Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
- TiiaStiina
- Javier Pena
- Viestit: 1849
- Liittynyt: Ma Elo 16, 2010 12:09 am
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Tästä kellarinvuokraajasta tiedän vielä sen, että hän oli herättänyt pelkoa ainakin kahdessa naishenkilössä, joista toinen oli kokenut hänen taholtaan aggressiivista käytöstä ja pakottamista, vaikka kummallakaan ei ollut häneen minkäänlaista henkilökohtaista suhdetta.
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Mutta onko varmaa, nostettiinko Ketolan pankkikirjalla koskaan rahaa hänen kuoltuaan?
Olisi kai tuollainen asia pystytty selvittämään.
Olen myös ajatellut joskus samoin kuin Lumienkeli ja Jarmo, että murhaaja on joku aivan toinen kuin tuo pipomies.
Onhan siellä kellarissa voinut olla joku tällainen edelläkirjoittaneen tapainen kellarinvuokraaja, joka hermostui, kun hänellä oli siellä omat pimeät hommat kesken. Tai on voinut olla murtovaraskin. On saattanut olla hiljaa ensin, mutta kun pipomies on lähtenyt, on hyökännyt Ketolan kimppuun. Varsinkin, jos epäili naisen nähneen jotain.
Mutta voi yksinkertaisesti olla talon asukaskin. Ketola on mennyt tuon hänelle ainakin osittain tutun miehen kanssa kellariin, suomeksi sanottuna naimaan. Siellä on otettu vielä näkäräisiä, naurettu, puhuttu äänekkäästi.
Lopulta on pinna palanut, että eikö p..kele se meteli lopu.
Mies on häipynyt, kun vihainen asukas tulee kellariin. Vaikka hän kuuleekin sitten, mitä naiselle on tapahtunut, hän ei koskaan kerro mitään, ettei joudu kuseen yhden panokeikan takia.
Samaa ajatellut siis, että pipomies ei ollut surmaaja. Kellarissa on voinut olla keikalla murtomies.
Olisi kai tuollainen asia pystytty selvittämään.
Olen myös ajatellut joskus samoin kuin Lumienkeli ja Jarmo, että murhaaja on joku aivan toinen kuin tuo pipomies.
Onhan siellä kellarissa voinut olla joku tällainen edelläkirjoittaneen tapainen kellarinvuokraaja, joka hermostui, kun hänellä oli siellä omat pimeät hommat kesken. Tai on voinut olla murtovaraskin. On saattanut olla hiljaa ensin, mutta kun pipomies on lähtenyt, on hyökännyt Ketolan kimppuun. Varsinkin, jos epäili naisen nähneen jotain.
Mutta voi yksinkertaisesti olla talon asukaskin. Ketola on mennyt tuon hänelle ainakin osittain tutun miehen kanssa kellariin, suomeksi sanottuna naimaan. Siellä on otettu vielä näkäräisiä, naurettu, puhuttu äänekkäästi.
Lopulta on pinna palanut, että eikö p..kele se meteli lopu.
Mies on häipynyt, kun vihainen asukas tulee kellariin. Vaikka hän kuuleekin sitten, mitä naiselle on tapahtunut, hän ei koskaan kerro mitään, ettei joudu kuseen yhden panokeikan takia.
Samaa ajatellut siis, että pipomies ei ollut surmaaja. Kellarissa on voinut olla keikalla murtomies.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Mutta sen verran jatkan vielä, että jos pipomies sittenkin oli surmaaja, niin hän on syyllinen myös sekä Lindholmin että Kekkosen surmiin.
Lindholmin surmatessaan hän oli ehkä parikymppinen, ja Ketolan ja Kekkosen tapauksessa muutaman vuoden vanhempi. Hän on joka tapauksessa ollut kaikille osittain tuttu.
Hän on luottanut omaan viehätysvoimaansa ja uskonut naisten lankeavan hänen pauloihinsa heti. Myös taloudelliset näkökohdat on otettu huomioon.
Mutta kun naiset eivät olekaan asuneet yksin, hän on hermostunut ja surmannut naiset raiskattuaan heidät ensin.
Omatekoinen auervaara.
Lindholmin surmatessaan hän oli ehkä parikymppinen, ja Ketolan ja Kekkosen tapauksessa muutaman vuoden vanhempi. Hän on joka tapauksessa ollut kaikille osittain tuttu.
