Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

[hirvoska]

Puolen yön aikaan Ketola nähtiin asuintalonsa ulko-oven edessä arviolta 25-30 vuotiaan miehen seurassa. Mies oli ilmeisesti halunnut kolmen lukon taakse talon kellaritioihin. Ketola taas ei ollut halunnut laskea häntä sisälle.

Viereisen rapun syvennyksessä olleet kolme poikaa näkivät miehen ja Ketolan menevän muutaman minuutin riitelyn jälkeen sisään taloon ja laskeutuvan kellarikerrokseen. Yksi naapuri kuuli kellarista jymähtävän äänen vain vähän tämän jälkeen.

Keitä nämä 3 poikaa olivat tai ovat Nimet julki mitä salattavaa siinä enään on???

[hirvoska]

Puolen yön aikaan Ketola nähtiin asuintalonsa ulko-oven edessä arviolta 25-30 vuotiaan miehen seurassa. Mies oli ilmeisesti halunnut kolmen lukon taakse talon kellaritioihin. Ketola taas ei ollut halunnut laskea häntä sisälle.

Viereisen rapun syvennyksessä olleet kolme poikaa näkivät miehen ja Ketolan menevän muutaman minuutin riitelyn jälkeen sisään taloon ja laskeutuvan kellarikerrokseen. Yksi naapuri kuuli kellarista jymähtävän äänen vain vähän tämän jälkeen.

Keitä nämä 3 poikaa olivat tai ovat Nimet julki mitä salattavaa siinä enään on???

Tekijästä on hyvä tuntomerkit, koskapa nuo kolme poikaa ovat varmaankin tapittaneet aika tarkkaan noita tapahtumia ja pystyneet painamaan yksityiskohtia mieleen. Jos mies olisi saatu tunnistusriviin, niin epäilemättä pojat olisivat hänet tunnistaneet. Tuon ajan Iltalehdet viljelivätkin tekijästä piirrettyä kuvaa, jonka on täytynyt olla siis varsin aidon näköinen, kosolti sivuillaan. Tyyppi oli kuitenkin sellainen sen aikainen tavallisen jannun näköinen, sillä viiksekkäitä pipomiehiä riitti tuona talvena katukuvassa.

Olisiko tekijä ja uhri sittenkään aivan sattumalta kohdanneet ? Olisiko uhri suostunut riitelemään minuuttien ajan paikalle aivan sattumalta tupsahtaneen hepun kassa???

[Norrelo]

Laittakaa Nyt Pliis ne kolmen silminnäkijäpojan nimet tänne

Miksi?

[Olavi Susikoski]

Laittakaa Nyt Pliis ne kolmen silminnäkijäpojan nimet tänne

Tupu,Hupu ja Lupu

[hirvoska]

[quote="Olavi Susikoski"][quote="hirvoska"]
Laittakaa Nyt Pliis ne kolmen silminnäkijäpojan nimet tänne[

[jarmo.janis]

Vaikka uhrien profiileissa on tiettyjä eroja, voi tämän teon tekijä olla 1976 tapahtuneen Susanne Lindholmin murhan syyllinen. Olettamustani tukee paikkojen läheisyys sekä tekotapojen samanlaisuus Itä pasilasta käpylään ei pitkää matkaa ole. Myös tekoaika täsmää aika hyvin. Kohtuullisen uskottavaa on myös se, että tekijä tuntee alueen, mutta ei välttämättä ihmisiä.
Pimeänä olevan jutun todistajien nimillä me sivulliset emme mitään tee. Riippuen siitä, miten hullu tekijä on, voi hän alkaa litsimään niitäkin jos nimiä aletaan levitteleen julki. Myös juttua muilla kuin poliisivaltuuksilla penkovalle voi käydä ikävästi jos tekijä on kyllin hullu ja vielä toimimaan kykenevä.

[Inhorealisti]

Laittakaa Nyt Pliis ne kolmen silminnäkijäpojan nimet tänne

Miksi?

Aivan oikein, miksi?

