Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

[Ross Sullivan]

^

Mikä lie tuo yksityiskohta voisi olla?

Voi olla mitä vain maan ja taivaan väliltä. Esimerkiksi linnut, joita Lempinen mahdollisesti bongaili parvekkeeltaan. Naapuritalon vainoharhainen venkula saattoi sekoittaa viattoman lintuharrastuksen itseensä kohdistuneeseen vakoiluun.

Mahdollisesti että mahdollinen tekijä oli poistanut tai lisännyt jotain sellaista parvekkeeseen liittyen tai muuhun rakenteeseen liittyen, joka puoltaa sitä, että tekijä on halunnut vakoilla tehokkaammin muita asuntoja tai olla näkymättömissä.

Olisikohan erikoinen haalari (yhdistettynä naamiointiin?) ollut tapa, jolla välttyä siltä, että lähialueen asukkaat tunnistavat ukkelin?

[Still love]

Katsot aina ensin ikkunoista kerrostalokyttääjät? Tiedät (eläkeläis)asunnot, joista kyyttäävät?

Jos väität että Oulun keskustassa ei riitä kulkijaa päiväsaikaan, niin kirjoitat ihan täyttä paskaa.

Jostain syystä vastausviestini sinun aivottomalle purkauksellesi poistettiin tästä ketjusta. Mutta, vastaan nyt vähän sivistyneemmin- Älä vänkää, jos olet väärässä. Nyt puhutaan Tuiran pussin perästä 90-luvulla eikä ydinkeskustan piha-alueista.

Vastausviestisi varmastikin oli hyvin aivollinen. Ikävää jos koet tosiasioiden kertomisen purkautumisena. Kannattaa purkaa sitä pahaa oloasi jonnekin muualle, koska tosiasia ei muutu vänkäämiselläsi. Tosin olet nyt jo lisäksi kertaalleen vaihtanut väittämääsi.

Tuiran "pussin perä" on sijannut noin kahden kilometrin päässä Oulun keskustasta myös 90-luvulla ja siinä on ollut myös silloin useita isoja kerrostaloja. Jos aihe kiinnostaa, niin laita tapahtumaosoite Googleen ja määritä etäisyys esim. Oulun keskustan poliisiasemalle: etäisyys on noin 2 km.

Väännetään rautalangasta. Surma-alue on Tuiran pussinperä -aivan kuten Mace73 aiemmin sanoi.

Keskustassa riittää kulkijaa, Kallenkujalla ei. Ei ole tiedossa, että tekijä olisi tullut tai poistunut keskustan suuntiin. Kuivastie 10, johon suuntaan nähty haalariniehen poistuvan, ei ole keskustaa eikä sinne päinkään.

Myöhemmässä viestissä Mace73 kertoi, että silminnäkijöitä on vähän, koska niitä ei yksinkertaisesti ole tuolla pihamaan lähistöllä paljon voinut olla paikan sijainnin, asumuksen ja pussinperyyden takia, johon sinä itsepintaisesti väität, että silminnäkijöitä kuitenkin oli.
Alunperin väitit, että liikkujia on ollut tuolla helvetisti. Mikä ei pidä paikkaansa. Silminnäkijöitä ajatellen, aivan sama kuinka paljon populaa on liikkunut parin kilometrin päässä keskustassa samaan aikaan. Vai oletko yhä eri mieltä? Se, että keskusta on 2 km päässä, ei pitäisi liittyä asiaan millään tavalla.

Luetun ymmärtäminen tökkii - vai halu tahallaan väittää mustaa valkoiseksi, kuten monessa muussakin ketjussa.

Wikipediahan kertoo yleisellä tasolla Tuirasta ja kyllä sen anti ihan paikkaansa pitää. Se ei kerro Kalkenkujasta, ja kuten esimerkiksi Itä- sekä Länsi-Tuiraakaan et voi verrata suorilta joka asiassa. Tämä Länsi -Tuiran alueella sijaitseva Kallenkuja kuitenkin totisesti on Tuiran pussinperä, et voi aluetta selvästi tuntematta katsoa vain Wikipedian yhtä lausetta, jonka olet ymmärtänyt väärin, ja joka ei edes liity asiayhteyteen.

