Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

[Murheli]

Joo, ei puhuttaisi, varsinkaan kuoleman jälkeen. Itse olen myös pohdinnoissani taipunut siihen, että joku on kokenut Toivon toiminnan itseään kohtaan töissä niin nöyryyttävää, että on kostanut tappamalla. Onko Toivo osallistunut myös potkujen antamiseen? Lama-aikana? Joku saanut potkut, perhe lähtenyt jne. ja on halunnut kostaa sen? Tosin tuollainen tappotyö taitaa vaatia jo oikeaa psykopaatti, jolle tosin kaikkiin takaiskut ovat psyykkisesti vielä vaikeampia kuin muille

[Tampereen Tyttö]

DNA:stä vielä tuli mieleeni sellainenkin mahdollisuus, että jommalla kummalla surmatuista on ollut esimerkiksi kasvattisisarus, joka jäänyt vähemmälle perinnölle tai perinnöttä tai vaikka kokenut vaan muuten jääneensä muita vähemmälle.
Onhan näitä mahdollisuuksia. Odotan mielenkiinnolla mitä tästä selviää. Jos selviää.

[ParisGirl]

Hyvä että KRP on ottanut tapauksen tutkintaansa. Tässäkin keississä, niinkuin monessa muussakin alkaa juttu edistyä kun tutkinnanjohtaja vaihtuu. Ymmärtääkseni tässäkin on ollut koko ajan sama tutkinnanjohtaja ennen KRP:n tuloa tähän mukaan. Olisi kyllä kerrassaan mahtavaa jos tämä juttu ratkeaisi tuon löydetyn DNA:n avulla.
Muutoin olen Tampereen tytön kanssa hyvin samoilla linjoilla, jotain erittäin henkilökohtaista ja vanhaa kaunaa tuntuu olevan motiivina tekoon. Rahalla ei ole tässä keississä mitään merkitystä.

[Lillukka]

Toisaalta vähän harmikin et jos sama tutkinnanjohtaja on ollu vuosikymmeniä sit jää eläkkeelle ja naps uudet silmät ja juttu alkaakin loksahtaa paikoilleen. Toki on varmaan näissä vanhoissa jutuissa useat silmäparit vuosikymmenten aikana tutkinu materiaaleja. Ja parempi myöhään kuin ei milloinkaan ja onhan esim. dna paljon kehittyneempää kun -97 on ollu. Onko tää nostettu otsikkoon koska 25 vuotta kulunu vuosipäivät myös tuo huomioo.

[Murheli]

Kauan on paikallinen poliisi tätä hautonut ennen siirtoa KRP:lle. Olisi voinut kannattaa siirtää jo aiemmin

[LGW]

En ole lukenut tapauksesta kaikkea julkaistua materiaalia, joten tulin tässä vailla kaikkia tietoja pohtineeksi haalarin ja salkun osaa tapauksessa.

Onko joskus kerrottu olivatko ne Lempisten omaisuutta eli ottiko tekijä haalarin ja salkun tarpeisiinsa sopivina käyttöön vasta surmantöiden jälkeen ikäänkuin ad hoc? Käyttikö tekijä siis haalaria ja salkkua tietyssä tarkoituksessa: haalaria peittääkseen surmantöissä likaantuneet vaatteensa; salkkua kuljettaakseen murhavälineistöä pois asunnosta? Onko tekijä saapunut paikalle haalari valmiiksi päällä vai pukenut sen ylleen vasta surmantöiden jälkeen? Oliko salkku mahdollisesti niin tilava, että sinne olisi mahtunut tekovälineen lisäksi myös haalari? Jos haalari ja salkku olisivat päätyneet tekijälle vasta asunnosta, voitaneen spekuloida myös sillä että surmavälinekin on löytynyt vasta asunnosta?