Hän on luottanut omaan viehätysvoimaansa ja uskonut naisten lankeavan hänen pauloihinsa heti. Myös taloudelliset näkökohdat on otettu huomioon.
Mutta kun naiset eivät olekaan asuneet yksin, hän on hermostunut ja surmannut naiset raiskattuaan heidät ensin.
Omatekoinen auervaara.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
- TiiaStiina
- Javier Pena
- Viestit: 1849
- Liittynyt: Ma Elo 16, 2010 12:09 am
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Mielikuvitukseni lähti liikkeelle kun minulle tuli tänään ekan kerran mieleen että juuri se mainitsemani kellarinvuokraaja saattoi olla sama mies joka lähetti niitä pelottavia viestejä samassa talossa asuneelle naiselle. Niissä luki mm. että hän tarkkailee naista tämän ollessa kotona mikä tuntui mahdottomalta. He pitivät nimittäin verhoja niiden ikkunoiden edessä joista olisi ollut näkyvyys ulkoa sisään. Mitään nettikameroita silloin ei tietysti ollut.
Jospa kellarinvuokraajamies tarkkailikin naisia kellarista käsin, hän saattoi askarrella siellä jotain ja viettää siten kellarissa niin paljon aikaa että pystyi samalla vähän vakoilemaan asukkaita. Hän olisi ehkä voinut tehdä sen herättämättä huomiota, mutta jotain epäilyksiä hän silti ehti herättää. Hän olisi voinut käyttää siitä talosta vuokraamaansa kellaritilaa vaikka työhuoneena, niin iso se oli. Sain siis muuta kautta tietää tästä samasta miehestä että hän oli esiintynyt hyvin uhkaavasti erästä toista naishenkilöä kohtaan.
Ainahan ison talon kellarissa joku käy. Ennemmin tai myöhemmin hän olisi voinut yllättää jonkun pahaa aavistamattoman jäämättä edes kiinni, koska esiintyi talossa väärällä nimellä.
Tämä tila ei ollut kaukana Kalliosta, eikö ketjun tapaus sijoittunut sinne?
Tällaisella henkilöllä olisi ehkä edellytyksiä tehdä jotain, mikä jää selvittämättä, jos vielä oli useampi tila vuosien mittaan ja kaikki eri nimillä.
Jospa kellarinvuokraajamies tarkkailikin naisia kellarista käsin, hän saattoi askarrella siellä jotain ja viettää siten kellarissa niin paljon aikaa että pystyi samalla vähän vakoilemaan asukkaita. Hän olisi ehkä voinut tehdä sen herättämättä huomiota, mutta jotain epäilyksiä hän silti ehti herättää. Hän olisi voinut käyttää siitä talosta vuokraamaansa kellaritilaa vaikka työhuoneena, niin iso se oli. Sain siis muuta kautta tietää tästä samasta miehestä että hän oli esiintynyt hyvin uhkaavasti erästä toista naishenkilöä kohtaan.
Ainahan ison talon kellarissa joku käy. Ennemmin tai myöhemmin hän olisi voinut yllättää jonkun pahaa aavistamattoman jäämättä edes kiinni, koska esiintyi talossa väärällä nimellä.
Tämä tila ei ollut kaukana Kalliosta, eikö ketjun tapaus sijoittunut sinne?
Tällaisella henkilöllä olisi ehkä edellytyksiä tehdä jotain, mikä jää selvittämättä, jos vielä oli useampi tila vuosien mittaan ja kaikki eri nimillä.
Viimeksi muokannut TiiaStiina, La Touko 25, 2013 3:38 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
- Martin Beck
- Viestit: 830
- Liittynyt: To Helmi 05, 2009 6:01 pm
- Paikkakunta: Hells Ladder
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Kallio on Onervan kellarista kävelymatkan päässä. Riippuu miten kauas Kallioon mennään, mutta parissa kilometrissä ollaan jo Hesarilla
- TiiaStiina
- Javier Pena
- Viestit: 1849
- Liittynyt: Ma Elo 16, 2010 12:09 am
-
- Martin Beck
- Viestit: 830
- Liittynyt: To Helmi 05, 2009 6:01 pm
- Paikkakunta: Hells Ladder
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Lainattu ketjun eka viesti, boldaus minunvasikka kirjoitti: 42-vuotias Ketola oli jäänyt sairaseläkkeelle selkävamman vuoksi. Hän oli viettänyt viimeistä lltaansa Kallion baareissa ja ystävättärensä luona Sturenkadulla. Täältä hän käveli puolentoista kilometrin matkan kotiinsa Itä-Pasilan Kasöörinkadulle.
