Tulilahti 1959 (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Der Fanhder
Harjunpää
Viestit: 327
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2019 12:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

ABC kirjoitti: Ti Joulu 27, 2022 7:27 am Näytettiinköhän näköalakallion pariskunnalle koskaan kuvia näistä kahdesta mopedimiehestä?
Tästä ei käsittääkseni ole mainintaa missään.

Elina Haavisto oli vakuuttunut, että hänen aamuyöllä kuulemansa yhdellä mopolla saapuneet keskustelijat ja aamulla näkemänsä mieskaksikko olivat samat henkilöt(Öhman s.192). Tähän väitteeseen on tietysti syytä suhtautua kriittisesti, koska eihän Elina katsonut ulos teltasta, mutta toisaalta voidaan kysyä kuinka todennäköistä on, että Tulilahden kaltaiseen syrjäiseen paikkaan olisi saman yön aikana eksynyt kaksi yhdellä mopedilla liikkunutta mieskaksikkoa?

Syyttäjän julkaiseman tiedoksiannon mukaan Haaviston aamulla näkemät mopoilijat onnistuttiin identifioimaan(Huttunen&Karvinen), mutta heillä oli alibi murhayöksi. JOS kyseessä olivat samat henkilöt heidän alibinsa näyttää ikään kuin mitätöineen sen öisen keskustelun, joka oli kyllä melkoisen raskauttava.

Öisessä keskustelussa ei muuten Öhmanin mukaan puhuttu "paukkumisesta" vaan "miesten pyörästä"(Öhman, luku24).

Parivaljakosta Huttunen on siis kuollut -84, viimeinen asuinpaikkakunta Somero. Karvista en ole onnistunut identifioimaan, koska vuosina -20 ja -26(en tiedä kumpi kumman) on syntynyt neljä O. Karvista, eikä kukaan heistä ole ollut kirjoilla Sotkamossa.
Mies joka tiesi liikaa
Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4116
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

ABC kirjoitti: Ti Joulu 27, 2022 7:39 am
LexVeritas kirjoitti: La Loka 15, 2022 11:45 am Heinäveteläinen poliisi Kaarlo Purhonen väitti (Ei vanhene koskaan-ohjelmassa), että uhrien päällä suohaudassa oli päällimmäisenä puut, sitten turvetta ja...kelmu.

Siinä yksi hatara kytkös lisää Ensio Koivuseen, jos Purhosen väittämä pitää paikkansa.
Toinen "uusi" samankaltaisuus Tulilahden ja liftarimurhien välillä on uhrilta varastettu kamera.
On kolmaskin samankaltaisuus: uhrin tavaroiden tunkeminen lähistön piiloihin. Salmen tapauksessa tytön muistivihko löytyi revittynä läheltä jostain kuopasta (lähde: IL:n juttu).

Edit: Muistikirja löytyi kaivosta, joka sijaitsi Degerbyn työleirin alueella. Koivunen oli aiemmin suorittanut tuomiotaan juuri ko. paikassa.

Seuraavien murhien eli 2 liftaritytön tavaroita löytyi ojan pohjalta läheltä ruumiiden löytöpaikkaa. Niitäkin oli revitty (kuvat).
^Hieno huomio. Repimisjutusta olisi helpohko hypätä Bodomille, missä sielläkin kenkiä oli aseteltu piiloihin ja laulukirjan sivuja revitty irti.
Kyllikki Saarelta taasen oli viety virsikirja mutta muistaakseni siitä revitty sivu löytyi suohaudan lähettyviltä. Kyllikin kenkään oli tungettu miesten sukka, johon liittyen tulee mieleen Gustafssonin kengässä mahdollisesti ollut...jokin.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ABC »

