Mikähän siinä olisi ollut motiivina?Peräkylän Maigret kirjoitti: ↑La Joulu 31, 2022 2:36 am Tuon huvilan isäntä (omistaja) sen ampui. Ei saatu riittävää näyttöä. Nyt sillä ei enää ole väliäkään.
David Hollowayn surma, Helsinki -84
Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84
Voi voi, kun päättyi elämän koi
-
- Alokas
- Viestit: 3
- Liittynyt: Ma Loka 17, 2022 5:09 pm
Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84
Ensimmäinen ajatus tätä keissiä koskien oli se, että Davidillä on syy hakea laukkunsa ja kehitellä riita, jotta voi viedä jotain arvotavaraa jollekin, joka sitä kaipaa. Ehkä sitä on ollut niin paljon, että kaveri on hämmästynyt ja PUM!
Paljon olen myös epäillyt vaimon liittyvän tähän, mutta 1,5h kävely Robalta ei oikein viittaa tähän. Camoon, toi aika on menny vain ja ainoastaan riitelyyn minkä vuoksi pariskunta lähti eri teille. Lähes jokainen meistä, joka on ollu useamman ku yhen yön Stadin yöelämässä on nähny näitä, ku itketään ja huudetaan ja liikutaan noin 5min/10m.
Mun mielestä kaikista typerin, mutta loogisin vaihtoehto on se, että känninen ja tuohtunut kaveri painaa vihdoin tyttiksen luota suorinta tietä kotiin ja joko joku pelle tulee siihen huutelemaan itsekin vittuuntuneena ja bäm tai sitten joku hauska poikaporukka on saanu elämänsä ensimmäisen pyssyn käteen ja naureskellen ammuskelee matkojen päästä jmahdollisesti käsiään kiukuissaan heiluttelevaa "hermannia" ja hups! Lottovoitto voitto osui kohdalle.
Itse haluaisin eniten tietää mitä lumeen jääneitä jälkiä löydettiin ja ylipäänsä tutkittiin.
Paljon olen myös epäillyt vaimon liittyvän tähän, mutta 1,5h kävely Robalta ei oikein viittaa tähän. Camoon, toi aika on menny vain ja ainoastaan riitelyyn minkä vuoksi pariskunta lähti eri teille. Lähes jokainen meistä, joka on ollu useamman ku yhen yön Stadin yöelämässä on nähny näitä, ku itketään ja huudetaan ja liikutaan noin 5min/10m.
Mun mielestä kaikista typerin, mutta loogisin vaihtoehto on se, että känninen ja tuohtunut kaveri painaa vihdoin tyttiksen luota suorinta tietä kotiin ja joko joku pelle tulee siihen huutelemaan itsekin vittuuntuneena ja bäm tai sitten joku hauska poikaporukka on saanu elämänsä ensimmäisen pyssyn käteen ja naureskellen ammuskelee matkojen päästä jmahdollisesti käsiään kiukuissaan heiluttelevaa "hermannia" ja hups! Lottovoitto voitto osui kohdalle.
Itse haluaisin eniten tietää mitä lumeen jääneitä jälkiä löydettiin ja ylipäänsä tutkittiin.
-
- Lauri Hanhivaara
- Viestit: 121
- Liittynyt: La Loka 30, 2021 1:07 pm
Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84
Motiiviksi on veikattu vainoharhaa ja pelkoa.Murheli kirjoitti: ↑La Joulu 31, 2022 3:19 amMikähän siinä olisi ollut motiivina?Peräkylän Maigret kirjoitti: ↑La Joulu 31, 2022 2:36 am Tuon huvilan isäntä (omistaja) sen ampui. Ei saatu riittävää näyttöä. Nyt sillä ei enää ole väliäkään.
Huvilan omistaja siis asui itse talossa. Tuohon aikaan työskenteli valtioneuvoston kanslian osastolla, josta jäi eläkkeelle 1984. Kuoli vuonna 2004.
Teini-ikäisenä henkilö oli kaverinsa kanssa ylittänyt rajan Neuvostoliittoon käydäkseen luovutetussa Karjalassa, se oli hieman sotien jälkeen. He jäivät neuvostoviranomaisille kiinni, ja saivat viiden vuoden tuomion, jonka rankasti kärsivät eri vankiloissa, vankileireillä ja karkotuksessa Siperiassa sekä Neuvosto-Kazakstanissa.
