Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset

Valvojat: Raid, Moderaattorit


Kylli
Sherlock Holmes
Viestit: 3753
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kylli » To Helmi 23, 2012 10:43 pm

Rakas YP: voisimmeko saada tänne Murhakierros 2008-raportin? Siinä on juttua myös Susanne Lindholmin tapauksesta kuvineen.

Näissä myös mainittu:

http://www.murha.info/?p=1
http://www.murha.info/?p=42
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...

KerttuC
Alokas
Viestit: 9
Liittynyt: To Heinä 07, 2011 1:30 pm

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja KerttuC » Ti Maalis 20, 2012 1:17 pm

Lopultakin sain luettua koko ketjun loppuun asti. Muutamia ajatuksia ja kysymyksiä tuli mieleen:
1. Monissa kohdin mainitaan, että S piti takkia harteillaan, miksei päällä, hankala kävellä reippaasti jos takki vain harteilla, näkikö joku kuitenkin S:n kotiinpaluun.
2. Kulkiko Finnairin bussit siihen aikaan yöllä? Jos kerta kulkureittikin on osittain sama kuin S:llä kotimatka...
3. Mielestäni missään ei ole mainittu, oliko pyörävarastossa valot päällä, kun löytö tehtiin. En tiedä onko sillä merkitystä. Ehkä talon oma väki herkemmin sammuttaisi valot kuin satunnainen tekijä.
4. Tuosta S:n asumisesta, näitä kahden ulko-oven asuntoja on Helsingin vanhoissa taloissa paljon, toinen ovi vie eteiseen ja sitä yleensä käytetään, toinen vie ns. palvelijanhuoneeseen, jonka voisi ymmärtää S:n omaksi huoneeksi, vieraat voivat tulla ja lähteä ilman pyörimistä vanhempien silmissä.
5. Koskahan mahdettiin siirtyä aikaan, jolloin DNA:sta sai sukulaisuuden selville?
6. Tuli mieleen yksi selitys miksi S olisi kellarissa yöllä ihan vapaaehtoisesti. En muista miten sijaitsi pesutupa kyseiseen pyörävarastoon nähden. Hänellähän oli kaikesta päätellen mennyt ilta hieman överiksi, seuraavana päivänä oli työpäivä. Ehkä hänellä oli tarve pestä työpusero. Asunnossa elokuussa ei paita kuivuisi, tuskin parvekkeellakaan jos sellainen olisi. Sen sijaan vanhoissa taloissa on usein kuivaushuone, jossa on kovaääninen puhallin. Ehkä S ajatteli, että pesee paidan, jättää sen loppuyöksi valumaan ja tulee aamulla laittamaan puhaltimen päälle. Tämä selittäisi myös sen miksei ole äänihavaintoja ulkoa, avaimet siististi takin taskussa ja paita sopivasti jo käsillä murhaajan käytettäväksi.

-> Näin ollen hän törmää kohtaloonsa kellarissa. Koppavana, pelästyneenä ja torjuvana tilanne karkaa äkkiä käsistä. Kyllä syyllinen löytyy joko oman talon väestä. Miksei myös jostakusta illan bileisiin osallistuneista, tosin vaikuttaa jotenkin tutun työltä.

Amitola
Alokas
Viestit: 24
Liittynyt: Su Maalis 29, 2009 10:46 pm

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Amitola » Ti Maalis 20, 2012 9:42 pm

KerttuC kirjoitti:Lopultakin sain luettua koko ketjun loppuun asti. Muutamia ajatuksia ja kysymyksiä tuli mieleen:

6. Tuli mieleen yksi selitys miksi S olisi kellarissa yöllä ihan vapaaehtoisesti. En muista miten sijaitsi pesutupa kyseiseen pyörävarastoon nähden. Hänellähän oli kaikesta päätellen mennyt ilta hieman överiksi, seuraavana päivänä oli työpäivä. Ehkä hänellä oli tarve pestä työpusero. Asunnossa elokuussa ei paita kuivuisi, tuskin parvekkeellakaan jos sellainen olisi. Sen sijaan vanhoissa taloissa on usein kuivaushuone, jossa on kovaääninen puhallin. Ehkä S ajatteli, että pesee paidan, jättää sen loppuyöksi valumaan ja tulee aamulla laittamaan puhaltimen päälle. Tämä selittäisi myös sen miksei ole äänihavaintoja ulkoa, avaimet siististi takin taskussa ja paita sopivasti jo käsillä murhaajan käytettäväksi.

