi rikostutkintamenetelmiään käyttämällä saisikin selville rikollisen mahdollisen suojelijan/suojelijoiden valehtelumotiivin, niin eipä se tieto riitä näytöksi tekijän rikollisesta teosta.

Kyllähän toistuvasti tahallaan rikoksia tekevä ja uhrien kärsimyksestä piittaamaton on just niin ylimielinen tapaus, että ajattelee selviytyvänsä kuiville pahimmistakin teoistaan. Ylimielisiä ovat myös tuollaisen rikollisen suojelijat silloin kun he tietävät mitä tekevät, mutta perustelevat pimittelyään vaikkapa niin että "ihmisiähän mekin vaan olemme" - tällaista tiedän tapahtuneen, tämä rikollisten profilointia harrastaville tiedoksi.

[ässähai]

Kyllähän noilla 80-90-luvun autoilla, varsinkin etuvetoisilla kun oli painoa vetävien renkaiden päällä, ajeli paljon pahemmissa paikoissa kuin näillä uusilla, missä ei juuri ole maavaraa. Ja jos jäikin kiinni, niin olivat niin kevyitä että yksin vaikka nosti ojasta ylös (itsekin näin olen tehnyt). Kyllä sellaisia metsäkoneuria ja umpimetsässäkin tuli silloin ajeltua, että enää en menisi edes mönkijällä

Tässä JSM-ketjun keskusteluun osallistunut nikki Peugeottin kuvailua sanoin ja valokuvin, miten mallikkaasti on 80-luvun kaaralla meno edennyt kivikkoisella metsätiellä; kuvat linkin takana:

Tällaista maastoa siis ajettu kallion huipulle ja takaisin Peugeot 304:llä n. vuonna 1988. Korkea maavara ja pitkät joustot sekä etuveto voi viedä yllättävän pahoihin paikkoihin. Korkeuserot ei valokuvissa oikein koskaan tule riittävän hyvin esille, mutta auto meinasi yhdessä kohtaa kaatua, kun piti väistellä kiviä eli aika jyrkkää on noissakin kohdin. Olin siis tuolloin kyydissä. Kuski sai jonkun oudon "kohtauksen" ja halusi näyttää miten pösöllä pääsee. Itse en ole tuollaisella kalliolla ajellut kuin maastoajoneuvolla, mutta omalla saman kokoluokan perheautolla olen ajanut pitkin kynnetyn pellon reunaa pimeällä ja märällä kelillä. Moni olisi jättänyt menemättä 4-vedollakin kyseistä reittiä. Nuorempana minulla oli riisikippo, jolla pääsi sen pienuuden vuoksi melkein samanlaisia uria, kuin mönkijällä nykyään mennään. 70-80-lukujen autoissa oli usein hyvät maavarat. 90-luvulle tultaessa tuli ilmeisesti ilmanvastuskertoimet niin tärkeiksi, että piti maavaraa pienentää. Tutulla oli Opel vm.90, josta otti öljypohja kiinni maahan lähes heti kun kääntyi asfaltilta hiekkatielle, sitä sai sitten riisikipolla hinailla takaisin asfaltille. Ei mua haittaa, jos jotkut ajelee Opeleilla, enkä jaksa alkaa luettelemaan pitkää listaa miksi en kyseiseistä merkkiä ole koskaan omistanut, mutta on noissa autojen maasto-ominaisuuksissa kuitenkin hurjia eroja. Jos ajaa vain asfalttiteitä niin mitä väliä?

--> viewtopic.php?p=1220967#p1220967

[oolu]

Siis auto oli siis syrjässä ja ahdistelija oli jalkautunut tarjoamaan autokyytiä Hyvinkään rautatieasemalle?

Lukkarisen tunteneen henkilön kirjoituksia: https://www.murha.info/rikosfoorumi/sea ... 6&sr=posts

Kiitos linkistä. Kyllä näin oli käynyt. Itse asuin lapsuuden nuppulinnassa.

Eipä kestä.

Jos tuttusi on tosiaan sattunut joutumaan JSM:n kyytiin ja tällä psykolla on diabetes, niin sitten voisi heittää ilmoille sellaisen spekulaation, että Meriläiselle tarjotut muovikuorelliset kapselit, pillerit tms. olivat ehkä diabeteslääkkeitä.

Olisi mielenkiintoista tietää Lukkarisen ruumiinavauksesta, mitä kemikaaleja ruumiissa on havaittu. Aineenvaihdunta ei ole ollut samalla tavalla tekijän puolella kuin Meriläisen kohdalla.