Esimerkkinä, - jos surmaaja (kuten todennäköisesti) tunsi alueen - olisi mennyt paikalle vaikkapa Laanilasta päin, todennäköisesti ainoat silminnäkijähavainnot mihin hänkin olisi tiennyt sekä osannut varautua, olisivat olleet Kallenkuja 3 tai 4 asunnoista. Kallenkuja 3:kin sijaitsee siten, että näköyhteys neloseen ei ole huippuluokkaa.
Myös Kallenkuja 6 siten, että jos sieltä olisi joku juuri tullut nelosasunnon tietä kohden, periaatteessa mahdollista.
Täytyy sanoa, että olin itsekin yllättynyt, kuinka pussissa vilkkaan alueen lähistöllä sijaitseva alue voi olla, kun tuonne menee eri kautta.
Jos tekijä olisi poistunut jalan kaupunkiin päin, melko lähellä olisi ollut enemmän liikennettä ja takuulla ollut liikkujia.
Kallenkuja kuitenkin on nimenomaan pussissa näkyvyydeltään, vaikka kivenheiton päässä on aamukasilta ja neljänruuhkassa kovasti liikennettä.

Kanssasi ei kuitenkaan kiinnosta vängätä turhasta enempää, enemmän kiinnostaa jatkossa aiheessa pysyminen.


Kuivastie 10 on sen verran kaukana Kallenkujan asunnoista ja sijaitsee siten, että esimerkiksi Kallenkuja 3:een pääset siten, ettei sinua sieltä nähdä kuin tietyistä kerroksista kaukoputkella.

Jos epäilty on budjannut vaikkapa Kuivastie 10 asunnossa, ei hän ole Lempisiä sieltä mitenkään voinut nähdä kuin kaukoputkella tai hyvillä kiikareilla.

[Ross Sullivan]

↑

Kirjoitat samaa heikkotasoista oksennusta kymmeneen kertaan ja syytät minua vänkäämisestä. Lisäksi sekava esittämistapasi jättää paljon parantamisen varaa. Rautalangasta:

1) Mahdollisesta tekijästä on silminnäkijähavaintoja (ns. "haalarimies")
2) Lisäksi tapahtumalla on mahdollisesti sellaisia todistajia, jotka ovat kuulleet kuolinkamppailun ääniä
3) Ei kai kukaan ole väittänyt Tuiran olevan keskustaa
4) Siinä on ollut todistettavissa korkeita kerrostaloja ja on edelleen: yksistään näissä taloissa on paljon henkilöitä, jotka ovat voineet nähdä tekijän saapumisen tai poistumisen talolta
5) Yksistään siinä tapahtumatalossa on voinut riittää kulkijaa ja todennäköisesti on riittänytkin

"Alunperin väitit, että liikkujia on ollut tuolla helvetisti. Mikä ei pidä paikkaansa." Kannattaisi varmaan harjoitella ymmärtämään lukemaansa. En ole väittänyt, että helvetisti vaan, että alue on kaupunkia ja kulkijaa riittää. Väitän näin myös edelleen.

"Silminnäkijöitä ajatellen, aivan sama kuinka paljon populaa on liikkunut parin kilometrin päässä keskustassa samaan aikaan. Vai oletko yhä eri mieltä? Se, että keskusta on 2 km päässä, ei pitäisi liittyä asiaan millään tavalla." Kyllä minä olen sitä mieltä, että keskusta-alueen liikenne lisää lähialueen liikennettä. Aivan uskomattoman typerä väite olettaa, että lähialueen liikenne (myös jalankulkijat) ei riippuisi keskustan vilkkaudesta ja, että lähialueen liikenne ei olisi millään tavoin riippuvainen keskustan liikennemääristä sijainnin osalta myös. Luuletko tosissaan, että esim. Töölön liikennemäärä ei lisäänny, jos (stadin) keskustan liikennemäärä lisääntyy? Pointtina oli myös, että Tuira ei vertaudu Herttoniemeen: Herttoniemi sijaitsee noin 7 km päässä keskustasta.

"Kanssasi ei kuitenkaan kiinnosta vängätä turhasta enempää, enemmän kiinnostaa jatkossa aiheessa pysyminen." Mielestäni tapahtuma-alueen pohtiminen on keskeistä tässä tapauksessa. Jos koet, että sinun on pakko vängätä minun kanssani, niin kannattanee hakea apua. Käsittääkseni vänkäämisesi on vapaaehtoista (toivon niin olevan). Lisäksi, että vänkäisit välillä jotain uutta/ei jaksaisi samoja asioita kerrata loputtomiin.

Lisäys:
"Mace73 kertoi, että silminnäkijöitä on vähän"
Silminnäkijämäärä on avoin kysymys. Ei tiedetä havaintojen määrää haalarimieheen liittyen. Aiemmin ketjussa on esitetty muun muassa, että niitä olisi useampi perusteluineen. Ei kuitenkaan ole varmuutta onko haalarimies ylipäänsä tekijä.

