Sivu 272/367

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: To Joulu 09, 2021 1:12 am
Kirjoittaja JasseHames
ässähai kirjoitti: Ke Joulu 08, 2021 3:28 pm
JasseHames kirjoitti: Su Joulu 05, 2021 6:54 pm Kyllähän ristiriitaisuuksia em. Kadonneet-jaksosta ja lehtien jutuista vähän enemmänkin löytyy:
Ilta-Sanomat, 22.07.2006, s. 14 kirjoitti: Tuntematon mies oli edellisvuoden marraskuussa tarjonnut Järvenpään asemalla junaa odotelleelle naiselle autokyytiä Riihimäelle. Matkan aikana mies tarjosi alkoholia ja söi itse pillereitä.

Nainen nukahti, mutta heräsi siihen kun auto pysähtyi sorakuopalle ja mies hamusi jotain hansikaslokerosta.

Pelästynyt nainen ryntäsi ulos. Kuljettaja syöksyi perään ja löi häntä päähän jollain esineellä. Sairaalassa haava paljastui teräaseen jäljeksi.

Pakoon päässyt nainen harhaili pimeässä metsässä kunnes näki talossa valot.
Jos syöksyminen Meriläisen perään pitää paikkansa, niin tekijä ei ollut ainakaan vakavasti liikuntarajoitteinen. Vaikea sanoa, mikä on totta.

Tuon IS-jutun perusteella voisi päätellä, että poliisi ei ole vielä vuonna 2006 kertonut medialle sitä yksityiskohtaa, että Hellu oli noussut autosta tarpeilleen ja kuski oli siinä tilanteessa lyönyt Hellua puukolla päähän.

Olikos se niin, että Hellu itse ei ole antanut yhtään haastattelua medialle tapahtuneesta? Eli jos näin on, niin silloin kaikki median välittämät tapahtumakuvaukset on saatu joko poliisia haastattelemalla, tai vanhoja juttuja kopsaamalla/ muokkaamalla.

Joku on sanonut aiemmissa kommenteissa, että varminta poliisin kertomaa tietoa tämän otsikon asioista saa poliisin suorista haastatteluista (radio, tv) ja kirjoitetuissa jutuissa poliisin suorista sitaateista. Tosin aina ei ehkä kannata luottaa kirjoitettujen juttujen suoriin sitaatteihinkaan, koska mistä sitä yleisö tietää onko lausuja niitä tarkistanut.
Ei taida Meriläinen olla antanut haastatteluja. Joku on kuitenkin spämminyt parikymmentä vuotta sitten Uutislehti100:een jollekin tekstiviestipalstalle varoituksia olla nousematta valkoisen henkilöauton kyytiin: https://www.youtube.com/watch?v=HkUYFv2JJPw Onko kyseessä Meriläinen tai joku hänen läheisensä, siitä ei ole vielä parempaa tietoa. Tällaiset seikat kiinnostavat minua erittäin paljon.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: To Joulu 09, 2021 10:41 am
Kirjoittaja RL11/6
F-35 kaupoissa Suomelle on tarjottu JSM-ohjuksia.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Pe Joulu 10, 2021 4:07 pm
Kirjoittaja ässähai
JasseHames kirjoitti: To Joulu 09, 2021 1:12 am
ässähai kirjoitti: Ke Joulu 08, 2021 3:28 pm
JasseHames kirjoitti: Su Joulu 05, 2021 6:54 pm Kyllähän ristiriitaisuuksia em. Kadonneet-jaksosta ja lehtien jutuista vähän enemmänkin löytyy:



Jos syöksyminen Meriläisen perään pitää paikkansa, niin tekijä ei ollut ainakaan vakavasti liikuntarajoitteinen. Vaikea sanoa, mikä on totta.

Tuon IS-jutun perusteella voisi päätellä, että poliisi ei ole vielä vuonna 2006 kertonut medialle sitä yksityiskohtaa, että Hellu oli noussut autosta tarpeilleen ja kuski oli siinä tilanteessa lyönyt Hellua puukolla päähän.

Olikos se niin, että Hellu itse ei ole antanut yhtään haastattelua medialle tapahtuneesta? Eli jos näin on, niin silloin kaikki median välittämät tapahtumakuvaukset on saatu joko poliisia haastattelemalla, tai vanhoja juttuja kopsaamalla/ muokkaamalla.