-> Näin ollen hän törmää kohtaloonsa kellarissa. Koppavana, pelästyneenä ja torjuvana tilanne karkaa äkkiä käsistä. Kyllä syyllinen löytyy joko oman talon väestä. Miksei myös jostakusta illan bileisiin osallistuneista, tosin vaikuttaa jotenkin tutun työltä.
Mulla on ollut usein sama mielessä. Itse toimin aika useinkin samalla tavalla. Kun tulen myöhään yöllä kotiin, saatan kuitenkin vielä käydä esimerkiksi roskakatoksessa noutamassa sinne jättämäni biojäteastian tai juurikin kuivaushuoneessa noutamassa jonkun vaatteen, jota tarvitsen seuraavana aamuna. Joku paniikkipyykkäys yömyöhällä ei olisi ainakaan itselleni mikään mahdoton ajatus.

Jos Susanne ei ole ollut kovin huppelissa, on hyvinkin saattanut tulla mieleen jotain sen tyylistä, että "Olikohan siellä varastossa muuten se pyöränpuppu, kun tarvitsen sitä aamulla" tai "Jätinköhän sen systerin paidan kuivaushuoneeseen kun se kyseli sitä päivällä." Ei välttämättä toki mitään edellä mainituista. Joku hereillä oleva naapuri olisi voinut huomata Susannen palaavan kotiin ja kuullut varaston oven käyvän, jolloin tilanne on tehnyt murhaajan?

Tappelun äänet puuttuvat. Jos naamasta hämärästi tuttu naapuri osuisi kellarissa yöllä vastaan, tuskin välittömästi alkaisi pitämään meteliä, vaikkakin se luonteeltaan varovaisen epäilyt saattaisikin herättää. Hyökkääjä on myös poistunut hiljaisesti, mahdollisesti takaisin rappukäytävään, oven hiljaisesti sulkien, jolloin havainnot ulkopuolisesta pihalla käyskentelevästä hyökkääjästä ovat luonnollisesti jääneet tekemättä.

Paze
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 167
Liittynyt: Ma Elo 29, 2011 9:40 am

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Paze » Ke Maalis 21, 2012 1:55 pm

Mielenkiintoisia ajatuksia.

Itse olen vähitellen alkanut uskomaan, että Hra Saarto kuuli Susannen ja murhaajan sisääntulon.

Murhaajan poistumista ei ilmeisesti kukaan. Ei ainakaan ole tunnustanut...
Kenraali George S. Patton sen tiivisti hyvin: "Russians are drunks with no regard for human life" . Itä-Ukrainan tapahtumat sen taas todistavat.

Caracalla
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 176
Liittynyt: Pe Elo 01, 2008 5:05 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Caracalla » Ke Maalis 21, 2012 8:26 pm

KerttuC kirjoitti:Lopultakin sain luettua koko ketjun loppuun asti. Muutamia ajatuksia ja kysymyksiä tuli mieleen:
3. Mielestäni missään ei ole mainittu, oliko pyörävarastossa valot päällä, kun löytö tehtiin. En tiedä onko sillä merkitystä. Ehkä talon oma väki herkemmin sammuttaisi valot kuin satunnainen tekijä.
Tuli mieleen, että mistä sen tietää, vaikka Susanne olisi päätynyt pyöräkellariin juuri siksi, että oli nähnyt siellä palavan valot. Jos tulisin itse pienessä huppelissa kotiin ja huomaisin pyöräkellarista kajastavan valoa, menisin hyvin todennäköisesti sammuttamaan valot jo ihan sähkön tuhlauksen takia. Humalassa ihminen on sitä paitsi usein sen verran uskalias, ettei tule pohtineeksi onko kellariin kurkistaminen öiseen aikaan välttämättä viisasta.