50-luvulla henkilö oli kirjoittanut kirjan Neuvostoliiton vankileirijärjestelmä, niiden sijainneista jne. Se oli tarkoitus julkaista ulkomailla, mutta Suojelupoliisi esti aikeet ja takavarikoi käsikirjoituksen.
Henkilö opiskeli korkeakouluissa Suomessa ja ulkomailla.
60-luvulla henkilö paljasti medialle Suomen ammattijärjestö SAJ:n saaneen toistuvaa rahoitusta CIA:lta. SAJ pyrki heikentämään Suomen ammattijärjestökenttää, esti ja hidasti sen yhdentymistä. Myöskin SAJ:n johtoa väitettiin muutenkin korruptoituneeksi. Paljastuksen yhdeksi vaikuttimeksi on veikattu mahdollista KGB-yhteyttä, mutta siitä ei ole saatu selvyyttä.
Myöhemmin henkilö kertoi, että luokseen oli tullut kaksi CIA:n agenttia, kaapanneet hänet ja veivät jollekin järvelle, jossa uhkasivat hukuttaa hänet. Tarkoitus oli pelottaa hänet hiljaiseksi. Sen jälkeen henkilö lopun elämäänsä pelkäsi CIA:n kostoa.
Kenties, kun oli jäämässä valtioneuvostosta eläkkeelle, ajatteli CIA:n iskevän silloin.
Ja juuri silloin David ja Linda vuokrasivat häneltä huonetta. Henkilö ilmeisimmin epäili Davidia, vaikka oli kanadalainen. Davidin ja Lindan huone oli pengottu, ilmeisesti etsien aukkoa heidän tarinassaan.
Surman jälkeen huvilan omistaja savusti ainakin surmayönä paikalla olleet muut vuokralaiset ulos talosta.
Aikalaisia kummastutti, miten nopeasti surman tutkinta hiljeni, tyssäsi kuin seinään. Oliko henkilö sittenkin KGB:n pensiolla?
Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84
^Melkosta tietoa, mikäli pitää paikkansa. Alkas oleen niin sanotusti paketti läjässä. Vaikka melko nuori ollut -,84 eläkkeelle jäädessään, jos on sodan jälkeen ollut teini-ikäinen, suunnilleen vähän alle kuusikymppinen muutaman vuoden heitolla suuntaansa.
Tollanen historia tosiaan selittäisi vainoharhaisuuden Hollowayta kohtaan. Mutta olisiko sittenkään rohjennut tappaa, ainakaan tarkoituksella? Jos olikin räiskinyt pelottelumielessä, ja osui vähän liian hyvin? Spekulaatiota.
Tollanen historia tosiaan selittäisi vainoharhaisuuden Hollowayta kohtaan. Mutta olisiko sittenkään rohjennut tappaa, ainakaan tarkoituksella? Jos olikin räiskinyt pelottelumielessä, ja osui vähän liian hyvin? Spekulaatiota.
Eih bennek, eih blavek
-
- Javier Pena
- Viestit: 1811
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 3:14 am
Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84
Murhainfo on käytännössä foorumi, jossa white trash voi esittää huuruisia tarinoitaan. Lähes aina ohitan salaliittoteoriat ja muut lennokkaat höpinät, mutta tässä tapauksessa jokin liittännäisyys "isompaan kuvioon" on mahdollinen (kuten yllä esitetään/aiemmin ketjussa).
Hapetan kyttätyyliin
Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84
^ Näinhän se on, Ross. Vuokranantaja-kuvio olisi sinällään mahdollinen, vielä -84 maailma oli hyvin erilainen kuten tiedät. Kylmän sodan, tai ainakin viileän sellaisen agentit molemmin puolin kiehasivat nurkissa täällä maailman peränurkillakin. Olihan Suomi tavallaan Neukkulan ikkuna länteen. Tosin on mahdollista sekin, että ratkaisu on paljon yksinkertaisempi. Mutta ehän kenelläkään olisi pitänyt olla mitään syytä listiä Hollowayta, kuin kenties sattumalta.