Joku on sanonut aiemmissa kommenteissa, että varminta poliisin kertomaa tietoa tämän otsikon asioista saa poliisin suorista haastatteluista (radio, tv) ja kirjoitetuissa jutuissa poliisin suorista sitaateista. Tosin aina ei ehkä kannata luottaa kirjoitettujen juttujen suoriin sitaatteihinkaan, koska mistä sitä yleisö tietää onko lausuja niitä tarkistanut.
Ei taida Meriläinen olla antanut haastatteluja. Joku on kuitenkin spämminyt parikymmentä vuotta sitten Uutislehti100:een jollekin tekstiviestipalstalle varoituksia olla nousematta valkoisen henkilöauton kyytiin: https://www.youtube.com/watch?v=HkUYFv2JJPw Onko kyseessä Meriläinen tai joku hänen läheisensä, siitä ei ole vielä parempaa tietoa. Tällaiset seikat kiinnostavat minua erittäin paljon.

En ole vieläkään ehtinyt käydä läpi kaikkia näitä JSM-aiheeseen liittyviä minfo-keskusteluja, joten nyt vain uumoilen että onko näin:
  • Poliisi ei ole tainnut kovin usein kertoilla medialle, että joku on "spämminyt parikymmentä vuotta sitten Uutislehti 100:aan jollekin tekstiviestipalstalle varoituksia olla nousematta valkoisen henkilöauton kyytiin".

    Sillä tokihan poliisi olisi tällaisen asian saanut tietoonsa? Ja myös silloin selvittänyt varoituksen lähettäjän tiedot?

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Pe Joulu 10, 2021 4:13 pm
Kirjoittaja ässähai
Youtube | Renessanssimies 5.12.2021

Hausjärven hiekkakuoppasurmat; Hellun puolustus

https://youtu.be/HkUYFv2JJPw


-

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Pe Joulu 10, 2021 11:36 pm
Kirjoittaja Thesjoart
Saa nähdä osuuko veikkaus kohdilleen, mutta tuntuu että tutkintamenetelmien kehittyessä tekijä saadaan joskus tulevaisuudessa selville, mutta häntä ei ehditä tuomita teoistaan ennen kuolemaa. Eli samanlainen kohtalo kuin Punavuoren kaksoissurmalla tai Tammelan myrkytysmurhalla. Sen sijaan en usko että Haantietä ikinä löydetään ellei joku uusi henkilö tule jostain esiin tietoineen.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Su Joulu 12, 2021 7:19 pm
Kirjoittaja Peugeotti
RL11/6 kirjoitti: To Joulu 09, 2021 10:41 am F-35 kaupoissa Suomelle on tarjottu JSM-ohjuksia.
Tyypin maine kiirinyt jo jenkkeihin asti. Niillä ohjuksilla kaiketi pystytään tuhoamaan valikoiden tietynlaiseen ihmisryhmään kuuluvia henkilöitä eikä ohjuksen lähettäjää saada selville. Ohjuksen maalipaikka muuttuu hiekkakuopaksi ja sieltä löytyy jälkeenpäin pelkästään käsilaukkuja ja ohjuksen ampunut F-35 hävittäjäkin varmaan pystytään salaisella nykyteknologialla naamioimaan vihollisten silmissä näyttämään vanhalta hitsaillulta Mig-21 hävittäjältä. :lol:

