Toimitusjohtaja kuoli oudosti - sittemmin kuollutta vaimoaan epäiltiin murhasta

[elli72]

En minä ainakaan usko, että tässä tapauksessa se mies olisi vahingossa myrkkyä juonut. Kyllä poliisilla on selkeästi jo jonkinlainen kuva siitä mitä on tapahtunut. Ei poliisi pelkkien huhupuheiden perusteella ole eukkoa vanginneet. Kyllä niillä jotakin näyttöä on.

Mutta sitten tuohon naisen käytöksen ja luonteen analysointiin. Se on kyllä helppoa tässä vaiheessa ajatella mitä erilaisempia vaihtoehtoja narisismista ja psykopaatista jne.

Voiko tuota edellä olevaa poliisin kertomaa tulkita niin, ettei mitään koiria ole kuollut? Itse ymmärrän sen niin, että on kyse pelkistä huhupuheista.

[Plan B]

On kuollut. Tyttären fb-sivulla on syyskuussa muistelupostaus enkelipentu Veikosta (cockerspaniel), joka olisi syyskuussa täyttänyt 2 vuotta.

[Agatha Khristie]

Onkos missäänkohtaa spekuloitu sellaista, että entä jos se olikin rouva joka kävi vieraissa?
Jos siis pitää paikkansa, että joku kävi.

Jospa mies sai selville uskottomuuden ja väitetyn narsistin täytyi suojella "omat kasvonsa"..

-------
Niinpä. Persoonallisuushäiriöinen (narsisti/psykopaatti) syyttää hyvin tyypillisesti omista virheistään muita. Jos hän haukkuu toista ihmistä ahneeksi, hän on yleensä itse ahne. Jos hän haukkuu mielenterveysongelmalliseksi ja suosittelee lääkityksen säätämistä, hän luultavasti itse painii hyvin vaikeiden mielenterveysongelmien kanssa. Jos hän haukkuu uskottomaksi, hän on yleensä itse uskoton. Jne. Persoonallisuushäiriöinen vierittää syyn aina muille ja hän itse on uhri. Persoonallisuushäiriöinen ei kanna vastuuta.

Tätä teoriaa puoltaisi myös se, että naisen tuntevat olivat ihmetelleet naisen kiirettä hankkia itselleen uusi mies. Selittyykö tämä muille näyttäytyvä kiire sillä, että uusi olikin jo katsottuna ja kokeiltuna?

Toisaalta, jos tj. petti, niin voiko häntä syyttää? Jos puolisona on narsisti/psykopaatti niin siinä saattaa tulla jossakin vaiheessa ikävä aidosti lämpöistä ja rakastavaa ihmistä.

[kerperossi]

Onkos missäänkohtaa spekuloitu sellaista, että entä jos se olikin rouva joka kävi vieraissa?

Tätä teoriaa puoltaisi myös se, että naisen tuntevat olivat ihmetelleet naisen kiirettä hankkia itselleen uusi mies. Selittyykö tämä muille näyttäytyvä kiire sillä, että uusi olikin jo katsottuna ja kokeiltuna?

Kyllä itselle tuli tällainen mahdollisuus vahvasti mieleen
Lähipiirissä olen joitakin kertoja joutunut seuraamaan tilannetta jossa puoliso on menehtynyt äkillisesti. Suruhan on tietysti yksilöllistä jokaiselle, mutta harvemmin kai ollaan suuna päänä uudessa suhteessa..
Ei ainakaan näissä tietämissäni tapauksissa ole oltu.
Toisaalta olihan tässä avioero vireillä, usein on myös ollut niin että uusi puoliso on kuvioissa mukana jo siinä vaiheessa kun avioerohakemus jätetään.

[rahima]