Tapahtuma-aikaan elettiin marraskuun loppua ja säätila oli tuolloin ainakin pakkasen puolella, mutta mahtoiko Oulussa olla jo kunnon talvisää lumineen? Siinä tapauksessa hopeinen haalari ei ehkä ole herättänyt turhan paljon huomiota, mutta onhan tuo kuitenkin pahimpaan eli henkirikokseen liittyvänä detaljina huomiotaherättävä asuvalinta. Niinikään alumiinisalkku ei ole ollut se tavanomaisin kantoväline. Yhtä merkillistä on tosin se, ettei haalarimiehestä salkkuineen ole tehty lisähavaintoja ennen tai jälkeen tekojen. Havaintojen puutteesta teen kaksi toisistaan eroavaa johtopäätöstä: joko tekijä on saapunut paikalle muissa vaatteissa ja/tai poistunut paikalta hyvin lähellä olleeseen ajoneuvoon ja siten päässyt liioilta katseilta piiloon välittömästi tekojen jälkeen.

[Vekku11]

Ääniä ei siis kuulunut tai jotain epämääräistä? ja puhelimeen oli vastattu vielä noin 9.30, muttei sen jälkeen sitten enää 10 aikaan vaan vastaajaan.
Muistelin tuossa aika kerrostalossa. 4 kerroksisen kt:n ylimmäisen kylppäriin kuului toisinaan yllättävänkin hyvin seuraavassa rapussa olevan 3 kerroksen henkilön puhelimessa juttelut.. ja tää puhelin oli ihan siinä eteisessä/olkkarissa, lankapuhelin..olkoonkin että tämä henkilö oli hieman kovaäänisempi
mut en kyllä sulkisi pois kaunoja työpaikalta tai työelämään liittyen tässä(kään) tapauksessa.

ja toki naapureita kuultu ja kyselty. Mutta jos tämä avaruuspukuinen henkilö liittyy/liittyi tapauksen niin onko tuo poistuminen ollut vaan hämäystä..tarkoitan, että ko tyyppi on sittenkin asunut hyvin lähellä jopa samassa rapussa

[spiderman83]

Ääniä ei siis kuulunut tai jotain epämääräistä? ja puhelimeen oli vastattu vielä noin 9.30, muttei sen jälkeen sitten enää 10 aikaan vaan vastaajaan.
Muistelin tuossa aika kerrostalossa. 4 kerroksisen kt:n ylimmäisen kylppäriin kuului toisinaan yllättävänkin hyvin seuraavassa rapussa olevan 3 kerroksen henkilön puhelimessa juttelut.. ja tää puhelin oli ihan siinä eteisessä/olkkarissa, lankapuhelin..olkoonkin että tämä henkilö oli hieman kovaäänisempi
mut en kyllä sulkisi pois kaunoja työpaikalta tai työelämään liittyen tässä(kään) tapauksessa.

ja toki naapureita kuultu ja kyselty. Mutta jos tämä avaruuspukuinen henkilö liittyy/liittyi tapauksen niin onko tuo poistuminen ollut vaan hämäystä..tarkoitan, että ko tyyppi on sittenkin asunut hyvin lähellä jopa samassa rapussa

Samassa rapussa asunut henkilö oli kuullut meteliä ja riitelyä, siitähän oli maininta tuossa Kalevan jutussa ja tässä:

[Vekku11]

Juu no niinpä olikin..
Onko missään ollut tuon ääniä kuullen naapurin sijaintia vs Lempiset? tai siis oliko vain 1 henkilö, joka oli kuullut jotain?
Meinaan vaan, että joskus näissä kuitenkin sitten herää kiinnostus jäädä ainakin ovisilmään kyttäämään..Toisaalta, kun tuolla ollut hissi niin tekijä lienee poistunut sillä.
Noilla tuntomerkeillä joku vanha työyhteys olis kyllä voinut löytyä, jos sellainen olis ollut.
Kiinnitin huomion tuohon suht tarkkaan haarukoituun painoon, mutta se lienee toissijaista

[Mace73]