Tässä tapauksessa tekijän täytyisi tietysti olla jostain syystä jo valmiiksi pyöräkellarissa odottamassa. Varas? Nukkumapaikkaa etsinyt laitapuolen kulkija? Kotibileistä pihalle heitetty känniläinen? Yöllä kellarissa masturboiva naapuri? :lol:

(Muokkaus: tosin tässä tapauksessa tekijällä täytyisi tietysti olla pääsy lukittuun kellariin, joten tuskin sittenkään ulkopuolinen pultsari.)

Kylli
Sherlock Holmes
Viestit: 3753
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kylli » To Maalis 22, 2012 6:02 pm

KerttuC kirjoitti:1. Monissa kohdin mainitaan, että S piti takkia harteillaan, miksei päällä, hankala kävellä reippaasti jos takki vain harteilla, näkikö joku kuitenkin S:n kotiinpaluun.
Takki oli lehtitietojen mukaan aseteltu Susannen päälle kellarissa, kotimatkan varreltahan ei ole havaintoja joten ainakaan Kyllillä ei ole tiedossa että hän olisi pitänyt sitä sen aikana harteillaan.
KerttuC kirjoitti:5. Koskahan mahdettiin siirtyä aikaan, jolloin DNA:sta sai sukulaisuuden selville?
Eiköhän se ollut saatavissa saman tien kun DNA:ta ryhdyttiin käyttämään. Susannen tapauksessa sitä ei kuitenkaan voida selvittää, sillä DNA:ta sisältävää näytettä ei ole olemassa.
KerttuC kirjoitti:6. Tuli mieleen yksi selitys miksi S olisi kellarissa yöllä ihan vapaaehtoisesti. En muista miten sijaitsi pesutupa kyseiseen pyörävarastoon nähden.
Kyseisellä kellarikäytävällä ei ole pesutupaa, ainoastaan varastotiloja.
KerttuC kirjoitti:-> Näin ollen hän törmää kohtaloonsa kellarissa. Koppavana, pelästyneenä ja torjuvana tilanne karkaa äkkiä käsistä.
Nimenomaan.
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...

19736
Ran-tan-plan
Viestit: 388
Liittynyt: La Joulu 08, 2007 1:19 pm

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja 19736 » Ma Huhti 02, 2012 7:45 pm

KerttuC tuossa edellä kirjoitti noista kerrostalon huonejärjestyksestä. En ole itse helsinkiläinen enkä tunne kovin tarkasti eri kaupunkiosien kerrrostalojen ikää.
Kuitenkin kiinteistöalaa jo vuosia seuranneena voin todeta ns palvelijahuoneiden kuuluuneen vanhoihin kaupunkinosiin ja vanhoihin kerrostaloihin kuten esim Eira, Punavuori , Ullanlinna. Eikös tuo Sofianlehdonkatu kuulu Pasilaan jossa rakennuskanta on aika nuorta. En tiedä Susannen kotitalon tarkkaa rakentamisvuotta, varmaan 50-60 luvulla tehty. En usko että enää tuolloin taloihin tehtiin palvelijanhuoneita.
Minusta tuohon aikaan rakentamiskulttuuri oli sellaista että tehtiin paljon samanlaisia asuntoja. Asuntojen yksilölliset ratkaisut ovat vasta nykypäivänä tavallisia.

