Tulilahti 1959 (ketju 2)

[Der Fanhder]

^Se rantakaista on tosiaan jo aikoinaan niin tuhansien tallaama, että siitä voi löytyä mitä tahansa roinaa. Oma laitteeni piippasi siinä useassa kohtaa, joten ihmettelen ettei omasi lainkaan, vaikka noin pitkään siellä etsitte. Oliko laitteesi ihan sellainen perusmalli, jossa on analoginen viisarinäyttö? Itselläni on siis tarkoitus keskittyä niiden kätköjen paikkoihin ja rinteeseen yleensäkin.

Jätän nämä vain tähän:

Occamin partaveitsi (usein myös Ockhamin partaveitsi, säästäväisyyden periaate[1]) on periaate, jonka mukaan ilmiöitä selittävien tekijöiden määrän tulee olla mahdollisimman vähäinen. Selityksistä tulee siis karsia kaikki ylimääräiset tekijät eli teorioiden tulee olla mahdollisimman yksinkertaisia. Occamin partaveitsen mukaan kilpailevista, yhtä selitysvoimaisista teorioista tulisi valita yksinkertaisin

https://fi.wikipedia.org/wiki/Occamin_partaveitsi

Argumentum ad auctoritatem eli auktoriteettiin vetoaminen on argumentti (mahdollisesti argumentaatiovirhe), jossa oma argumentti perustetaan jonkin auktoriteetin sanaan tai arvovaltaan.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Auktorite ... vetoaminen

Näihin voisi vielä lisätä tämän, jolla en siis halua viitata minkään nimimerkin sanomisiin sinänsä, vaan seikkaan joka meidän kaikkien on hyvä pitää mielessä:

"Vahvistusharha, vahvistusvinouma tai vahvistamistaipumus (engl. confirmation bias) tarkoittaa taipumusta valikoida ja tulkita uutta tietoa niin, että se tukee henkilön aikaisempia näkemyksiä. Henkilö antaa silloin erityistä painoa sellaisille tiedoille, jotka tukevat hänen aiempia näkemyksiään ja pyrkii sivuuttamaan seikat, jotka puhuvat niitä vastaan.[1][2] Oman kannan vastaisen tiedon sivuuttaminen estää henkilöä tuntemasta kognitiivista dissonanssia."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Vahvistus ... ssonanssia.

[Haudankaivaja]

Kevät on hyvä aika käydä tuolla. Sitten alkaa itikka,ötökkä aika ja helteet. Keväällä ei ole edes lehtiä puissa niin hiukan parempi näkyvyys. Tarkoitus myös vierailla alueella keväällä. Tuo lehti juttu olisi mielenkiintoista lukea. Minulla ei tuota numeroa ole tallessa,löytyi kyllä muutama muu lehti aiheesta vuosilta 59-60. Yhtä lehteä en vielä löytänyt se on 59 vuodelta ja reilusti A4 kokoa suurempi,siinä oli juttu tulilahdesta isoine kuvineen.
Jos kellä on mahdollisuus vierailla tuolla kololammella se voisi kannattaa. Sitä paikkaa on kai todella vähän tutkittu.

[Der Fanhder]

Kevät on hyvä aika käydä tuolla. Sitten alkaa itikka,ötökkä aika ja helteet.

Juuri näin.

Minulla ei tuota numeroa ole tallessa,löytyi kyllä muutama muu lehti aiheesta vuosilta 59-60. Yhtä lehteä en vielä löytänyt se on 59 vuodelta ja reilusti A4 kokoa suurempi,siinä oli juttu tulilahdesta isoine kuvineen.

Jos sinulla vain on mahdollisuus skannata niitä, niin postaa ihmeessä tänne.

Jos kellä on mahdollisuus vierailla tuolla kololammella se voisi kannattaa. Sitä paikkaa on kai todella vähän tutkittu.

En ole varma pääsenkö tällä reissulla käymään siellä. Lammella on n. 500 metriä rataviivaa tien kanssa, joten pitäisi tietää se paikka vähän tarkemmin.

[Aragon]

^Se rantakaista on tosiaan jo aikoinaan niin tuhansien tallaama, että siitä voi löytyä mitä tahansa roinaa. Oma laitteeni piippasi siinä useassa kohtaa, joten ihmettelen ettei omasi lainkaan, vaikka noin pitkään siellä etsitte. Oliko laitteesi ihan sellainen perusmalli, jossa on analoginen viisarinäyttö? Itselläni on siis tarkoitus keskittyä niiden kätköjen paikkoihin ja rinteeseen yleensäkin.