[alex60]

tien toisella puolella on kuivastie 17 josta on erinomaiset näköyhteydet kallenkuja 4:ään, mutta myös kuivastie 10:een on talon sivulla parvekkeita,ja parkkipaikan puolella on myös parvekkeita mistä näkyy juuri tuonne kuivastie 17:sta ja näköyhteys on myös kuivastie 12:sta.

[Etsivä Shitlock]

....klips..
Esimerkkinä, - jos surmaaja (kuten todennäköisesti) tunsi alueen - olisi mennyt paikalle vaikkapa Laanilasta päin, todennäköisesti ainoat silminnäkijähavainnot mihin hänkin olisi tiennyt sekä osannut varautua, olisivat olleet Kallenkuja 3 tai 4 asunnoista. Kallenkuja 3:kin sijaitsee siten, että näköyhteys neloseen ei ole huippuluokkaa.
Myös Kallenkuja 6 siten, että jos sieltä olisi joku juuri tullut nelosasunnon tietä kohden, periaatteessa mahdollista.
Täytyy sanoa, että olin itsekin yllättynyt, kuinka pussissa vilkkaan alueen lähistöllä sijaitseva alue voi olla, kun tuonne menee eri kautta.
Jos tekijä olisi poistunut jalan kaupunkiin päin, melko lähellä olisi ollut enemmän liikennettä ja takuulla ollut liikkujia.
Kallenkuja kuitenkin on nimenomaan pussissa näkyvyydeltään, vaikka kivenheiton päässä on aamukasilta ja neljänruuhkassa kovasti liikennettä.

...klips...


Kuivastie 10 on sen verran kaukana Kallenkujan asunnoista ja sijaitsee siten, että esimerkiksi Kallenkuja 3:een pääset siten, ettei sinua sieltä nähdä kuin tietyistä kerroksista kaukoputkella.

Jos epäilty on budjannut vaikkapa Kuivastie 10 asunnossa, ei hän ole Lempisiä sieltä mitenkään voinut nähdä kuin kaukoputkella tai hyvillä kiikareilla.

Boldasin nuo mainintasi Kallenkujan taloista, 3, 4 ja 6. Itse en löytänyt Kallenkujalta kuin kaksi taloa, Kallenkuja 4 ja Kallenkuja 6.
Missä tuo Kallenkuja 3 talo on?

[Toimintaterapia]

Jos epäilty on budjannut vaikkapa Kuivastie 10 asunnossa, ei hän ole Lempisiä sieltä mitenkään voinut nähdä kuin kaukoputkella tai hyvillä kiikareilla.

Olen kyllä tästä erimieltä. Eihän tuossa ole Kallenkuja 4:n eteläseinustan ja Kuivastie 10:n pohjoisseinustan välillä kuin muutama kymmenen metriä.

Aiemmin jo kysyin ja kysyn nyt uudelleen, että onko porukoilla tietoa mihin suuntaan Lempisten parveke oli?

[Toimintaterapia]

Minäkin olen miettinyt että mitä viimeisimmissä rikostutkinnan uutisissa mahdettiin tarkoittaa sillä, kun rikospaikalla on käyty ja tehty joku uusi havainto.

Mietin että voisikohan auringon asennolla tai auringon valolla olla asiaan joku merkitys. Nimittäin marraskuun lopulla aurinko nousee Oulussa lähes täsmälleen klo 9:30, joka on sama aika murhan tapahtumisen kanssa. Tämän voi tarkistaa vaikkapa täältä: https://www.viastar.fi/Aurinko_nousee_laskee/Oulu/

Joku tuonkaltainen vuodesta toiseen toistuva luonnonilmiö voisi olla se jonka tutkijat ovat aivan vastikään havainneet. Tiedä vaikka ovat olleet viime marraskuussa murhan vuosipäivänä Kallenkujalla ikkunan ääressä.

[LexVeritas]

Jos epäilty on budjannut vaikkapa Kuivastie 10 asunnossa, ei hän ole Lempisiä sieltä mitenkään voinut nähdä kuin kaukoputkella tai hyvillä kiikareilla.

Olen kyllä tästä erimieltä. Eihän tuossa ole Kallenkuja 4:n eteläseinustan ja Kuivastie 10:n pohjoisseinustan välillä kuin muutama kymmenen metriä.

Aiemmin jo kysyin ja kysyn nyt uudelleen, että onko porukoilla tietoa mihin suuntaan Lempisten parveke oli?

Asiaa tivattaessa vastaan omasta puolestani, että minulla ei ole tietoa siitä, onko porukoilla tietoa mutta minulla ainakaan ei ole.