Peräkylän Maigret
Komisaario Köster
Viestit: 1841
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret » Ti Huhti 03, 2012 8:33 pm

19736 kirjoitti: En tiedä Susannen kotitalon tarkkaa rakentamisvuotta, varmaan 50-60 luvulla tehty. En usko että enää tuolloin taloihin tehtiin palvelijanhuoneita.
Minusta tuohon aikaan rakentamiskulttuuri oli sellaista että tehtiin paljon samanlaisia asuntoja. Asuntojen yksilölliset ratkaisut ovat vasta nykypäivänä tavallisia.
Sofianlehdonkatu 7 ja 9 rakennukset ovat valmistuneet v.1952. Ne ovat ns. Kisakylää joka rakennettiin Helsingin Olympialaisia varten urheilijoiden majoittamiseksi. Jo 12 vuotta aiemmin oli rakennettu Olympiakylä hieman pohjoisemmaksi Käpylään mutta vuoden 1940 Helsinkiin aiotut kisathan peruttiin tietyistä tunnetuista maailmanhistoriallisista syistä johtuen.

Palvelijanhuonetta tuskin näissä asunnoissa on ollut mutta toki on voinut olla hieman erilaisia huoneratkaisuja tuosta alkuperäisestä käyttötarkoituksesta johtuen.Mene ja tiedä !

samuel
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: La Huhti 28, 2012 8:28 am

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja samuel » La Huhti 28, 2012 9:46 pm

olen seurannut Susannen tapausta vuosia, vaikken ole tänne ennen kirjoittanut. Olen joskus miettinyt seuraavanlaista tapahtumien kulkua ; ehkä mahdollisista kotibileistä on poistunut (heitetty ulos?) joku nuorimies (kuokkavieras?) ,joka olisi jäänyt rappuun istumaan ja miettimään seuraavaa siirtoa. Sattumalta nähtyään Susannen tultua rapun ovesta sisään ,hän on pyytänyt Susannea avaamaan urheiluvälinevaraston oven "koska hänen pyöränsä on siellä ja hänet on poistettu bileistä" ja pitäisi lähteä kotiin. Sitten päihtyneenä ja naisenpuutteessa on päässä naksahtanut ja tapahtumien kulku johtanut surmaan.

voi olla tosi kaukaa haettua,mutta tällainen on käynyt mielessä yhtenä vaihtoehtona joskus.

Toki tekijä voisi olla joku talossa asuvakin,(ekä tuttukin?) joka on keksinyt jonkin tekosyyn (avaimet jääneet varastoon?) pyytää Susannea avaamaan varaston oven. .

tietysti voi olla niinkin,että Susanne on todella tainnutettu ja surmaaja on itse avannut varaston oven Susannen avaimilla.. aikamoinen mysteeri

Irvikissa
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 167
Liittynyt: Ti Huhti 24, 2007 9:42 pm

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Irvikissa » Ma Huhti 30, 2012 3:29 pm

samuel kirjoitti:olen seurannut Susannen tapausta vuosia, vaikken ole tänne ennen kirjoittanut. Olen joskus miettinyt seuraavanlaista tapahtumien kulkua ; ehkä mahdollisista kotibileistä on poistunut (heitetty ulos?) joku nuorimies (kuokkavieras?) ,joka olisi jäänyt rappuun istumaan ja miettimään seuraavaa siirtoa. Sattumalta nähtyään Susannen tultua rapun ovesta sisään ,hän on pyytänyt Susannea avaamaan urheiluvälinevaraston oven "koska hänen pyöränsä on siellä ja hänet on poistettu bileistä" ja pitäisi lähteä kotiin. Sitten päihtyneenä ja naisenpuutteessa on päässä naksahtanut ja tapahtumien kulku johtanut surmaan.
Tuossa on se ongelma, että muut juhlijat olisivat kyllä muistaneet kuokkavieraan ja tällainen häiritsevästi käyttäytyvä henkilö, joka on poistettu bileistä, on juuri niin epäilyttävä, että hänen olemassaolonsa olisi varmasti kerrottu kytille. Toki tekijä sinänsä voi olla jostain bileistä, naapurustosta tai sitten joku satunnainen puskakyttääjä. Yksinkertaisin ratkaisu on yleensä paras ja itse uskon asialla olleen jonkun entuudestaan tuntemattoman ahdistelijan, joka on lähtenyt seuraamaan naista. Tämä on yrittänyt livahtaa kellarin ovesta sisään (oliko lähin ovi?) päästäkseen miehestä eroon ilman, että tämä näkee, missä rapussa ja huoneistossa nainen asuu. Ahdistelija on kuitenkin onnistunut tunkeutumaan perästä.