Eih bennek, eih blavek
-
- Javier Pena
- Viestit: 1811
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 3:14 am
Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84
Joo, tekotapa, tekopaikka ja tekoaika. Olosuhteet yhteensä arvioiden erittäin poikkeukselliset.Kosti kirjoitti: ↑Su Loka 08, 2023 3:43 pm ^ Näinhän se on, Ross. Vuokranantaja-kuvio olisi sinällään mahdollinen, vielä -84 maailma oli hyvin erilainen kuten tiedät. Kylmän sodan, tai ainakin viileän sellaisen agentit molemmin puolin kiehasivat nurkissa täällä maailman peränurkillakin. Olihan Suomi tavallaan Neukkulan ikkuna länteen. Tosin on mahdollista sekin, että ratkaisu on paljon yksinkertaisempi. Mutta ehän kenelläkään olisi pitänyt olla mitään syytä listiä Hollowayta, kuin kenties sattumalta.
Hapetan kyttätyyliin
-
- Remington Steele
- Viestit: 230
- Liittynyt: Ti Touko 23, 2023 10:49 pm
Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84
Kumpi tahansa tai molemmat ovat myös saattaneet olla joitakuita muita kuin heidän huolellisesti koostetut ja julkisuuteen esitetyt legendansa. On voitu värvätä. Kahteenkin kertaan, molemmille puolille. Aikoinaan todellinen henkilö on myös voitu vaihtaa toiseksi esimerkiksi siinä kohtaa, kun on ollut kadoksissa. Motiivi olisi tuossa kohtaa ollut ilmeinen - vuosikymmeniksi saatu myyrä. Mutta jos niin olisi, tällaisen teon jälkeen palamisen vaara olisi ollut niin suuri, että miksei epäilty kadonnut?GreenDotBlue kirjoitti: ↑La Loka 07, 2023 3:32 pmMotiiviksi on veikattu vainoharhaa ja pelkoa.Murheli kirjoitti: ↑La Joulu 31, 2022 3:19 amMikähän siinä olisi ollut motiivina?Peräkylän Maigret kirjoitti: ↑La Joulu 31, 2022 2:36 am Tuon huvilan isäntä (omistaja) sen ampui. Ei saatu riittävää näyttöä. Nyt sillä ei enää ole väliäkään.
Huvilan omistaja siis asui itse talossa. Tuohon aikaan työskenteli valtioneuvoston kanslian osastolla, josta jäi eläkkeelle 1984. Kuoli vuonna 2004.
Teini-ikäisenä henkilö oli kaverinsa kanssa ylittänyt rajan Neuvostoliittoon käydäkseen luovutetussa Karjalassa, se oli hieman sotien jälkeen. He jäivät neuvostoviranomaisille kiinni, ja saivat viiden vuoden tuomion, jonka rankasti kärsivät eri vankiloissa, vankileireillä ja karkotuksessa Siperiassa sekä Neuvosto-Kazakstanissa.
50-luvulla henkilö oli kirjoittanut kirjan Neuvostoliiton vankileirijärjestelmä, niiden sijainneista jne. Se oli tarkoitus julkaista ulkomailla, mutta Suojelupoliisi esti aikeet ja takavarikoi käsikirjoituksen.
Henkilö opiskeli korkeakouluissa Suomessa ja ulkomailla.
60-luvulla henkilö paljasti medialle Suomen ammattijärjestö SAJ:n saaneen toistuvaa rahoitusta CIA:lta. SAJ pyrki heikentämään Suomen ammattijärjestökenttää, esti ja hidasti sen yhdentymistä. Myöskin SAJ:n johtoa väitettiin muutenkin korruptoituneeksi. Paljastuksen yhdeksi vaikuttimeksi on veikattu mahdollista KGB-yhteyttä, mutta siitä ei ole saatu selvyyttä.
Myöhemmin henkilö kertoi, että luokseen oli tullut kaksi CIA:n agenttia, kaapanneet hänet ja veivät jollekin järvelle, jossa uhkasivat hukuttaa hänet. Tarkoitus oli pelottaa hänet hiljaiseksi. Sen jälkeen henkilö lopun elämäänsä pelkäsi CIA:n kostoa.
Kenties, kun oli jäämässä valtioneuvostosta eläkkeelle, ajatteli CIA:n iskevän silloin.
Ja juuri silloin David ja Linda vuokrasivat häneltä huonetta. Henkilö ilmeisimmin epäili Davidia, vaikka oli kanadalainen. Davidin ja Lindan huone oli pengottu, ilmeisesti etsien aukkoa heidän tarinassaan.
