Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Stobbart
Poliisikoira Rex
Viestit: 274
Liittynyt: Ti Helmi 20, 2018 11:42 am

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Stobbart »

Still love kirjoitti: Ti Maalis 19, 2024 11:05 pm Otin yhteyttä vuokranantajaan ja kyselin aiemmassa viestissä puhumaani talkkariin/isännöitsijään liittyen. Samalla selvisi se, että kyseessä on ollut talonmies, ei isännöitsijä.

En päässyt enää muokkaamaan aiempaa viestiä, joten selkeyttämisen vuoksi hieman toistoa mukana.

Itse olen antanut vihjettä noin vuosi sitten, mutta en oikein usko, että siitä välttämättä kyse tämän epäillyn suhteen.
Vihje koski asiaa, jonka kuulin heti kun kaksoissurma tuli julkisuuteen. Asuin 1,5 km säteellä paikasta tuolloin, ja kuulin varmasta lähteestä, että silloisen asuntoni edeltävä talkkari oli saanut lähtöpassit. Fudujen hommaaminen oli ollut vaikeaa, ja kestänyt pitkään. Kukaan ei ollut uskaltanut ottaa tiettyjä asioita puheeksi talkkarin kanssa. Joku oli sitten viimein ottanut asiassa yhteyttä mieheen, jonka oli tiennyt takuulla uskaltavan nostaa kissan pöydälle. Näin myös oli käynyt.
Tämä on tapahtunut jokin aika ennen surmia, arviolta (en muista varmaksi enää, arvio oma päätelmä) 1- 4 v. aiemmin.
Toivo Lempinen on ollut tuo henkilö, joka oli uskaltanut puuttua asiaan ja saanut tuon asian myös viimein etenemään.

Asunnon talkkari oli ennen lähtöpasseja tehnyt pidemmän aikaa jos jonkinlaista, muistelen että esim. käynyt asunnoissa omilla avaimilla ilman lupaa, ja jonkinlaista seksuaalista häirintää harrastanut saunatiloissa jne. Talkkari ei toiminut ainakaan tietääkseni talonmiehenä asunnossa, jossa Lempiset asuivat.
Itselläni on melko vahva muistikuva, että v. -97 kertoja olisi sanonut talkkarin muuttaneen nimenomaan Tuiraan talkkarin hommien loppumisen jälkeen. Kertoja ei ollut vuokranantaja. Vuokranantaja ei tiennyt, mihin talkkari muutti. En kuitenkaan voi olla täysin varma, onko tuo muistikuvani oikea.


Tuolloiselta tutulta vuokranantajalta tänään kysyttyä tietoa alla liittyen. Yritin kysyä johdattelematta, kertomansa asiat boldattuina:
-talkkari asui talkkarina olonsa aikaan tuolloin samassa asunnossa, missä toimi talonmiehenä
-En muista saiko potkut, joka tapauksessa lopetti/ saatiin lopettamaan talkkarin hommat
-tämän jälkeen muutti heti pois siitä asunnosta
-En muista, miten asia eteni, irtisanoutuiko itse tms.
-En muista tarkkaa vuotta. Ennen kuin sinä asuit asunnossa, tapahtui
-Hän ehdotteli ainakin, että miehillä ja naisilla pitäisi olla yhteiset saunavuorot asunnon yhteissaunassa
Jotain seksuaalista ehdotelmaa ehkä kai siihen liittyi myös, en muista enää tarkemmin
Sen muistan, että verhon välistä kyttäsi kulkijoita ihan koko ajan
-Pakkomielteisesti kyttäsi, ketä asunnossa käy, mihin asuntoon menevät, mistä asunnosta tulevat
-Kyttäsi ettei kävijät "kovin lamppase" ("eli päntiönään käy samassa asunnossa")
-Kyttäsi mitä kukakin tekee
-Tiirasi ikkunasta ketä käy (talossa)
-En tiedä onko hän elossa enää, en osaa sanoa
En muista kuka hoiti asiaa talonmiehen lähtöön tai irtisanomiseen liittyen ja miten se eteni, irtisanottiinko vai miten, mutta hän lopetti talonmiehen hommat. En muista enää miten se asia eteni
Kiintoisaa. Muistaako siis tuo silloinen vuokranantajasi, että Toivo Lempinen oli henkilö joka uskalsi puuttua talonmiehen käytökseen? Eikö tuon talonmiehen henkilöllisyys nyt jotakuinkin helposti ole selvitettävissä? Varmaan siinä taloyhtiössä vielä asuu vanhempia asukkaita, jotka nimen muistavat, jos on vielä ollut ns. erityistapaus.