-
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Onkohan tästä hepusta yritetty piirtää kuvaa. Mahdollista se on, jos kerran on ihmisiä jotka on hänen kanssaan asioineet. Lähinä se, että onko yhdennäköisyyttä "pipomieheen".TiiaStiina kirjoitti:Ilman että olen lukenut tätäkään ketjua vielä: satun tietämään että Hgissä 80-luvulla yksi mies vuokrasi ja käytti kellaritiloja väärällä nimellä ja yhdessä tällaisessa talossa asuva nainen sai pelottavia viestejä/ehdotuksia vieraalta mieheltä, tietämättä lähettäjää. Oliko näitä kellarisurmia enemmänkin ja jos niin missä päin?
Mitään niin monimutkaista järjestelyä ei tällaisessa varmaan tarvita, tulipa vain mieleen. Jotain hämärää siihen vuokraamiseenkin liittyi. Vähintään varastettua tavaraa jollei pahempaakin. Mitenköhän paljon väärällä nimellä esiintyviä onkaan.
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Tuon talon kellaritilat ovat sellaiset, tai ainakin 80-luvulla olivat, että niissä ensimmäistä kertaa vieraileva eksyy. Jotenkin itselläni on sellainen kutina, että kyseinen henkilö tunsi tämän talon ja kellarin hyvin. Muistaakseni jotain kautta tuolta kellaritiloista pääsi Asemapäällikönkadulle. Eli ei olisi tarvinnut pihan kautta poistua. Tämä taas edellyttäisi, että tosiaan tunsi kyseisen talon.
Ja mikäli olisi törmännyt johonkin asukkaaseen, olisi varmaan ollut selitys valmiina, miksi siellä oli. Tämä sopisi siihen Pasilan Huollossa aikoinaan työskennelleeseen mieheen. Ja miksei hän olisi huoltomiehenä tai talkkarina voinut toimia muuallakin aiemmin.
Onko muuten missään mainittu, olivatko Onerva Ketolan avaimet kadonneet?
Ja mikäli olisi törmännyt johonkin asukkaaseen, olisi varmaan ollut selitys valmiina, miksi siellä oli. Tämä sopisi siihen Pasilan Huollossa aikoinaan työskennelleeseen mieheen. Ja miksei hän olisi huoltomiehenä tai talkkarina voinut toimia muuallakin aiemmin.
Onko muuten missään mainittu, olivatko Onerva Ketolan avaimet kadonneet?
-
- Martin Beck
- Viestit: 830
- Liittynyt: To Helmi 05, 2009 6:01 pm
- Paikkakunta: Hells Ladder
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Käsilaukku, avaimet ja pankkikirja hävis ketjun mukaan. Missä tuo Huollossa työskennellyt itse asui? Ihan totta, että kellaritilat on valtavat, itse en halua mennä sinne yksinäni eksymään, vähintään koira ja skrode mies seuralaiseksi, kiitosmamma71 kirjoitti:Tuon talon kellaritilat ovat sellaiset, tai ainakin 80-luvulla olivat, että niissä ensimmäistä kertaa vieraileva eksyy. Jotenkin itselläni on sellainen kutina, että kyseinen henkilö tunsi tämän talon ja kellarin hyvin. Muistaakseni jotain kautta tuolta kellaritiloista pääsi Asemapäällikönkadulle. Eli ei olisi tarvinnut pihan kautta poistua. Tämä taas edellyttäisi, että tosiaan tunsi kyseisen talon.
Ja mikäli olisi törmännyt johonkin asukkaaseen, olisi varmaan ollut selitys valmiina, miksi siellä oli. Tämä sopisi siihen Pasilan Huollossa aikoinaan työskennelleeseen mieheen. Ja miksei hän olisi huoltomiehenä tai talkkarina voinut toimia muuallakin aiemmin.
Onko muuten missään mainittu, olivatko Onerva Ketolan avaimet kadonneet?