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Su Joulu 12, 2021 7:48 pm
Kirjoittaja Peugeotti
Thesjoart kirjoitti: Pe Joulu 10, 2021 11:36 pm Saa nähdä osuuko veikkaus kohdilleen, mutta tuntuu että tutkintamenetelmien kehittyessä tekijä saadaan joskus tulevaisuudessa selville, mutta häntä ei ehditä tuomita teoistaan ennen kuolemaa. Eli samanlainen kohtalo kuin Punavuoren kaksoissurmalla tai Tammelan myrkytysmurhalla. Sen sijaan en usko että Haantietä ikinä löydetään ellei joku uusi henkilö tule jostain esiin tietoineen.
En myöskään usko, että Haantietä enää löydetään, ellei sitten tekijää löydetä vielä elossa kertomaan paikasta. Tekijä luultavasti hyvin tarkkaan suunnitellut Haantien ruumiin hävittämisen ja jos sama tekijä, kuin Lukkarisen surmaaja, niin todennäköisesti puukolla tai jollain enenmmän tai vähemmän palotellut uhriaan tunnistamiskelvottomaksi, koska veitsenkäytön ja anatomian jollain asteella hallitsee. Jotenkin tulee mieleen, että jonnekin vesistöön heitetty paloina painollisissa säkeissä tai sitten petoeläinten syötäväksi jonnekin syrjäseudulle jätetty. Kaikkein epätodennäköisempänä vaihtoehtona pidän, että uhri olisi haudattu maahan jonnekin Hikiän hiekka-alueelle. On ehkä voitu surmata samalla alueella, kuin Lukkarinen, muta en osaa ajatella skenaariota, jossa tekijä kaivaisi kuoppaa tuolla uhrilleen, en tiedä miksi, mutta jotenkin tekijästä saa hieman toimintajoitteisen tai laiskan kuvan, joka haluaa päästä uhrista eroon "helpommalla" ja kenties ovelammalla tavalla. Jos on haudannut maahan, niin ehkä lähemmäs kotiaan ja tuollinkin paikka ollut valmiina kaivettuna. Ihan mutuahan tuo toki vaan on.
Mitenkäs muuten, kun tuli mieleen semmoinenkin ajatus, että mitenköhän vaikeata ja huomaamatonta olisi ollut laittaa ruumista hautausmaalle samaan hautaan tai jopa arkkuun juuri haudatun vainajan kanssa? Ainakin meidän kunnan hautausmaalla näyttäisi olevan niin, etteivät aina ihan heti kuoppaa täytä hautajaisten jälkeen. Jokin syrjäinen hautausmaa, niin silminnäkijöiden paikallaolomahdollisuus vaikkapa yöllä kuitenkin aika pieni. Tietty ruumiin raahaaminen pitkin hautausmaata kuitenkin ehkä liian riskialtista? Joillain hautausmailla tosin olen nähnyt huoltokärryjä ja kottikärryjä, joilla voisi näppärästikin uhria kuljettaa autolta haudalle. Varmaan joku tekijä jossain tällaistakin keinoa luultavasti käyttänyt kuitenkin?
Sitten tuli vielä mieleen enkä muista onko jo aiemmin keskusteltu täällä siitä, että mikäli tekijä löydettäisiin ja hän olisi jo kuollut eikä satavarmoja todisteita löydettäisii vaikka poliisit olisivatkin "varmoja" syyllisyydestä, niin mitenköhän tutkintojen kävisi tuolloin? Kuka päättäisi viimekädessä, milloin näytöt edesmennyttä tekijää vastaan olisivat riittäviä tapauksen tutkintojen lopettamiseksi? Onkohan vastaavaa ennakkotapausta olemassa?

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Ti Joulu 14, 2021 11:52 pm
Kirjoittaja Puliukko
Mielenkiintoinen yksityiskohta, että tämän paljon puhutun ralliharrastajan tykkäyksissä Facebookissa löytyy Kajaanin rautatieasema. Myös toinen mielenkiintoinen yksityiskohta tykkäyksissä on Halkivahan asukkaiden yhteisö, joka näyttää olevan paikallinen "puskaradio", jossa näkyy olevan ilmoituksia mm. oudosta keltaisesta pakettiautosta, epämääräisestä sakista kyttäämässä pihalla, oudoista ulkomaalaisista, karkeilla houkuttelevasta namusedästä jne. En jaksanut kys. palstaa väsyneenä selata loppuun asti, mutta liekkö siellä ilmoituksia myös oudosta kyydintarjoajasta. Tämä ralliharrastaja on osallistunut keskusteluun myös tässä ketjussa ja ilmeisesti on ainakin seurannut tätä keskustelua.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Ke Joulu 15, 2021 10:14 am
Kirjoittaja Tovi
Puliukko kirjoitti: Ti Joulu 14, 2021 11:52 pm Mielenkiintoinen yksityiskohta, että tämän paljon puhutun ralliharrastajan tykkäyksissä Facebookissa löytyy Kajaanin rautatieasema.
Missä hänestä on puhuttu, en ole seurannut juurikaan tätä ketjua mutta nyt koitin selata pari sivua takaisin päin? Tulee mieleen yksi joka osuu hyvin tämän viestisi kuvailuun.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: To Joulu 16, 2021 11:33 pm
Kirjoittaja ässähai
Peugeotti kirjoitti: Su Joulu 12, 2021 7:48 pm Sitten tuli vielä mieleen enkä muista onko jo aiemmin keskusteltu täällä siitä, että mikäli tekijä löydettäisiin ja hän olisi jo kuollut eikä satavarmoja todisteita löydettäisii vaikka poliisit olisivatkin "varmoja" syyllisyydestä, niin mitenköhän tutkintojen kävisi tuolloin? Kuka päättäisi viimekädessä, milloin näytöt edesmennyttä tekijää vastaan olisivat riittäviä tapauksen tutkintojen lopettamiseksi? Onkohan vastaavaa ennakkotapausta olemassa?