Käytetty metallinilmaisin oli satasen-parin hintainen Motonetin / Bilteman laite, taatusti halvemmasta hintaluokasta. Ja piippaili siis satunnaisesti, mutta syynä maahan kaivettuja vaijereita tai metallinen ruostetta tms. sisältänyt maaperä, josta ei lapiolla löytynyt mitään, kun paakut hajotti.

Pullonkorkkeja tai muuta metalliroskaa ei löytynyt ollenkaan.

[Firefox69]

Kaikkia vanhoja apu seura ynm lehtiä en löytänyt,ovat vuosilta 59-60
Jonnekin olen ne jemmannut,en vain muista minne.

Olisi hienoa, jos löydät tuon ajan Apuja ja Seuroja! Olisin itse erityisen kiinnostunut Avun numerosta 43/1959 ja siinä jutusta "Olin sinimopedimies".

Tämä Avun numero 43/1959 oli vastikään myynnissä Huutonetissä. Sieltä kannattaa metsästää tätä lehden numeroa.

https://www.huuto.net/kohteet/apu-lehti ... /595997957

[Aragon]

Kaikkia vanhoja apu seura ynm lehtiä en löytänyt,ovat vuosilta 59-60
Jonnekin olen ne jemmannut,en vain muista minne.

Olisi hienoa, jos löydät tuon ajan Apuja ja Seuroja! Olisin itse erityisen kiinnostunut Avun numerosta 43/1959 ja siinä jutusta "Olin sinimopedimies".

Tämä Avun numero 43/1959 oli vastikään myynnissä Huutonetissä. Sieltä kannattaa metsästää tätä lehden numeroa.

https://www.huuto.net/kohteet/apu-lehti ... /595997957

Kannattaa myös tutustua Varastokirjastoon osoitteessa vaari.finna.fi ja tehdä sieltä kopiointipyyntö, jos vanhat lehdet kiinnostavat.

Ainoa miinus, että tilaus täytyy tehdä toisen kirjaston kautta, mutta ainakin aiemmin jos saivat tekijänoikeussyistä PDF-skannattua artikkelin ja lähetettyä sähköisesti, niin tilaus saattoi tulla saman päivän aikana eikä maksanut mitään. Muuten veloittavat euron pari, jos lähettävät paperisena.

Sama koskee kirjoja. Joskus etenkin Uudellamaalla joihinkin kirjoihin on vuoden jonot, niin sieltä saa usein saman niteen parissa päivässä muutamalla eurolla.

[Der Fanhder]

Käytetty metallinilmaisin oli satasen-parin hintainen Motonetin / Bilteman laite, taatusti halvemmasta hintaluokasta. Ja piippaili siis satunnaisesti, mutta syynä maahan kaivettuja vaijereita tai metallinen ruostetta tms. sisältänyt maaperä, josta ei lapiolla löytynyt mitään, kun paakut hajotti.

Pullonkorkkeja tai muuta metalliroskaa ei löytynyt ollenkaan.

Noilla halvemman pään peleillä on tosiaan taipumusta havaita kaikkea epäolennaista ja reagoida myös maaperän omiin malmeihin. Itse saan käyttööni AV Minelab800 -tyyppisen laitteen, jossa on monipuoliset säädöt. 40kHz:n taajuudelle säädettynä sen luvataan paljastavan jopa yksittäiset kultahiput -saas nähdä tuleeko musta nyt rikas mies

Myös tuokkoset ovat valmiina kesää varten -pitää vain miettiä mitä niihin kirjoittaa.
Päättämättä on vielä sujautanko ne sammaleen alle Tulilahdella vai kätkenkö kotikonnuille.

Kiitokset vielä Aragonille ja Firefoxille vinkeistä ja linkeistä! Odottelen vielä hetken, josko Paccasucco postaisi sen jutun tänne.

[GreenDotBlue]

Mitä voisi päätellä Tulilahdesta löytyneestä Jallu-lehdestä?

i) Lehti eroottinen ja seksuaalinen

ii) Lehti oli Lyytikäisten veljesten (yksi lähitaloista)

iii) Lehti oli lainassa Kauhasella (yksi lähitaloista), jolta lehti oli jäänyt leirintäalueelle

Leirintäalue ja ranta taisi olla lähitalojen poikien ryyppäys-, naima- ja runkkualuetta? Ei mitenkään erikoista, että hakeuduttiin metsiin, latoihin jne. kun samassa talossa saattoi asua kolmekin sukupolvea.