Musta tuntuu kyllä, että mihkään ulos sieltä ei ole poistuttu, vaan omaan asuntoon teon jälkeen.. Cotton täällä ainakin tuntee kellarin ku taskunsa, voisi vahvistaa silti tuon Asemapäällikönkatuteorian
- TiiaStiina
- Javier Pena
- Viestit: 1849
- Liittynyt: Ma Elo 16, 2010 12:09 am
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Talo josta minä puhuin on sitten eri talo. Paikkoja on tietysti voinut olla useampi.
Piirustusta vuokraajamiehestä ei ole enkä itse tavannut häntä, mutta minulla on hänestä muuta, tarkempaa tietoa.
Ehkä on turhan kaukaa haettu että hän liittyisi tähän eikä hän ollut niin nuori tyyppi mitä tässä kai haetaan.
Piirustusta vuokraajamiehestä ei ole enkä itse tavannut häntä, mutta minulla on hänestä muuta, tarkempaa tietoa.
Ehkä on turhan kaukaa haettu että hän liittyisi tähän eikä hän ollut niin nuori tyyppi mitä tässä kai haetaan.
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Jostain rapusta pääsi aika suoraan ulos Asemapäällikönkadulle. En vaan muista kyseistä rappua. Mutta, jos tekijä siis otti mukaansa Onervan laukun, on hänellä ollut avaimetkin kenties. Eli jos hän on talon tuntenut, on hän päässyt poistumaan eri reittiä, jota on sisään mennyt. Ja auto on voinut olla tuolla Asemapäällikönkadulla odottamassa. Tai lähtenyt jalkaisin, suuntia on siis jokunen vaihtoehto valittavissa.
Tuohon aikaan ainakin Pasilassa lähes joka talossa kellariin pääsi kaikista rapuista ja kellarin kautta siis kaikkiin rappuihin. Joskus mentiin itsekin talon läpi klitsun kautta. Ja uloskäyntejäkin oli muutamia. En muista miten oli tuossa talossa, oliko vain tuo josta puhuin vai useampia. Mutta ne reitit täytyy siis tuntea, että tietää mistä pääsee minnekin.
Tuohon aikaan ainakin Pasilassa lähes joka talossa kellariin pääsi kaikista rapuista ja kellarin kautta siis kaikkiin rappuihin. Joskus mentiin itsekin talon läpi klitsun kautta. Ja uloskäyntejäkin oli muutamia. En muista miten oli tuossa talossa, oliko vain tuo josta puhuin vai useampia. Mutta ne reitit täytyy siis tuntea, että tietää mistä pääsee minnekin.
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Autotallista oli ulospääsy Asemapäälikönkadusta risteävälle Kasöörinkadulle. Asemapäällikönkadulle oli kulku ainakin A- ja B-rapuista 00-kerroksesta, jotka alunperin olivat varasto- ja teknisinä tiloina.. siis näin ulkomuistista Voi olla, että noitten tilojen läpi kulkemiseen on tarvittu erillinen avain, jota ei asukkailla ollut..
Alussa on rakkaus, lopussa on naru. (K. Palsa)
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Missä asui tuo ns.huoltomies ja oliko hänellä alkoholi/huume ongelmaa mukaanlukien mielenterveysongelmat ja lopettiko työt heti Onervan tapauksen tultua julkisuuteen???
Minua kiinnostaa myös tuon edellamainittu kellarinvuokraajamies olisiko voinut olla sama kuin pipomies???
Minua kiinnostaa myös tuon edellamainittu kellarinvuokraajamies olisiko voinut olla sama kuin pipomies???
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Lueskelin tätä ketjua läpi ja seurasin linkkejä, tämä tuli vastaan muistaakseni vuoden 2009 kirjoituksissa.
https://www.facebook.com/groups/7999326533/
Siellähän on nytkin lähiaikoina monta tyyppiä kirjoittanut kuinka asui esim 1975-1984 tuolla kasöörinkatu 3:ssa, onkohan joku niistä "silminnäkijä" tai niiden tuttuja?
https://www.facebook.com/groups/7999326533/
Siellähän on nytkin lähiaikoina monta tyyppiä kirjoittanut kuinka asui esim 1975-1984 tuolla kasöörinkatu 3:ssa, onkohan joku niistä "silminnäkijä" tai niiden tuttuja?