krais
Parranpäristäjä
Viestit: 62
Liittynyt: To Helmi 02, 2012 12:55 am
Paikkakunta: Helsinki

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja krais » Ti Touko 01, 2012 8:58 pm

Onko sitä alkuperäistä Murhakierroksen raporttia tosiaan missään enää saatavilla? Ketjussa on pari vuotta sitten linkattu siihen juttuun, mutta ne linkit palauttavat aina minfon etusivulle.

Eräs yksityiskohta, joka tuli mieleeni: norjalaismiehen ikää ja asemaa on täällä pohdittu hiljattain. Alibi 2/80 puhuu kuvatekstissä "liikemiehestä", mikä ainakin minusta viittaa muuhun kuin keskustelussa joskus mainittuun "nuorukaiseen". Vai onko tuota nuorukainen-sanaa käytetty muissa artikkeleissa?
Qui sit de canibus?

skoone
Sherlock Holmes
Viestit: 3674
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja skoone » Ke Touko 02, 2012 12:19 pm

krais kirjoitti:Onko sitä alkuperäistä Murhakierroksen raporttia tosiaan missään enää saatavilla? Ketjussa on pari vuotta sitten linkattu siihen juttuun, mutta ne linkit palauttavat aina minfon etusivulle.

Eräs yksityiskohta, joka tuli mieleeni: norjalaismiehen ikää ja asemaa on täällä pohdittu hiljattain. Alibi 2/80 puhuu kuvatekstissä "liikemiehestä", mikä ainakin minusta viittaa muuhun kuin keskustelussa joskus mainittuun "nuorukaiseen". Vai onko tuota nuorukainen-sanaa käytetty muissa artikkeleissa?
Niin olen minäkin pariin otteeseen ihmetellyt. Norjalaismiehet ovat tyyliltään nuorekkaita, siis verrattuna esim suomalaisiin. Yleensä hoikkia ja pitkiä ovat, ja pukeutumistyylikin poikkesi silloin aika paljon suomalaismiesten pukeutumisesta, siis nuorekkaaseen suuntaan.

Sanon vaan, että jos vaikka nuorukaista Breivik olisi kuulusteltu Suomessa, miten olisi käynyt;))?

Olen siis edelleen sitä mieltä, että norjalaiskortti on vielä kääntämättä. Hän on tiettävästi myös vika henkilö joka varmuudella näki SLn elossa.
Muista lähdekritiikki!

19736
Ran-tan-plan
Viestit: 388
Liittynyt: La Joulu 08, 2007 1:19 pm

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja 19736 » Ke Touko 02, 2012 10:05 pm

Norjalainen oli ainoa jonka henkilöllisyys on todettu. Muut vaihtoehdot ovat enemmän tai vähemmän kuin anonyymejä.

Irvikissa
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 167
Liittynyt: Ti Huhti 24, 2007 9:42 pm

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Irvikissa » To Touko 03, 2012 7:22 pm

Norski olisi siis saattanut Lindholmin kotiin, mutta he olisivatkin päätyneet kellariin. Miksi ihmeessä? Kellarissa tilanne olisi kehittynyt niin, että norski olisi surmannut Lindholmin ja kävellyt takaisin hotellille. Enpä tiedä. Sofianlehdonkatu ei ole ihan nurkan takana hotelli Hesperiasta. Eikö norski olisi ennemmin maksanut tuntemattomassa (?) kaupungissa taksin daamille kuin lähtenyt kävelemään tämän seurana? Jostakin syystä poliisi on varma miehen syyttömyydestä, harmi ettemme tiedä miksi. Ehkä heillä on silminnäkijöiden (respan tmv. henkilökunnan) todistus siitä, että Lindholm poistui hotellista yksin ja norski ei ollenkaan?

Vastaa Viestiin