Surman jälkeen huvilan omistaja savusti ainakin surmayönä paikalla olleet muut vuokralaiset ulos talosta.
Aikalaisia kummastutti, miten nopeasti surman tutkinta hiljeni, tyssäsi kuin seinään. Oliko henkilö sittenkin KGB:n pensiolla?
Oliko niin, että oli käytetty jotenkin amatöörimäistä tai huonosti sopivaa asetta? KGB kuitenkin yleensä suosi joko tehokasta murhaamista tai sitten lavastamista sydänkohtaukseksi tai onnettomuudeksi.
Hollowayn käyttäytyminen ja edeltä meno oli poikkeuksellista ja epäilyttävää, mikäli hän olisi ollut sitä, miksi häntä uskottiin. Jos hän oli jotain muuta kuin mikä hänen uskottiin olevan, seuraavat kysymykset olisivat, kuka ja kenen palveluksessa? Yksinäinen freelanceri, jolla kontakteja tai joka värvätty siksi, että hänellä kontakti, josta ollaan kiinnostuttu, toki joutuisi tapetuksi ja paikallisten poliisien ihmettelyn aiheeksi todennäköisemmin kuin ammattilainen. Ammattilaiseen ei kovin herkästi kajota noissa piireissä, koska vastapuoli kostaa. Ja jos kajotaan, tapaus siivotaan pois niiden pöydiltä, joille ei voi kertoa, mistä oli kyse. Utelias ja ammattiylpeä poliisihan olisi pahinta, mitä ammattilaisille voisi tapahtua.
Valtiollisten toimijoiden lisäksi kylmään sotaan rajamaissa (kuten Suomessa) kuului myös monenlaista alamaailman operaatiota, jolla oli taloudelliset enemmän kuin poliittiset tai ideologiset motiivit.
Onko tästä tapauksesta jossain kirjassa - tai pidempää ja perusteellisempaa artikkelia?
-
- Lauri Hanhivaara
- Viestit: 121
- Liittynyt: La Loka 30, 2021 1:07 pm
Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84
Veikkaan, että Linda jäi jälkeen ihan vaan sattuman kautta. Joko vain käveli hieman perässä, tai sitten ei olisi halunnut mennä taloon yöksi, pääkaupunkiseudulla oli muitakin makrobiotiikko/tms -kommuuneja, joissa kävivät ja heidät tunnettiin.
Miksi ei olisi halunnut mennä taloon? Omituinen vuokraisäntä? David taas ei nähnyt vaaraa, ja/tai ei jaksanut lähteä muualle yöksi?
Jos olisi, että surmaajalla olisi ollut joitain KGB-yhteyksiä, tai Neuvostoliiton kommunistisen puolueen yhteyksiä, liittyen työmarkkinaepisodiin, voisi olettaa, ettei NL:n suurlähestystö "Tehtaankatu" halunnut, jos oli totta, että ko. surman kautta asioita pengottaisiin. Suurlähetystöllä oli silloin paljon valtaa Helsingissä.
Luultavasti Hololoway joutui vainoharhaisen, luuloisen ja pelkäävän henkilön surmaamaksi. Henkilö oli myös ns. "herra", töissä valtioneuvostossa, akateeminen ura. Vaikka aikalaiset, Davidin ja Lindan tunteneet kertoivat poliisille epäilyksenä vuokraisännästä, tutkinta ei edennyt, olisiko niin, ettei näyttöä saatu?
Olen kysynyt aikalaisilta ja samaan aikaan talossa olleilta, yksityiskohtia yön tapahtumista, mutta eivät halunneet kommentoida enempää.
Lindan haastattelu tänä päivänä voisi olla mielenkiintoinen, mutta asuuko Färsaarilla, Tanskassa vai muualla, niin voi olla melko vaikeaakin löytää henkilö.
Miksi ei olisi halunnut mennä taloon? Omituinen vuokraisäntä? David taas ei nähnyt vaaraa, ja/tai ei jaksanut lähteä muualle yöksi?
