Tuo oli hyvin oivallettu. Jos tekotapa tiedettäisiin niin se kertoisi aika paljon siitä, millaista miestä teosta syylliseksi epäiltynä etsitään. Vaatiihan esimerkiksi kuristaminen pikkasen enemmän uhrin hallintakykyä kuin vaikka puukottaminen. Uhriaan pienemmät puukottajat ei ole ihan tuntematon käsite suomessa. Kuristaminn sen sijan vaatii vähän jotain muuta, ja en usko uhriaan pienemmän käyvän kuristamaan ellei uhri ole huumattu/humalassa.hirvoska kirjoitti:Millä lailla Onerva oli murhattu?? Oliko tapettu puukolla vai kuristamalla?? Oliko raiskattu ja sitten tapettu?? Kysyn noita kysymyksiä kun en omista vanhoja alibeja tai muutakaan infoa antavaa materiaalia ja kirjastoon en jaksa mennä lukemaan arkistoa, koska siellä ei kuitenkään löydy vanhoja alibeja tai muita tuon ajan rikoslehtiä.. Hesariarkistossa ei kuitenkaan ole mitään juttua valaisevaa tarkempaa tietoa..
Jos oli tapettu puukolla niin oliko murhaaja siivonnut jälkensä???
Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
-
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
-
- Javier Pena
- Viestit: 1846
- Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
- Paikkakunta: Pariisi
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Tekotapa on mainittu tämän viestiketjun ensimmäisessä viestissä.
Ai niin mutta ettehän te lue kuin itse kirjoittamianne viestejä joten deletoin tämänkin nyt kirjoittamani pois..
Ai niin mutta ettehän te lue kuin itse kirjoittamianne viestejä joten deletoin tämänkin nyt kirjoittamani pois..
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Etpäs muuten deletoiPeräkylän Maigret kirjoitti:Tekotapa on mainittu tämän viestiketjun ensimmäisessä viestissä.
Ai niin mutta ettehän te lue kuin itse kirjoittamianne viestejä joten deletoin tämänkin nyt kirjoittamani pois..
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...
-
- Martin Beck
- Viestit: 830
- Liittynyt: To Helmi 05, 2009 6:01 pm
- Paikkakunta: Hells Ladder
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Hei nyt!! Jos ei jaksa edes ketjun ENSIMMÄISTÄ sivua vilkaista (vastaukset kysymyksiisi on siinä ihan kun silmäluomia inasen raottaa...), niin mikä voi olla anti koko ketjuun. Koko 20 sivuakin lukaisee ihan kohtuullisessa ajassa, jos siis tapaus ihan tosissaan kiinnostaa. Jonkinmoisen kokonaiskuvan tapauksesta saa tältäkin foorumilta ja joillekin herää jopa omia pohdintoja, joita mieluusti lukisin teiltä muiltakin.hirvoska kirjoitti:Millä lailla Onerva oli murhattu?? Oliko tapettu puukolla vai kuristamalla?? Oliko raiskattu ja sitten tapettu?? Kysyn noita kysymyksiä kun en omista vanhoja alibeja tai muutakaan infoa antavaa materiaalia ja kirjastoon en jaksa mennä lukemaan arkistoa, koska siellä ei kuitenkään löydy vanhoja alibeja tai muita tuon ajan rikoslehtiä.. Hesariarkistossa ei kuitenkaan ole mitään juttua valaisevaa tarkempaa tietoa..
Jos oli tapettu puukolla niin oliko murhaaja siivonnut jälkensä???
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2643
- Liittynyt: To Heinä 19, 2007 2:31 am
- Paikkakunta: Helsinki
Re:
Jos oli surmattu kuristamalla esim. omiin rintaliiveihin tekijä lienee tuttu. Jos on tullut silmittömästi puukkoa, läheinen/outo 50/50. Jos puukkomies viiltänyt kaulaa = 80% tuntematon. Jos isketty ja pääosa rintakehällä, 70% tuttu. Noin jenkeissä. Poistettu naistekijät ja ampuma-aseet.Kylli kirjoitti:Myös faktojen kehno saatavuus vaikeuttaa rikosnimikkeen määrittämistä täällä meillä minfossa. Onervan tapauksesta on sangen vähän tietoa julkisuudessa. Tiedossa on, että Onerva oli surmattu ja hänelle oli tehty seksuaalista väkivaltaa. Tarkempia yksityiskohtia ei ainakaan minulle ole silmiin sattunut, joten jonkun vaihtoehdon poissulkeminen ei onnistu.