Silminnäkijöiden nimien laittaminen julki ei johda mihinkään, ainakaan mihinkään hyvään ja rakentavaan. Kerropa hirvoska, mitä ajattelit tehdä niillä nimillä?

Tietenkään niitä nimiä ei laiteta esille.

[Cotton]

Onko Hirvoska nyt oikeasti lukenut ketjua?

Vielä kerran:

Ketolalla ja miehellä ei ollut riitaa.

Ensin ovelle tuli Ketola ja hetken kuluttua mies.

Ketola ja mies menivät sopuisasti portaat alas kellariin.

[hirvoska]

Onko Hirvoska nyt oikeasti lukenut ketjua?

Vielä kerran:

Ketolalla ja miehellä ei ollut riitaa.

Ensin ovelle tuli Ketola ja hetken kuluttua mies.

Ketola ja mies menivät sopuisasti portaat alas kellariin.

Olen lukenut kyllä koko ketjun, mutta onko muitakin ketjuja olemassa mielestäni ainakin aikaisemmin oli

[Ailar]

Etusivulta löytyy kellari-työryhmän ansiokas yhteenveto kellarisurmista ja siellä yhtenä on tämä Onerva Ketolan surma.
http://www.murha.info/?p=1

[Atlanta]

Silminäkijäpojat ovat poliisin pyynnöstä hiljaa, koska murhan silminäkijöitten tai asiasta jotain tietävien ei sallita asiasta puhua. Se on turvallista todistajille sekä myös se, että todistajat tietävät asioita, mitkä ei saa tulla tietoon. Ne ovat asioita, jotka tietävät vain todistajat, tutkijat sekä tekijä. Tietojen levittäminen vaarantaa tutkimuksen.
Luulen, että OK lähti ystävänsä luota, koska hänellä oli tapaaminen tämän henkilön kanssa. He menivät sovussa kellariin, ehkä vielä naukkailemaan pesutupaan tai mihin vaan. Sitten on ehkä lemmiskeltykin sovussa. Voi olla, että miehellä on samassa talossa joku nainen, jota tapailee, ja Onerva onkin pamauttanut sanoa, että kertoo tälle naiselle, että he tapailevat nykyisin. Mies hiljentää Onervan.Tieto ei saa mennä toisen naisen korviin. Tuo nainen ehkä on turvapaikka ehkä asunnottomalle miehelle.
Mitään kovin suuria tunteita tai rakkauksia ei alkkaripiireissä ole, mutta tausta pitää olla turvattu. Ja alkoholismiin kuuluu myös läheisriippuvuus.
Ja kellariin mentiin siksi, koska Onervan asuntoon ei voitu mennä.
Ehkä miehen oli tarkoitus mennä sitten klitsun kautta siihen rappuun, missä naisystävä asui. Jos kerran joku oli kuullut puhetta toiseen rappuun menosta.
On vietetty aikaa kellarissa pari, kolme tuntia. Surma-aika voi todella juuri siksi olla tuo n kello 3 yöllä.

[jarmo.janis]

Etusivulta löytyy kellari-työryhmän ansiokas yhteenveto kellarisurmista ja siellä yhtenä on tämä Onerva Ketolan surma.
http://www.murha.info/?p=1

Jos lähdetään siitä olettamuksesta, että nämä kolme tapausta ovat saman tekijän tekoja, on pakko kysyä.
Miksi tekijä käytti Onerva Ketolan käsittelyyn ylimääräistä aikaa (verraten muihin) sen verran että laittoi hänet komeroon jemmaan. Tapahtumahetkellä mahdollisesti kuollen henkilön sullominen komeroon tekijälle itselleen vieraassa tilassa ei lienee ihan helppo juttu. Mielestäni se kertoo jotain myös tekijän fysiikasta. Tekijä jaksoi vääntää kääntää ja ehkä nostaakin uhria tämän mahdollisesti ollessa veltto. Molemmat muut saman tekemiksi oletetut uhrithan oli vaan jätetty suunnilleen niille sijoilleen mihin olivat kuolleet
by the way.
Kaikki kuvat linkistä ei auenneet.