Vasikan esittämä ajatus talkkarista toimeksiantajana ei välttämättä ole ollenkaan kaukaa haettu. Kyllähän tuo tilaustyöksi sopisi.

Vaikka kyseisellä talonmiehellä ei murhien takia olisikaan mitään tekemistä, niin hyvin tuo tarina valottaa Toivo Lempistä persoonana. Uskalsi puuttua asioihin, jonka takia varmasti keräsi vihamiehiäkin. Jotakin tahoa hän on sitten suututtanut liikaa.
Still love
Roger Murtaugh
Viestit: 884
Liittynyt: Su Syys 02, 2018 12:00 am

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Still love »

Vastaus edelliseen viestiin: silloinen vuokranantaja ei muistanut ollenkaan, miten talonmiehen hommien lopetusprosessi meni ja ketä siinä on ollut mukana. Muisti, että lopetti talkkarin hommat kuitenkin.

Muistan itse varmaksi -97 kuulemani, että nimenomaan Toivo Lempinen on sitä asiaa ajanut. Kyselin silloin tästä kertojalta ja ehdotin hänelle, olisiko talonmies surmien tekijä.
Kertoja mainitsi ettei Toivolla ollut edes kytköstä puuttua asiaan, (esim. talkkari ei muistaakseni työskennellyt myös Toivon taloyhtiössä) vaan häntä oli pyydetty asiaan mukaan, koska se ei ollut muuten edennyt. Moni oli yrittänyt tuloksetta Toivoa ennen. Kertoja mainitsi, että Toivo on ollut mies, joka on lopulta uskaltanut sanoa tosi suoraan asiat, ja siksi häntä olikin pyydetty mukaan.

Muistikuva, että kertoja olisi nimenomaan maininnut talkkarin muuttaneen potkujen jälkeen Tuiraan ja lähelle Lempisiä, mutta en voi olla varma, onko tuossa kuitenkin kyseessä valemuisto.

Mietin tuolloin, että jos äijällä on vielä avaimet tai avainkopiot kämppiin, ja tulee ei -toivotulle visiitille joskus. Tämä tukisi sitä, ettei kertoja sanonut hänen muuttaneen ainakaan kovin kauas.

Kertoja sanoi, että Toivo on sanonut miehelle tosi suoraan asiat, eikä varmasti tule visiitille asunnon lähellekään, Toivo oli katsonut että talkkari on avaimet antanut (oliko nyt että Toivo oli pakottanut antamaan) kaikki pois jne. Vakuutuin itse tuolloin sitten, että talkkari ei asunnon lähettyville tule. Talkkari oli nimenomaan käynyt ainakin juuri siinä asunnossa ilman lupaa, missä itse silloin asuin, enkä tiennyt siitä etukäteen vaan kuulin pian sen jälkeen, kun Lempisten surmista oli uutisoitu. Kertoja tunsi hyvin asunnossani aiemmin asuneen henkilön (olivat tekemisissä silloin, eivät ole enää) ja oli kuullut asiat häneltä.
Vuokranantajaani olin yhteydessä tuolloin sen jälkeen, vahvisti, että talkkari on käynyt asunnossa ilman avainta, mutta ei ollut siitä minulle kertonut (kysyin, miksi ei ollut kertonut), koska mies ei enää toiminut talonmiehenä eikä hänellä ollut enää avaimia asuntoihin.