"Olen pessimisti. Tiedän kaiken turhaksi, mutta todennäköisesti olen taas tässäkin väärässä"
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2643
- Liittynyt: To Heinä 19, 2007 2:31 am
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
No, kerro nimi selvänäkijä. Saadaan paskiainen kaappiin.TiiaStiina kirjoitti:Tästä kellarinvuokraajasta tiedän vielä sen, että hän oli herättänyt pelkoa ainakin kahdessa naishenkilössä, joista toinen oli kokenut hänen taholtaan aggressiivista käytöstä ja pakottamista, vaikka kummallakaan ei ollut häneen minkäänlaista henkilökohtaista suhdetta.
Yksi tekijä ei ole tehnyt noita kaikkia. Ehkä kaksi mutta se lentoemäntä ei sovi kaavaan. Ei vaan sovi.
"Olen pessimisti. Tiedän kaiken turhaksi, mutta todennäköisesti olen taas tässäkin väärässä"
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2643
- Liittynyt: To Heinä 19, 2007 2:31 am
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Itse soittelin tonne, toisen asian yhteydessä, 2 yhdistämistä tais olla (112 on NO-NO) soitin Pasilan päivystykseen.Peräkylän Maigret kirjoitti:Ei kai tuo aktiivisessa tutkinnassa ole joten yhteys kannattaa ottaa vaikkapa Helsingin poliisiin soittamalla esim. väkivaltayksikkö. Kyllä ne kutsuu paikalle jos asia sellaiseksi osoittautuu.Dobermanngirl kirjoitti:Murhahan ei vanhene,eli tätä tutkitaan vielä..Olisiko kellään numeroa tän tutkijalle,tuntuisi vähän hassulta marssia poliisiasemalle kertomaan suoraan päivystykseen vihjettä asiasta.
Näin ainakin itse toimisin.
http://www.poliisi.fi/helsinki
"Olen pessimisti. Tiedän kaiken turhaksi, mutta todennäköisesti olen taas tässäkin väärässä"
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2643
- Liittynyt: To Heinä 19, 2007 2:31 am
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Vasikan ansiokkaasta avauksesta lyhennelmä:
vasikka kirjoitti: Puolen yön aikaan Ketola nähtiin asuintalonsa ulko-oven edessä arviolta 25-30 vuotiaan miehen seurassa. Mies oli ilmeisesti halunnut kolmen lukon taakse talon kellaritioihin. Ketola taas ei ollut halunnut laskea häntä sisälle.
Viereisen rapun syvennyksessä olleet kolme poikaa näkivät miehen ja Ketolan menevän muutaman minuutin riitelyn jälkeen sisään taloon ja laskeutuvan kellarikerrokseen. Yksi naapuri kuuli kellarista jymähtävän äänen vain vähän tämän jälkeen.
Varhain seuraavana aamuna naapuri löysi Ketolan kotitalonsa pesutuvan komerosta. Surmaaja oli raiskannut ja kuristanut uhrinsa. Mennessään surmaaja vei myös Ketolan käsilaukun ja pankkikirjan. Niitä ei ole koskaan löytynyt.
Surmaajaksi epäillystä miehestä saatiin hyvät tuntomerkit. Mies oli tumma tukkainen, viiksekäs ja noin 170-175cm pitkä. Päässään hänellä oli tumma pipo, jonka etuosa oli valkoinen. Vaatetuksena oli tumman sininen raidallinen pusero, farkut ja ruskeat korkosaappaat.
Ketolan tuttavapiiristä tai talon asukkaista ei löytynyt ketään johon tuntomerkit sopisivat. Poliisi arvelee, että uhri ja tekijä kohtasivat toisensa sattumalta.
(lähteenä mm. alibi 4/2007)
"Olen pessimisti. Tiedän kaiken turhaksi, mutta todennäköisesti olen taas tässäkin väärässä"
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Rikosposti-lehdessä vuodelta 1981 on kuulemma juttu Onervan murhasta ja kuvia kellarista ( K-18), onko kenellekään artikkelia, löytyisikö se jostain arkistoista? Löytyisikö mys iltalehtia iltasanomaa ja tuta kyseist' rikospostia. alibin juttu mulla onkin jo
-
- Alokas
- Viestit: 4
- Liittynyt: Ma Joulu 09, 2013 1:50 pm
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Jack the Ripper kirjoitti:Vasikan ansiokkaasta avauksesta lyhennelmä:
vasikka kirjoitti: Puolen yön aikaan Ketola nähtiin asuintalonsa ulko-oven edessä arviolta 25-30 vuotiaan miehen seurassa. Mies oli ilmeisesti halunnut kolmen lukon taakse talon kellaritioihin. Ketola taas ei ollut halunnut laskea häntä sisälle.
Viereisen rapun syvennyksessä olleet kolme poikaa näkivät miehen ja Ketolan menevän muutaman minuutin riitelyn jälkeen sisään taloon ja laskeutuvan kellarikerrokseen. Yksi naapuri kuuli kellarista jymähtävän äänen vain vähän tämän jälkeen.