[pikasso]

Mä olen miettinyt tässä pääni puhki ja etsinyt kuvamatskua tuekseni. En löytänyt sitä mitä hain. Mikä hämää on epäillyn vaatetus tai tarkemmin pipo ja kengät. Kengät olivat silminäkijöiden mukaan korolliset, pipo nyt nähty poliisin piirroksesta täällä jo useaan otteeseen. Voin olla täysin unehduksissa menneeseen, mutta korjatkaa. Mielestäni 1981 aikana ei 25-30 vuotiaat käyttäneet tavallisesti ainakaan tuollaista urheilullista pipoa. Muistaisin pikkuveljen päässä samantapaisen seiskytluvun puolivälissä siinä main ja ikää kymmenen vuotta. Korolliset saappaat ja pipo mistä tiedetään ei ainakaan sovi buutseihin, joten mitkä lie länkkärisaappaat kyseessä.

Mitä nyt hain tällä mietin sitä, että olikohan nämä vaatteet sitten ajankohdan ja iän kanssa ihan synkassa. Jotenkin vain tuntuisi kun olisi kamppeet saatu kierrätyksen tuloksena.
Vahvasti taustalla omaa kokemusmaailmaa, mutta tämän pipon näkeminen ei anna rauhaa..

[jarmo.janis]

Mä olen miettinyt tässä pääni puhki ja etsinyt kuvamatskua tuekseni. En löytänyt sitä mitä hain. Mikä hämää on epäillyn vaatetus tai tarkemmin pipo ja kengät. Kengät olivat silminäkijöiden mukaan korolliset, pipo nyt nähty poliisin piirroksesta täällä jo useaan otteeseen. Voin olla täysin unehduksissa menneeseen, mutta korjatkaa. Mielestäni 1981 aikana ei 25-30 vuotiaat käyttäneet tavallisesti ainakaan tuollaista urheilullista pipoa. Muistaisin pikkuveljen päässä samantapaisen seiskytluvun puolivälissä siinä main ja ikää kymmenen vuotta. Korolliset saappaat ja pipo mistä tiedetään ei ainakaan sovi buutseihin, joten mitkä lie länkkärisaappaat kyseessä.

Mitä nyt hain tällä mietin sitä, että olikohan nämä vaatteet sitten ajankohdan ja iän kanssa ihan synkassa. Jotenkin vain tuntuisi kun olisi kamppeet saatu kierrätyksen tuloksena.
Vahvasti taustalla omaa kokemusmaailmaa, mutta tämän pipon näkeminen ei anna rauhaa..

Minäkään en sinua siinä saapas asiassa ja tekijän ulkonäköä koskevissa asioissa pysty auttamaan, muta katsos nimimerkki Ailarin edellisessä 26.1.2013 klo 11.58 päivätyssä viestissä olevan linkin alta löytyviä kuvia (siis ne mitkä aukee), ja vertaa sitä ajatukseen että tekijällä olisi talvella ollut 1950 luvun rokkipiiirien suosiossa olleet korkosaappaat. Eikö juurikin nuo saappaat tee sen että, uhrin pannessa mahdollisesti hanttiin kellariinmenossa, siinä voi käydä talven lumi, jää/loskaliukkailla rappusilla huonosti myös tekijälle. Eli niistä rappusista ei olla väkisin vastoin tahtoa, nillä tekijän saappailla, ketään viety tai jos on niin on viety väkisellä, niin sitten toisista rappusista. Tosin en käsitä mitkä ne toiset rappuset on.
Edelleen.
Se häiritsee että, teon kuuluessa mahdollisesti samaan sarjaan kahden muun kanssa, olisi uhrin kätkemiseen käytetty enemmän aikaa ja vaivaa, kuin kahteen muuhun.

[pikasso]

Eli sukkasillaan rappusurmaaja. Okei voin yhtyä.