Der Fanhder kirjoitti: Ti Joulu 27, 2022 2:54 pm Syyttäjän julkaiseman tiedoksiannon mukaan Haaviston aamulla näkemät mopoilijat onnistuttiin identifioimaan(Huttunen&Karvinen), mutta heillä oli alibi murhayöksi. JOS kyseessä olivat samat henkilöt heidän alibinsa näyttää ikään kuin mitätöineen sen öisen keskustelun, joka oli kyllä melkoisen raskauttava.
Aiemmin ketjussa lukee, että kyseinen alibi oli Liperistä. Liperiin on Tulilahdelta noin 50 km, joten 25 km/h:kin pöristellen olisi sen matkan taittanut yön aikana kahdessa tunnissa suuntaansa. Olisi kyllä mukava tietää, onko tuo alibi annettu esimerkiksi sen perusteella, että miehet ovat aamulla olleet tietyssä majapaikassa (mukamas) koko yön nukuttuaan.
Der Fanhder kirjoitti: Ti Joulu 27, 2022 2:54 pm Parivaljakosta Huttunen on siis kuollut -84, viimeinen asuinpaikkakunta Somero. Karvista en ole onnistunut identifioimaan, koska vuosina -20 ja -26(en tiedä kumpi kumman) on syntynyt neljä O. Karvista, eikä kukaan heistä ole ollut kirjoilla Sotkamossa.
Joku tiedoista on siis todennäköisesti väärin, ehkä syntymävuosi tai etunimi.
Every ship must sail a world.
Der Fanhder
Harjunpää
Viestit: 327
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2019 12:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

^Muistaakseni alibin antaja oli jonkin Liperiläisen savotan työnjohtaja, joka kertoi ko. miesten lähteneen 28.7.
Heti mopedistien jälkeen kerrotaan pidätetyn vielä joku heidän tuttavansa -liekö ollut juuri kyseinen henkilö.
Heidän alibiaan lienee ikävä kyllä mahdotonta saada sen tarkemmin selville ennen kuin(vai onko jo?) esitutkinta-aineisto vapautuu.
ABC kirjoitti: Pe Joulu 30, 2022 6:54 am Parivaljakosta Huttunen on siis kuollut -84, viimeinen asuinpaikkakunta Somero. Karvista en ole onnistunut identifioimaan, koska vuosina -20 ja -26(en tiedä kumpi kumman) on syntynyt neljä O. Karvista, eikä kukaan heistä ole ollut kirjoilla Sotkamossa.
Joku tiedoista on siis todennäköisesti väärin, ehkä syntymävuosi tai etunimi.
Nimi saattaa hyvinkin olla oikein; ennen 70-lukua edes väestötietorekisteri ei ole kuulemma täysin luetettava näiden asuinpaikkakuntien osalta.
Mies joka tiesi liikaa
Laasti
Harjunpää
Viestit: 330
Liittynyt: Pe Tammi 06, 2012 9:21 pm
Paikkakunta: Nowhere

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Laasti »

Kuulostaa mielenkiintoselta. Onko näiden henkilöiden kuulusteluja missään esillä vai pitääkö tilata ETP?
Hän on paljastanut vain yhden kerran nimensä alkuperän...
Der Fanhder
Harjunpää
Viestit: 327
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2019 12:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

Laasti kirjoitti: Pe Joulu 30, 2022 6:51 pm Onko näiden henkilöiden kuulusteluja missään esillä vai pitääkö tilata ETP?
Ikävä kyllä kuulusteluista ei käsittääkseni ole lehdissä edellä kertomaani enempää ollut. Poliisin tutkita-aineistossa kuulustelut varmasti ovat, mutta itselläni ei ole tietoa joko se on saatavilla.

Edelliseen viestiini vielä piti lisäämäni, että aikaa alibin sepittämiseen heillä joka tapauksessa oli neljä viikkoa.
Mies joka tiesi liikaa
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ABC »

Der Fanhder kirjoitti: Pe Joulu 30, 2022 6:24 pm ^Muistaakseni alibin antaja oli jonkin Liperiläisen savotan työnjohtaja, joka kertoi ko. miesten lähteneen 28.7.
Heti mopedistien jälkeen kerrotaan pidätetyn vielä joku heidän tuttavansa -liekö ollut juuri kyseinen henkilö.
Heidän alibiaan lienee ikävä kyllä mahdotonta saada sen tarkemmin selville ennen kuin(vai onko jo?) esitutkinta-aineisto vapautuu.
Savotan työnjohtaja tuskin on nähnyt kaikkia työmiehiään edes päivittäin. Jos miehet ovat käyneet hakemassa palkkansa 28. pvä ja heidän sopimuksensa on loppunut silloin, on johtaja voinut vain olettaa heidän lähteneen paikalta silloin, eikä jo edellisenä päivänä urakkansa suoritettuaan. Monen viikon jälkeen myöskään työtovereista kaikki eivät olisi muistaneet miesten tarkkaa lähtöpäivää, jos nyt sitä on edes kaikilta kyselty, varsinkin kun ottaa huomioon, että noiden savottojen työmiehet hajaantuivat sinne tänne kuten nämä epäillyt tekijätkin.