Varhain seuraavana aamuna naapuri löysi Ketolan kotitalonsa pesutuvan komerosta. Surmaaja oli raiskannut ja kuristanut uhrinsa. Mennessään surmaaja vei myös Ketolan käsilaukun ja pankkikirjan. Niitä ei ole koskaan löytynyt.
Surmaajaksi epäillystä miehestä saatiin hyvät tuntomerkit. Mies oli tumma tukkainen, viiksekäs ja noin 170-175cm pitkä. Päässään hänellä oli tumma pipo, jonka etuosa oli valkoinen. Vaatetuksena oli tumman sininen raidallinen pusero, farkut ja ruskeat korkosaappaat.
Ketolan tuttavapiiristä tai talon asukkaista ei löytynyt ketään johon tuntomerkit sopisivat. Poliisi arvelee, että uhri ja tekijä kohtasivat toisensa sattumalta.
(lähteenä mm. alibi 4/2007)
Ekaks kyselytunti,ennenkuin ehdin miettiä,noita paloturva ovien ja poistumisteiden ,avaimillla avaamis suuntii ja junien aika taului ja/tai pasilaa läpikulku paikkana tai pimeen myynti ja rahaton raiskaus imppulsi raivoi ja pasilaa siihen aikaan kahtena nuoriso jenginä ja muutenkin kohtaamis ja tapahtuma paikkana...ja muistaakseni silloinkin oli pesutuvissa kuivaus koneita ja huoneita...jonne pääsi avaimilla ,mutta koneet käynnistyi vasta muistaakseni klo 07.00...???
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Silminnäkijäpojat olivat siis "piilossa" pimeässä rappukäytävässä eikä mahdollinen surmaaja osannut varoa äänenkäyttöään. Sama juttu myös parvekkeella olleen miehen kanssa.
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Tuli mieleen että Seija Kekkosen Murha oli tapahtunut juuri noin pari kuukautta aikaisemmin Kontulassa kellarissa joten päättelin, että kellariin Onerva ei ole mennyt vapaaehtoisesti, koska Hänelläkin oli varmasti tiedossa Tuo Joulukuussa 6.12.1980 Tapahtunut raaka surma ja raiskauksen yritys joten pipopää on kiistellyt ovella Onervan kanssa ja pakottanut Onervan tulemaan alas kellariin ja Onerva erittäin herkkänä ihmisenä on totellut koska on takuulla pelännyt tätä pipopäätä.hirvoska kirjoitti:Silminnäkijäpojat olivat siis "piilossa" pimeässä rappukäytävässä eikä mahdollinen surmaaja osannut varoa äänenkäyttöään. Sama juttu myös parvekkeella olleen miehen kanssa.
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Kuinka tarkkaan tarkkaan tohon aikaan tutkittiin esimerkiksi uhrin kynsien alustat Jos olis vaikka päässyt repimään tekijää Varmaan ei osattu ottaa d naata onko esimerkiksi spermaa tai muuta tallessa Sormenjälkiä tuskin on jäänyt Mites todistetaan jos tekiä surmasi itsensä vähän näitä tekoja myöhemmin Olishan epäillyn omaisille vaikeaa jos nousis häly asiasta heidän ympärillään eikä voitas todistaa puoleen eikä toiseen
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Vähän samaa näköä on etsinttyn luonnos kuvassa kuin edesmenneessä sedässäni. Tosin oli hieman vanhempi kuin 25-30. Oli syntynyt -43. Asusteli ihan autossa eri parkkipaikoilla Helsingissä, eli ei ollut asuntoa.
Vaikka hän oli pari vuotta vanhempi kuin isäni niin silti vaikutti nuoremmalta, eli kukahan tuon ikä haarukan on osannut arvioida noinkin tarkaksi? En sillä että setääni epäilisin vaan tuo viiksi tyyli tosiaan oli hänelläkin aina, ja ei hänkään vaimoaan pelännyt hakata.
Vaikka hän oli pari vuotta vanhempi kuin isäni niin silti vaikutti nuoremmalta, eli kukahan tuon ikä haarukan on osannut arvioida noinkin tarkaksi? En sillä että setääni epäilisin vaan tuo viiksi tyyli tosiaan oli hänelläkin aina, ja ei hänkään vaimoaan pelännyt hakata.
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Veikkaisin et tuntemani tyyppi vois olla 60 prosenttisella todennäköisyydellä syyllinen. Kuin se noihin aikoihin oli tullut naama revittynä kottiin yö reissulta. Muuttui valtavan ahdistuneeksi yritti ensin tappaa ittensä aspiriinilla mut ei onnistunu. Sit hyppäs vantaanjokeen se onnistu