Roteva mies haalarissaan ja työkalusalkku kädessä. Jotenkin tästä tulee edelleen mieleen se pahasti pieleen mennyt ryöstö, joka muuttui murhaksi. Aktiivista elämää viettäneillä Lempisillä oli kai laaja tuttavapiiri. Tupailloissa puhutaan kaikkea, asiaa ja asian vierestä. Jospa jostain tupaillasta on lähtenyt kiertämään huhu eläkeläisten kotona olevasta rahakätköstä patjan alla ja se olisi kantautunut vääriin korviin? Poliisi on kertonut käyneensä tarkalla kammalla läpi tuttavapiirin ja entiset työkaverit. Kovahermoinen on ollut tyyppi, jos poliisin kuulusteluissa on pokkansa pitänyt ensikertalaisena murhaajana. Sanoin ensikertalaisena siksi, että tuskinpa Lempisten työ-ja tuttavapiireihin on kuulunut entisiä murhamiehiä. Täten epäilen, että tekijä ei vielä ollut poliisin kuulusteluissa. Ja jos näin on, niin tuskin jää ikinä kiinni. Valitettavasti.

[Tampereen Tyttö]

Jos raha on motiivi, niin silloin ne myös olisi viety.

[spiderman83]

Tässä vielä artikkeli 80-luvun puolivälistä, jossa Toivo Lempinen esiintyy:

[Vekku11]

Joo ihan hyvissä hommissa on isäntä ollut ja vissiin rouvakin niin ei ihan köyhiä olleet ja toki tälläiset henkilöt noin yleensä säilyttävät rahat pankissa. Ja tuohon aikaan ja vielä paljon myöhemminkin se rahan nosto pankista, meinaan käteistä, on ollut ihan normia ja jollekin varmaan semmosta tiettyä mielihyvääkin tuottanut kun virkailija latonut seteliä tiskiin...

Ja vaikka tässä nyt on kai periaatteessa suljettu pois mahdollisuus sille, että mitään rahoja olis viety..rahapussit paikoillaan jne niin ei kai siitä ole isompaa varmutta, etteikö kotona olis ollut isompikin summa rahaa käteisenä. Nää rahahommat on kuitenkin semmosia, että välillä on henki lähtenyt hyvinkin pienen summan takia ja jotkut sitten lähteee tappelemaan ja puolustamaan rahojaan vaikka henki olis säästynyt kun olis vaan antanut rahut..Toki ihan pelkkä rahahomma jos olis ollut kysessä niin tuskin noin rujoa jälkeä olis tarvinnut tehdä.

Mut mietein myös sitä, et olisko tekijällä ollut joku yhteys pankkiin...nostiko Lempiset "suhteettoman" paljon käteistä tai olisko esim isäntä saattanut jossain yhteydessä mainita, että pitää kotona hätävarana jonkin verran rahaa...Semmoset menee äkkiä sellaistenkin hekilöiden tietoon, joiden ei pitäisi tietää.

[Murheli]

Jos Lempiset olisivat kertoilleet ihmisille pitävänsä kotona suurempia summia rahaa, luulisi jonkun maininneen siitä poliiseille. Samoin olisi varmaan tilillä näkynyt sellaisia nostoja, mitkä eivät selity elinkustannuksilla

[Vekku11]

Jos Lempiset olisivat kertoilleet ihmisille pitävänsä kotona suurempia summia rahaa, luulisi jonkun maininneen siitä poliiseille. Samoin olisi varmaan tilillä näkynyt sellaisia nostoja, mitkä eivät selity elinkustannuksilla

olis toki luullut
mutta tuosta jälkimmäisestä en osaa sanoa sitten, onkohan siitä tai olisko siitä ees mainittu missään? jos ei kyseessä olis ollut tosissaan hyvin pokkeuksellisia nostoja..

Sitä vaan joskus funtsinut, että vaikka pankin henkilöillä on ehdoton vaitiolovelvollisuus ihmisten tileistä ja varoista ja veloistakin niin silti niitä tuntuu lipsuvan julki..ei nyt välttämättä tietenkään liity tähän mitenkään.