Leirintäalue oli vasta perustettu, kun Suomessa oli muutama vuosi sitten alkanut camping-harrastus.

Kauhanen tulee jokseenkin esiin siten, että saattoi varmaan kenties tietää Tulilahden tapahtumista enemmän kuin kertoi. Suojeliko kaveriaan vai itseäänkin? Hyötyikö jotain?

Tuskin kai Lyytikäiset säilyttivät lehteä ulkona leirintäalueella? Tuskin kai Kauhanenkaan olisi niin tehnyt?

Miten lehti saattoi unohtua/tippua maastoon?

[LexVeritas]

^ Muistaakseni kyse ei ollut koko lehdestä, vaan sen kansisivuista, jotka löytyivät rantavedestä. Niin ollen ne olisivat saattaneet päätyä löytöpaikkalle myös veneestä. Kauhanen itse kertoi ko. sivujen olevan peräisin hänen Lyytikäisiltä lainaamastaan lehdestä, mikä seikka vaikuttaa oudolta, jos hän olisi syyllinen.

Ruuskanen kertoi käyneensä jälkeenpäin etsiskelemässä ropposia. Mistä hän saattoi tietää, etteivät naiset olleet ottaneet niitä mukaansa?
Vastaus saattaa olla, että Ruuskanen tiesi, etteivät uhrit olleet lähteneet Tulilahdelta mihinkään.

[Stobbart]

^ Muistaakseni kyse ei ollut koko lehdestä, vaan sen kansisivuista, jotka löytyivät rantavedestä. Niin ollen ne olisivat saattaneet päätyä löytöpaikkalle myös veneestä. Kauhanen itse kertoi ko. sivujen olevan peräisin hänen Lyytikäisiltä lainaamastaan lehdestä, mikä seikka vaikuttaa oudolta, jos hän olisi syyllinen.

Ruuskanen kertoi käyneensä jälkeenpäin etsiskelemässä ropposia. Mistä hän saattoi tietää, etteivät naiset olleet ottaneet niitä mukaansa?
Vastaus saattaa olla, että Ruuskanen tiesi, etteivät uhrit olleet lähteneet Tulilahdelta mihinkään.

Itsekään en jättäisi tuokkospoikia pois laskuista, kun syyllistä mietitään. Olivat kuitenkin tyttöjen kanssa ainakin melko lähellä murhien ajankohtaa, ja todistetusti vielä palasivat rikospaikalle enemmän kuin kerran. En nyt heitä lähellekään varmoiksi syyllsiksi sano, mutta enpä toisaalta kovin vakuuttavaa perustelua varman syyttömyyden puolestakaan ole kuullut. ”Vakuuttavin” taitaa olla kylällä puhuttu ”Ei ne murhaa jotka lippoja tekee.” No saattaa vaikka murhatakin.

[GreenDotBlue]

Miksi haudankaivajan vaimo oli valehdellut nähneensä tyttöjen poistuvan rannalta seuraavana aamuna?

Mikko Pennasen kirjan mukaan (s. 31) nimenomaan Ferdinand Koikkalainen oli kertonut naisten poistuneen alueelta. Linnea Kauhanen kertoi saman "havainnon" myös, siinä elokuun 10. päivän hujakoilla.
Herättäähän nuo epäilyksiä, että onko parissa viikossa voinut mennä muistikuvat noin sekaisin. Toki tuolloin liikkui muitakin matkailevia pyöräilijöitä.

Minkälaisella alibilla haudankaivaja on rikoksentekijänä poissuljettu?

Ei ole poissuljettu. Muistaakseni Koikkalaisen alibi oli suhteellisen vahva, opasti alueen hyvin tuntevana poliisia eikä muutenkaan profiililtaan sovi mielestäni tekijäksi. Kaikki on tietenkin mahdollista.

Koikkalainen on ainoa joka on voinut väliaikaisesti varastoida kaikki mitä rannalla oli, ja samoin hän on ainoa, joka on hautaustoimissaan voinut olla varma ettei "koikkalainen" tule vajalleen tai tule muuten yllätetyksi.