Jos olisi, että surmaajalla olisi ollut joitain KGB-yhteyksiä, tai Neuvostoliiton kommunistisen puolueen yhteyksiä, liittyen työmarkkinaepisodiin, voisi olettaa, ettei NL:n suurlähestystö "Tehtaankatu" halunnut, jos oli totta, että ko. surman kautta asioita pengottaisiin. Suurlähetystöllä oli silloin paljon valtaa Helsingissä.
Luultavasti Hololoway joutui vainoharhaisen, luuloisen ja pelkäävän henkilön surmaamaksi. Henkilö oli myös ns. "herra", töissä valtioneuvostossa, akateeminen ura. Vaikka aikalaiset, Davidin ja Lindan tunteneet kertoivat poliisille epäilyksenä vuokraisännästä, tutkinta ei edennyt, olisiko niin, ettei näyttöä saatu?
Olen kysynyt aikalaisilta ja samaan aikaan talossa olleilta, yksityiskohtia yön tapahtumista, mutta eivät halunneet kommentoida enempää.
Lindan haastattelu tänä päivänä voisi olla mielenkiintoinen, mutta asuuko Färsaarilla, Tanskassa vai muualla, niin voi olla melko vaikeaakin löytää henkilö.
Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84
Instagramista muuten löysin Benjamin Holloway nimisen henkilön kuvia, jolla on profiilistaan Färsaarten ja Kanadan liput. Näyttäisi sen ikäiseltä, että voisi hyvinkin olla Davidin ja Lindan poika.
Facebookin perusteella näyttäisi olevan paikkakunnalta Kirkjubour (Färsaaret) ja miehen toinen etunimikin on David. Syntymäaika ei ole julkisissa tiedoissa. Mutta vaikutelmaksi kyllä jää, että olisi Davidin ja Lindan lapsi.
Facebookin perusteella näyttäisi olevan paikkakunnalta Kirkjubour (Färsaaret) ja miehen toinen etunimikin on David. Syntymäaika ei ole julkisissa tiedoissa. Mutta vaikutelmaksi kyllä jää, että olisi Davidin ja Lindan lapsi.
Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84
Vau, todella hieno löytö. Löysin saman henkilön Fb-profiilin nimellä Benjamin David Holloway. Ystäviä on yli 800 ja ystävälista on avoin luettavaksi kaikille.. On erittäin mielenkiintoinen löydös tämä ja ilmeisen selvästi BDH olisi Davidin ja Lindan poika. - Eikö siitä ollutkin tieto, että Linda oli raskaana silloin kun hän lähti Helsingistä hetimiten Davidin kuoleman jälkeen?vasikka kirjoitti: ↑To Loka 19, 2023 5:51 pm Instagramista muuten löysin Benjamin Holloway nimisen henkilön kuvia, jolla on profiilistaan Färsaarten ja Kanadan liput. Näyttäisi sen ikäiseltä, että voisi hyvinkin olla Davidin ja Lindan poika.
Facebookin perusteella näyttäisi olevan paikkakunnalta Kirkjubour (Färsaaret) ja miehen toinen etunimikin on David. Syntymäaika ei ole julkisissa tiedoissa. Mutta vaikutelmaksi kyllä jää, että olisi Davidin ja Lindan lapsi.
Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84
^Kyllähän siitä ainakin huhu oli, että Linda olisi ollut raskaana ja palannut Färsaarille.
Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84
Sieltä BDH:n ystävälistalta löytyy muuten yksi Linda Jacobsenkin.
-
- Remington Steele
- Viestit: 230
- Liittynyt: Ti Touko 23, 2023 10:49 pm
Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84
Nimenomaan Färsaarten kaltaisesta paikastahan häntä ei ole lainkaan vaikeaa löytää, varsinkaan kun ei edes piilottele.GreenDotBlue kirjoitti: ↑Ke Loka 18, 2023 1:16 pm Lindan haastattelu tänä päivänä voisi olla mielenkiintoinen, mutta asuuko Färsaarilla, Tanskassa vai muualla, niin voi olla melko vaikeaakin löytää henkilö.
Mikä oli vuokraisännän nimi?
Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84
Tanskassa mantereen puolella Aarhusissa näyttäisi Linda nykyään asuvan ja on edelleen Jacobsen. Facebookista löytyy Lindakin. Hänen julkisissa tiedoissaan näkyy myös tieto, että BDH on hänen poikansa ja tälläkin poika. Varmuudella on siis sama Linda.