Ykköstyypin diabeteksen hoitoon käytettävä insuliini on aina nesteenä, eikä tabletteina tai kapseleina, eikä toimi laisinkaan suun kautta nautittuna vaan hajoaa ruoansulatuksessa.
Kakkostyypin diabeteksen hoitoon käytettävä esim. metformiini on tuotu vahvemmin markkinoille suunnilleen noihin aikoihin. Sitä voidaan käyttää erilaisiin sairaudentiloihin ei-diabeetikoillakin, sen vaikutus ei ole missään tapauksessa välitön, vaan vaikuttaa säännöllisessä käytössä noin 2-5 päivän sisään maltillisesti.
Jos siis ajattelit, että henkilö olisi halunnut käyttää näitä lääkkeitä lamauttaakseen uhreja, tämä ei ole kovin todennäköinen skenaario siinä mielessä, jos hän yhtään ymmärsi lääkkeiden vaikutusmekanismeja. Toki jos ei ymmärtänyt, ovat voineet olla vaikka C-vitamiinia. Itse skenarioisin ehkä joidenkin psyykenlääkkeiden puolesta.

[JasseHames]

Kiitos linkistä. Kyllä näin oli käynyt. Itse asuin lapsuuden nuppulinnassa.

Eipä kestä.

Jos tuttusi on tosiaan sattunut joutumaan JSM:n kyytiin ja tällä psykolla on diabetes, niin sitten voisi heittää ilmoille sellaisen spekulaation, että Meriläiselle tarjotut muovikuorelliset kapselit, pillerit tms. olivat ehkä diabeteslääkkeitä.

Olisi mielenkiintoista tietää Lukkarisen ruumiinavauksesta, mitä kemikaaleja ruumiissa on havaittu. Aineenvaihdunta ei ole ollut samalla tavalla tekijän puolella kuin Meriläisen kohdalla.

Ykköstyypin diabeteksen hoitoon käytettävä insuliini on aina nesteenä, eikä tabletteina tai kapseleina, eikä toimi laisinkaan suun kautta nautittuna vaan hajoaa ruoansulatuksessa.
Kakkostyypin diabeteksen hoitoon käytettävä esim. metformiini on tuotu vahvemmin markkinoille suunnilleen noihin aikoihin. Sitä voidaan käyttää erilaisiin sairaudentiloihin ei-diabeetikoillakin, sen vaikutus ei ole missään tapauksessa välitön, vaan vaikuttaa säännöllisessä käytössä noin 2-5 päivän sisään maltillisesti.
Jos siis ajattelit, että henkilö olisi halunnut käyttää näitä lääkkeitä lamauttaakseen uhreja, tämä ei ole kovin todennäköinen skenaario siinä mielessä, jos hän yhtään ymmärsi lääkkeiden vaikutusmekanismeja. Toki jos ei ymmärtänyt, ovat voineet olla vaikka C-vitamiinia. Itse skenarioisin ehkä joidenkin psyykenlääkkeiden puolesta.

En ajatellut, että lamauttaa/väsyttää uhrin, koska Meriläinen selvisi päähän kohdistuneesta teräaseen iskusta ja jaksoi omin voimin hakea apua jne.

Taidan kannattaa eniten teoriaa siitä, että kapseleiden/pillereiden tarjoamisen tarkoitus on antaa tekijälle informaatiota siitä, onko uhri manipuloitavissa. Täten tekijän kannalta ei olisi merkitystä, mitä kapselit (Kadonneissa puhutaan muovikuorisista kapseleista) sisältävät. Tietenkin rikostutkinnan kannalta sisällöllä on merkitystä ja etenkin silloin, jos tekijä on onnistunut syöttämään omia lääkkeitään Lukkariselle.

Kadonneissa esitetään Meriläisen kertoneen, että tekijä popsi useamman kapselin matkan aikana. Jos näin tosiaan on tapahtunut, niin tuskin kapselit ovat sisältäneet mitään kovin tehokkaita lääkkeitä. Toisaalta tämä on sivuseikka.

Aluehätäkeskus on saanut hätäpuhelun puoli viideltä aamuyöstä. Oliko Meriläinen ollut tuossa vaiheessa matkalla Järvenpäästä ainakin pari tuntia, joten tämä puhuisi melko vahvasti sen puolesta, ettei tekijä ole syöttänyt Meriläiselle sellaisia lääkkeitä/aineita, joiden vaste tulee nopeasti. Toki Meriläinen on sammunut autoon, mutta se on varsin luonnollista tuohon vuorokauden aikaan ja vähintään sillä promillemäärällä, jonka hän puhalsi terveyskeskuksessa.

Aivan yhtä hyvin tekijän tarjoamissa viskissä ja luumuliköörissä olisi voinut olla sekoitettuna jotain lamauttavaa/huumaavaa ainetta. Ehkä pillerit ovat olleet toinen, vahvempi testi. Kuka tietää, olisiko tekijä vain vienyt Meriläisen hänen kotiinsa, jos tarjoilut eivät olisi maistuneet.