Onko muuten siitä mitään tietoja, oliko jompi kumpi näistä miehistä vasenkätinen (näreen vuolusuunta)?
Every ship must sail a world.
Der Fanhder
Harjunpää
Viestit: 327
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2019 12:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

^Nähtäväksi tosiaan jää onko heidän lähdöstään 28. päivä tosiaan jäänyt jotakin dokumenttia -esim. työsopimusta tai kuittia lopputilistä- vai perustuuko päivämäärä vain työnjohtajan muistikuviin kuukautta myöhemmin -täytyy muistaa että tässä on nyt vain yhdestä päivästä kysymys.
Itsehän he väittivät myös saapuneensa Heinävedelle 28. päivä ja ja myös poistuneensa saman päivän iltana. Kuitenkin he todennäköisesti liikkuivat Tulilahden maisemissa vielä 30.7. Elina H:n havaintojen perusteella. Kyseiseltä päivältä heistä on havaintoja myös välillä Heinävesi - Varkaus.

Keskisarjan Tulilahti-kirja näyttäisi muuten ilmestyvän helmikuussa.
Mies joka tiesi liikaa
Avatar
norma.jennings
Armas Tammelin
Viestit: 76
Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 7:39 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja norma.jennings »

Der Fanhder kirjoitti: La Joulu 31, 2022 12:07 pm

Keskisarjan Tulilahti-kirja näyttäisi muuten ilmestyvän helmikuussa.
Heihou heihou, mistä tämä tieto?? :shock:
Der Fanhder
Harjunpää
Viestit: 327
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2019 12:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

norma.jennings kirjoitti: La Joulu 31, 2022 6:14 pm Heihou heihou, mistä tämä tieto??
Muistaakseni Keskisarjan Facebook-sivuilta -ja löytynee jo kirjakaupoistakin ennakkotilauksista.
ABC kirjoitti: La Joulu 31, 2022 8:43 am Onko muuten siitä mitään tietoja, oliko jompi kumpi näistä miehistä vasenkätinen (näreen vuolusuunta)?
Itselläni ei ainakaan ole, lieneekö poliisin aineistossakaan...
Tämä kaksikko tai Elina H:n lausunnothan eivät enää poliisia kiinnostaneet, kun Runarista alettiin tehdä syyllistä.
Mies joka tiesi liikaa
Susiposki
Susikoski
Viestit: 41
Liittynyt: La Joulu 26, 2009 6:50 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Susiposki »

Haku
Teemu Keskisarja Tulilahti kirja
https://kirja.fi/products/tulilahti-9789510487877
Renault
Hetty Wainthropp
Viestit: 496
Liittynyt: Ma Loka 07, 2019 10:13 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Renault »

Siellä se taas seisoo Keskisarjan kirjan esittelytekstissä: "Polkupyörät löytyivät järven syvimmästä kohdasta". Kyseessä ei ollut järven tai edes sen lahden syvin paikka minne ne pyörät oli upotettu.
Der Fanhder
Harjunpää
Viestit: 327
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2019 12:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

^Sama pisti omaan silmääni, historioitsijalta odottaisi tarkempaa otetta tapaukseen liittyvien myyttien osalta.
Mies joka tiesi liikaa
Stobbart
Poliisikoira Rex
Viestit: 274
Liittynyt: Ti Helmi 20, 2018 11:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Stobbart »

Mikä siis on todellisuus tuo ”järven syvin kohta” väitteen kanssa? Onko siinä mitään totuuspohjaa, eli onko esim. toiseksi syvin kohta, vai mistä tuo väite on lähtöisin? Tuo mainitaan muistaakseni myös Ylen Ei vanhene koskaan -dokumentissa.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja skoone »

Renault kirjoitti: Su Tammi 01, 2023 12:17 pm Siellä se taas seisoo Keskisarjan kirjan esittelytekstissä: "Polkupyörät löytyivät järven syvimmästä kohdasta". Kyseessä ei ollut järven tai edes sen lahden syvin paikka minne ne pyörät oli upotettu.
Mitä minä kirjojen mainosteksteistä ymmärrän, ei kirjailija itse niitä laadi. Liekö tuon mainostekstin laatija (kustannusvirkailija?) edes vielä lukenutkaan Keskisarjan kirjaa ?
Muista lähdekritiikki!
Vastaa Viestiin