Hyvin mielenkiintoinen tapaus senkin vuoksi, että ilmeisen psykopaattinen henkilö on nyt epäiltynä. Itselläni on omasta mielestäni hyvä vainu näin omassa elämässäni sen suhteen, kuka on psykopaatti. Tietysti täytyy itse nähdä naamion taakse. Psykopaatithan ovat kaksinaamaisia ja näyttävät itsestään eri suuntiin erilaisen puolen ja puhuvat mitä sattuu. Ovat patologisia valehtelijoita ihan luonnostaan. Työelämässä olen tavannut psykopaatteja oman kokemuksen kautta. Heistä on hyvä päästä eroon. Sitten yksityiselämässäni psykopaatti melko pian näyttää hyväksikäyttävän puolensa, kun olen luonteeltani kiltti. Sellaisista tuttavista täytyy myös päästä eroon niin pian kuin mahdollista.
Tällä naisella laaja tuttavapiiri, joka ei kovin hyvää ole ajatellut leskestä. Liekö syy kaveeraukseen tämä kuollut mies. Ilmeisesti tuttavapiiri on keskenään puhunut paljonkin tästä naisesta keskenään.Toinen toisiaan kannustaen ovat kertoneet poliisille epäilyistään. Aika pitkälle menneet ilman tuon enempää faktatietoa.Kyllähän ne ihmiset puhuvat milloin mitäkin ja vielä huhut päälle. Minulla ainakin olisi erittäin korkea kynnys lähteä kertomaan poliisille, että epäilen jotakin henkilöä murhasta noin kevyin perustein, mitä lehdistä olen tässä tapauksessa lukenut.
Kyllähän tässä niin on, että joku myrkky on löytynyt oikeuslääketieteellisessä ruumiinavauksessa, jokin muu kuin myrkkyviina. Sitä ei ole vielä kerrottu ilmeisesti tutkinnallisista syistä.Onhan sen myrkyn joku muukin kuin vaimo voinut miehelle syöttää tai pistää.

[elli72]

Ihmeellisessä joukossa sinä Rahima pyörit jos montakin psykopaattia olet elämäsi aikana tavannut. Ellet sitten työskentele sellaisella alalla. Aika pieni on prosentuaalinen määrä sille kuinka paljon meistä suomalaisista on psykopaatteja ja jos olet useamman psykopaatin tavannut tuttavapiirissäkin niin vähän epäilyttää että nyt on termit pahasti hukassa.

Ylipäätään kuka meistä on kykenevä jostakin ihmisestä arvioimaan että on psykopaatti? Tästä naisesta kun nyt on tehty sellainen. Itse en epäile etteikö nainen olisi syyllinen. On varmaan. Mutta pelkkien kuulopuheiden kautta on aika vaikea mitään diagnooseja yms. alkaa vieraille ihmisille antamaan.

[rahima]

Vastauksena nimimerkille Elli72. No, en ole näitä tyyppejä lähipiirissä tutkinut, enkä tiedä täyttyykö heidän kohdallaan tuo pyskopaatin määritelmä Haren piirrelistan 25-30 pistettä alarajana, mutta tämä on varsin mahdollista. Me kaikki asetumme tuolla jatkumolla(Haren piirrelista) johonkin kohtaan (0-40). Virallisia tutkimuksia ovat mielentilatutkimukset ja vaarallisuusarviot. Psykopatiahan ei kuulu viralliseen tautiluokitukseen toisin kuin esim. narsistinen ja epäsosiaalinen persoonallisuushäiriö, mutta se voidaan luotettavasti arvioida. Johtohenkilöissä tuo prosentuaalinen osuus on korostunut verrattuna keskiverto kansalaiseen (1-2%). On tehty myös tutkimus vuosia sitten kansanedustajien persoonallisuuspiirteistä, jossa korostui tällaisia piirteitä,prosenttiosuus oli korkeahko. Tutkimusta ei ole julkaistu.Liekö määrätty salattavaksi.
Kyllä ihmisellä on tuttavapiirissään jopa satoja ihmisiä puhumattakaan työelämästä, ainakin minulla. Psykopaatin tunnistaminen ei ole kovinkaan vaikeaa, kunhan pääsee itse näkemään sen naamion taakse kuten kiltti ihminen tai sellaiselta vaikuttava usein pääsee.Nythän tehdään johtajan virkoja hakeville soveltuvuustestejä, joiden sisältönä on myös psykopaattisten henkilöiden poissulkeminen, jotta heitä ei tulisi vahingossa valittua virkoihin.
Lehtitietojen perusteella ei voi ketään määritellä, vaikkakin joitakin piirteitä on tuotu esille.Joten tästä murhaepäillystä naisesta ei voi sanoa mitään.

[Hovimestari]

Jos 7. on totta, niin sittenhän 8.:ssa ei ole mitään ihmeellistä. Nämä kaksi kohtaa tukevat toisiaan.

Jos taas 7. ei ole totta niin myöskään 8. luultavasti 'ei ole totta' eli yritetäänkö tällä sanoa sitä että uhri jotenkin houkuteltiin/pakotettiin/painostettiin mökille?

[elli72]

On varmaan monta pariskuntaa jotka ovat jo tehneet eropäätöksen ja kuitenkin lopulta palanneet yhteen. Itse en pidä sitä mitenkään outona asiana. Kyllähän sitä yleensä tekee kaikkensa parisuhteen eteen.