Mielestäni näkemisissä on kuitenkin kyse katselusuunnasta Lempisiltä epäillyn asuntoon eikä toisin päin. Oletan siis, että epäilty on joko aiheetta tai aiheellisesti arvellut Lempisten nähneen jotain hänen kannaltaan raskauttavaa.

[Tampereen Tyttö]

Entäpä kylpyhuone sitten. Olisiko siellä(kin) jotain "valaisevaa"?

[Etsivä Shitlock]

Minäkin olen miettinyt että mitä viimeisimmissä rikostutkinnan uutisissa mahdettiin tarkoittaa sillä, kun rikospaikalla on käyty ja tehty joku uusi havainto.

Mietin että voisikohan auringon asennolla tai auringon valolla olla asiaan joku merkitys. Nimittäin marraskuun lopulla aurinko nousee Oulussa lähes täsmälleen klo 9:30, joka on sama aika murhan tapahtumisen kanssa. Tämän voi tarkistaa vaikkapa täältä: https://www.viastar.fi/Aurinko_nousee_laskee/Oulu/

Joku tuonkaltainen vuodesta toiseen toistuva luonnonilmiö voisi olla se jonka tutkijat ovat aivan vastikään havainneet. Tiedä vaikka ovat olleet viime marraskuussa murhan vuosipäivänä Kallenkujalla ikkunan ääressä.

Tuolta pääset tiirailemaan kyseisen hetken aurinkoa. https://www.ursa.fi/taivaalla/tahtikartta/
Kallenkuja 4:stä katsottuna aurinko on noussut päiväkodin ja Kuivastie 12 väliltä. Mutta säähistorian mukaan aika pilvistä ollut: https://fmiodata-timeseries-convert.fmi ... ed268.html

[LexVeritas]

^ Elleivät oravat ja linnut kelpaa mahdollisiksi tiirauskohteiksi, niin tarjoan sitten astrologisia tapahtumia. Epäilty ehkä luuli Lempisen vakoilevan häntä. Puuttuu vain tieto Lempisen tähtikaukoputkesta. Epäillyn asuvalinta viittaa siihen, että hän on kenties kuvitellut olevansa kotoisin ulkoavaruudesta, jonkinlainen avaruusmatkailija siis.

[Etsivä Shitlock]

^ Elleivät oravat ja linnut kelpaa mahdollisiksi tiirauskohteiksi, niin tarjoan sitten astrologisia tapahtumia. Epäilty ehkä luuli Lempisen vakoilevan häntä. Puuttuu vain tieto Lempisen tähtikaukoputkesta.

Niinpä. Mutta kun ei tiedetä vielä Lempisten parvekkeen ja ikkunoiden suuntaa. Seitsemännen kerroksen kolmio, näkyykö oravia, tähtiä vai Kallenkuja 4:n edessä oleva Kuivastie 12:n parkkipaikka?

[Ross Sullivan]

^Missä lähteessä on muuten mainittu tarkka asuinkerros?

[LexVeritas]

^ Elleivät oravat ja linnut kelpaa mahdollisiksi tiirauskohteiksi, niin tarjoan sitten astrologisia tapahtumia. Epäilty ehkä luuli Lempisen vakoilevan häntä. Puuttuu vain tieto Lempisen tähtikaukoputkesta.

Niinpä. Mutta kun ei tiedetä vielä Lempisten parvekkeen ja ikkunoiden suuntaa. Seitsemännen kerroksen kolmio, näkyykö oravia, tähtiä vai Kallenkuja 4:n edessä oleva Kuivastie 12:n parkkipaikka?

Mahdollisen epäillyn käyttämä asukokonaisuus viittaa new age-tähtivaeltajaan, joka kiinnostunut Stonehengestä. Hän mahdollisesti on kuvitellut joutuneensa druidipappien juonittelun uhriksi. Auringonlaskun viimeiset säteet ovat osuneet Lempisten ikkunaan ja paljastaneet heidät.

[Etsivä Shitlock]

^Missä lähteessä on muuten mainittu tarkka asuinkerros?

Ole hyvä:

Vuonna 1997 Kallenkuja 4:n seitsemännen kerroksen huoneistossa asui oululainen eläkeläispariskunta, Aila, 69, ja Toivo Lempinen, 67.
https://www.is.fi/oulun-seutu/art-2000007909444.html

Tuossa muuten näkymiä Kuivastie 12:n kuudennesta kerroksesta:
https://www.etuovi.com/kohde/1362850?haku=M2080470277

Tuirantie 13:sta näkyy talolle.
https://www.etuovi.com/kohde/21175816/k ... 2080470277