Minuakin kiinnostaa Peugeottin esittämät kysymykset. Mitenkähän on näin vanhassa murhatapauksessa kuin tämä Lukkarisen tapaus. Jos poliisin selvittämä tekijä, murhaaja, olisi kuollut, mutta poliisin keräämä todistusaineisto ei olisi täysin aukoton, niin voisiko tai saisiko poliisi ylipäätänsä edes kertoa tästä rikostutkinnan tilanteesta julkisuuteen yhtikäs mitään. Kävisikö tässä silloin niin, että krp sulkisi Lukkarisen tapauksen ratkaisuineen arkistoon esim. 60 vuodeksi, ja vasta sen jälkeen kaikenmaailman historiantonkijat ja omatekoset salapoliisit pääsisivät lukemaan, mitä krp:ssä tiedettiin ja mitä ei.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Pe Joulu 17, 2021 12:49 am
Kirjoittaja riihitonttu
ässähai kirjoitti: To Joulu 16, 2021 11:33 pm
Peugeotti kirjoitti: Su Joulu 12, 2021 7:48 pm Sitten tuli vielä mieleen enkä muista onko jo aiemmin keskusteltu täällä siitä, että mikäli tekijä löydettäisiin ja hän olisi jo kuollut eikä satavarmoja todisteita löydettäisii vaikka poliisit olisivatkin "varmoja" syyllisyydestä, niin mitenköhän tutkintojen kävisi tuolloin? Kuka päättäisi viimekädessä, milloin näytöt edesmennyttä tekijää vastaan olisivat riittäviä tapauksen tutkintojen lopettamiseksi? Onkohan vastaavaa ennakkotapausta olemassa?

Minuakin kiinnostaa Peugeottin esittämät kysymykset. Mitenkähän on näin vanhassa murhatapauksessa kuin tämä Lukkarisen tapaus. Jos poliisin selvittämä tekijä, murhaaja, olisi kuollut, mutta poliisin keräämä todistusaineisto ei olisi täysin aukoton, niin voisiko tai saisiko poliisi ylipäätänsä edes kertoa tästä rikostutkinnan tilanteesta julkisuuteen yhtikäs mitään. Kävisikö tässä silloin niin, että krp sulkisi Lukkarisen tapauksen ratkaisuineen arkistoon esim. 60 vuodeksi, ja vasta sen jälkeen kaikenmaailman historiantonkijat ja omatekoset salapoliisit pääsisivät lukemaan, mitä krp:ssä tiedettiin ja mitä ei.
Onhan viime vuosilta esimerkiksi se Tampereella olevan Aaltosen henkirikoksen tutkinta lopetettu, kun poliisi on päätynyt tekijään joka on kuollut.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/19a9 ... e545ee8d79

Oma käsitykseni on, että tässä tapauksessa poliisi pitää vielä täysin mahdollisena, että tekijä on elossa, mutta mitään varmuutta poliisilla tekijästä ei ole. Jonkin asteisia epäiltyjä voi olla tai olla olematta ja jos on, niin näyttöä ei ainakaan ole riittävästi.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Pe Joulu 17, 2021 8:33 pm
Kirjoittaja JasseHames
Koska tänä vuonna poliisi on ilmoittanut tekijän arvioiduksi iäksi 20-50-vuotta ja suomalaisen miehen elinajanodote on n. 80-vuotta, niin eiköhän voida olettaa tekijän olevan vielä hengissä.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: La Joulu 18, 2021 8:06 pm
Kirjoittaja Puliukko
Tovi kirjoitti: Ke Joulu 15, 2021 10:14 am
Puliukko kirjoitti: Ti Joulu 14, 2021 11:52 pm Mielenkiintoinen yksityiskohta, että tämän paljon puhutun ralliharrastajan tykkäyksissä Facebookissa löytyy Kajaanin rautatieasema.
Missä hänestä on puhuttu, en ole seurannut juurikaan tätä ketjua mutta nyt koitin selata pari sivua takaisin päin? Tulee mieleen yksi joka osuu hyvin tämän viestisi kuvailuun.
Tuosta https://murha.info/rikosfoorumi/viewtop ... a#p1125230 alkaen keskustelua tästä kyseisestä ralliharrastajasta.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Su Joulu 19, 2021 2:01 am
Kirjoittaja Thesjoart
Löysin yhden ralliharrastajan jolla sekä on yhteys seutuun, että myös sopiva ikä. Muuten en sitten tiedäkään sopiiko mies kuvioon, sillä on yhä hengissä (eikös tämän spekuloidun rallikuskiepäillyn huhuttu jo kuolleen) ja on ajanut viime vuosinakin joitain kisoja. Lisäksi en löytänyt tästä epäillystäni tietoa, että olisi elämänsä aikana ollut linnassa, vaikka muuten on rallipiireissä aika tuttu mies.

Edit: eikä omalla epäillylläni ole fb-tiliä, joten hänet voitaneen hylätä.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Su Joulu 19, 2021 12:25 pm
Kirjoittaja Tovi
^ Jees, sama homma mutta totesin myös ettei oma aavistus täsmää vaikka on sidos myös tuonne Kajaaniin. Kiitoksia puliukko linkistä.