Koikkalainen oli hieman eksentrinen persoona. Halusi antaa itsestään suurempaa vaikutelmaa kuin oli. Naisia kun etsittiin ja kyseltiin, on varmaan sanonut että näki naisten poistuvan... Kenties Kauhasen leski kuuli sen ja piti luotettavana? Kun Kauhasen leskeä hiillostettiin havainnosta, niin perui sen. Mutta, eihän Koikkalainen tiennyt naisten löytyvän muutaman sadan metrin päästä kotitalostaan suohaudasta? Vielä tontilta, jota vuokrasi kunnalta. Kenties ajatteli, että onko kunnan työntekijä jostain syystä siirrellyt puita.

[GreenDotBlue]

^ Muistaakseni kyse ei ollut koko lehdestä, vaan sen kansisivuista, jotka löytyivät rantavedestä. Niin ollen ne olisivat saattaneet päätyä löytöpaikkalle myös veneestä. Kauhanen itse kertoi ko. sivujen olevan peräisin hänen Lyytikäisiltä lainaamastaan lehdestä, mikä seikka vaikuttaa oudolta, jos hän olisi syyllinen.

Rantavedestä, kuten naisten muovimuki ja kattila.

[GreenDotBlue]

Onko kuitenkin operoitu veneellä? Telttakangas veneen suojana? Kantaa siis kaksi useasti puukotettua ja päähän iskettyä ruumista vai mieluummin veneellä?



Raahausjälki johtaa rantaan. Onko siinä siirretty veneeseen, jolla siirretty haudalle?

Pyörät on upotettu veneestä.

Elina H. kuuli vähintään kahden mieshenkilön saapuvan leirintäalueelle veneellä. Puheidensa perusteella olivat todennäköisesti surmaajia.

Ketkä paikkakuntalaiset tulisivat paikalle veneellä? Lähitalojen Kauhanen (500m) ja Pöllänen (1.2km). Tietä, peltoja ja metsiä pitkin pääsi myös huomaamatta - ja alituiseen Tulilahdessa hengailivat muutenkin.

Tuokkospojat Pelkonen ja Ruuskanen tulivat surmailtana leirintäalueelle veneellä ja lähtivät veneellä.

On siinä ollut veneliikennettä? Jospa lähtitalon miehiä oli jossakin lähisaaressa kaksi koolla puhumassa ja suunnittelemassa?

[LexVeritas]

^ Olen ehkä siinä luulossa, että veneretki on saatettu tehdä. Ketkään toiset kuin "tuokkoset" eivät tietääkseni ole kertoneet nähneensä uhrien leiriytyvän Tulilahden rantaan. (Paitsi väitetysti Holmström). Ounastelen, että koko leiriytyminen on myöhemmin tehty lavastus.
Luulen, että uhrit ovat alun perin menneet rantaan nimenomaan Ruuskasen ja Pelkosen opastamina odottamaan jotain eli heitä. Pitäisi mielestäni pohtia, mikä synnytti idean saapua Tulilahdelle veneellä. Mielestäni veneellä oli ainakin aikomus kyyditä uhrit jonnekin. Veneretki meni pieleen pahemman kerran. Vieläkin kiinnostaisi kuinka läheistä sukua toinen tuokkosista oli Leo Pelkoselle.

[GreenDotBlue]

Olisivatko tuokkoset piilottaneet tuohilipponsa naisten tavaroiden joukkoon kuitenkaan? Kyllä varmaankin hämäystarkoituksessa - mutta siinä ottaisi riskin jäädä kiinni. En muista todistajanlausuntoja, että tuokkoset ja tytöt oli nähty yhdessä tai että tuokkoset olivat menossa tapaamaan tyttöjä.

Muistan kyllä taannoin, 2000-luvun puolella, että KRP olisi profiloinut tuokkoset tekijöiksi?

Lähitalojen nuoret miehet, Tulilahti on ollut kyllä lähestulkoon heidän "takapihaa" ja temmellysaluettaan.

Mutta miksi esim. Pöllänen ja Kauhanen olisivat liikkuneet Tulilahteen useinkin veneellä?

Koikkalaisen vene? Sitä ei ilmeisesti oltu käytetty vaikka Koikkalainen ihmetteli puutappia sammaltapin sijan. Ehkä oli Koikkalaisen tapa liittää itseään tapahtumiin, jotta pääsi keskustelemaan asiasta kyläläisten, poliisin ja median kanssa - kuten tapahtui.