Harmikseni en eilen muistanut kysyä silloiselta vuokranantajalta ikäarviota, minkä ikäinen talkkari on mahdollisesti ollut tuolloin.
Ihan varmasti joku taloyhtiössä asunut muistaisi talkkarin nimen.
Avatar
taotao
Sabrina Duncan
Viestit: 357
Liittynyt: To Maalis 24, 2016 12:59 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja taotao »

Mielenkiintoista. Kyllähän töiden loppuminen Toivon toimesta on voinut nostaa melkoisia vihan tunteita pintaan.
Paikalla
vasikka
Javier Pena
Viestit: 1862
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja vasikka »

Toivo Lempinenhän oli aktiivinen yhdistysmies ja puheenjohtajakin jossain Martta-kerhon tapaisessa eläkeläisten yhdistyksessä. Voisi hyvinkin olla aktiivinen ratkomaan taloyhtiön ongelmatilanteita. Ehkä jonkinlaista osaamista toimintatavoista tullut työnkin kautta. Eikä hän muuten mikään vanhus vielä ollut vaan 67-vuotias eli hyvinkin vielä aktiivisessa iässä vielä vuonna 1997. Nyt tietysti olisi jo hyvinkin iäkäs, jos olisi vielä elossa.
tuomittumurhasta
Harjunpää
Viestit: 313
Liittynyt: La Heinä 10, 2021 3:08 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja tuomittumurhasta »

Talonmiehelle sopisi myös alumiininen salkku hyvin työkalujen kantamiseen. Onko päässyt asuntoon yleisavaimilla vai Lempiset tunnistanu hemmon ja päästäny sisään. Onkohan nuissa asunnoissa oli ovisilmää? Eli onko voineet tulla sen suhteen yllätetyksi, ettei oo etukäteen voinu tarkistaa kuka ovella on. Ovi avattu ja samantien murhaaja riuhtassu oven auki.
Still love
Roger Murtaugh
Viestit: 884
Liittynyt: Su Syys 02, 2018 12:00 am

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Still love »

tuomittumurhasta kirjoitti: La Maalis 23, 2024 11:32 am Talonmiehelle sopisi myös alumiininen salkku hyvin työkalujen kantamiseen. Onko päässyt asuntoon yleisavaimilla vai Lempiset tunnistanu hemmon ja päästäny sisään. Onkohan nuissa asunnoissa oli ovisilmää? Eli onko voineet tulla sen suhteen yllätetyksi, ettei oo etukäteen voinu tarkistaa kuka ovella on. Ovi avattu ja samantien murhaaja riuhtassu oven auki.
Tuohon aikaan asunnoissa ei ovisilmät yleisiä ole olleet, mutta niitä on joissakin asuntojen ovissa erikseen tilattuna ja laitettuna ollut. En osaa sanoa, onko Lempisten asunnon ovessa ollut, mutta Lempisten surmien jälkeinen aika oli lähitienoilla ovisilmäkauppiaiden kulta-aikaa. Silloiseen vuokrakämppään asennettiin ovisilmä tällaisen kiertävän ovisilmäkaupustelijan toimesta. Ilman kaksoissurmaa en olisi sitä laittanut, maksanut omasta pussista, ja vieläpä (epähuomiossa) vuokranantajlta kysymättä. Toki näin asentajankin potentiaalisena murhamiehenä, kun ei tuolloin vielä ollut sitä vähäistäkään tietämystä profiloinnista kuin nyt. :D

Jos joku haluaa yrittää selvittää talkkarin nimen, ja taustatietoa äijästä, oli sitten surmaaja tai ei, niin on asunut sekä toiminut talonmiehenä osoitteessa Rantakatu 10. Asunut B- talossa. Muistaakseni 2. kerroksessa asunut.
Äijän käytöshän on ollut niin poikkeuksellista, jopa Oulun olosuhteisiin, että nimen luulisi melko helpostikin selviävän.
Muistelen, että talkkari asunut omistusasunnossa, mutta en ihan satavarma. Ei ole pokkaa soittaa enää erikseen e.vuokranantajalle, ainakaan vielä. :)
spiderman83
Sabrina Duncan
Viestit: 373
Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja spiderman83 »

Kuva
Vastaa Viestiin