Sitten tuosta mökin myymisestä. Onhan se ihan mahdollista, että mies on puhunut mökin menevän myyntiin. Etenkin jos on tehty eroa. Mutta jos sitten on kuitenkin päätetty palata yhteen niin miksi se olisi niin outoa että lähdetään nimenomaan juhannukseksi mökille yhdessä. Juhannuksenahan me suomalaiset hyvin usein mökkeilemään lähdetään. Itsekin aikoinaan ollut tilanteessa, jossa eropäätös oli jo kerrottu julkisuuteen ja kuitenkin vielä päätettiin yrittää yhdessä, koska tajuttiin että ollaan eroamassa ihan liian heppoisin perustein. Eikä tuota päätöstä olla kaduttu kumpikaan.

Tietenkin tässä tapauksessa jos kerran nainen on ihan suunnitellut miehen tappamista, niin mies on tehnyt elämänsä virheen jos on päättänyt jatkaa parisuhdetta ja lähtenyt mökkeilemään. Jos nainen oikeasti on niin "hullu" kuin minkälaisen kuvan hänestä nyt annetaan julkisuuteen, niin eropäätöshän olisi pitänyt tehdä jo vuosia sitten.

Ja mitä tulee koiran kuolemaan. Onhan se koira todellisuudessa voinut myrkkyä jostain saada. Vaikka kaikki muut kulmakunnan koirat olisikin pelastuneet.

Näillä mielipiteillä en kuitenkaan halua sanoa, etteikö tuo nainen varmaan olisi syyllinen. Hyvin todennäköisesti on. Mutta jotenkin tässä nyt julkisuuden tietojen mukaan halutaan ymmärtää kaikki asiat tietyllä tavalla.

[Agatha Khristie]

Jos 7. on totta, niin sittenhän 8.:ssa ei ole mitään ihmeellistä. Nämä kaksi kohtaa tukevat toisiaan.

Jos taas 7. ei ole totta niin myöskään 8. luultavasti 'ei ole totta' eli yritetäänkö tällä sanoa sitä että uhri jotenkin houkuteltiin/pakotettiin/painostettiin mökille?

-----------------
On muistattava, että persoonallisuushäiriöinen on oikea manipuloinnin mestari. Hänen otteensa erityisesti omasta lähipiiristä on vahva. Hän tietää täsmälleen mistä napista painaa, jotta toinen toteuttaa hänen tahtoaan.

Takana oli oletettavasti rankka kevät riitoineen ja mustasukkaisuuksineen. Jossakin vaiheessa nainen sitten päätti, että tappaa miehensä. Hän myös päätti, että juhannus on sopiva ajankohta. Toteuttaakseen suunnitelmansa hän oli sitten pitkästä aikaan sovitteleva miehelleen (ja FB:ssa) ja esitti, että vietetään yhdessä viimeinen juhannus ennen mökin myymistä. Samalla hän esitti, että kutsutaan paikalle viimeistä kertaa myös yhteiset ystävät ja nautitaan keskikesän juhlasta. Tämä sovittelu oli varmasti balsamia miehelle riitojen jälkeen ja miestä ei tarvinnut pahemmin pakottaa tai painostaa. Hän oli ehkä vain mielissään hetkellisestä rauhan ajasta.

Huom. repivät riidat oli helppo kuvitella sen pohjalta, mitä hevosen myyjä/takaisinostaja (FB-päivitys edellä) kertoi naisen luonteesta ja käyttäytymisestä.

[Madeline_Poel]

Koko juttu kuulostaa samalta kuin Nigel McCreryn Myrkynkeittäjä- romaani. Ja se myrkynkeittäjä olikin sitten nimeltään Madeline Poel .

[Atlanta]

En pitäisi sitäkään niin mahdottomana, mitä täällä on esitetty, että avioerohakemus olisi peruttu. Kerrankos sellaista on sattunut. Ei olisi ollut ensimmäinen eikä varmaan viimeinenkään pari, joka on tehnyt/tekee niin.
Harkinta-aika avioerossa on juuri tuo 6 kuukautta siksi, että voi halutessaan perua koko jutun.
Kun tunteet rauhoittuvat, niin järki voittaa. Jutussa on monta seikkaa. On kuitenkin usein pitkä yhteinen historia, mitä ei noin vain unohdeta.
Tärkein on kuitenkin raha. Omaisuus menee puoliksi. Joudutaan myymään mahdollinen yhteinen asunto ja tässä tapauksessa kesämökkikin. Molemmat joutuvat periaatteessa aloittamaan alusta. Asia ei todellakaan ole yksinkertainen.
Ja sitten se, että suhde, joka oli niin kuuma ja kiihkeä, että avioero tuli välttämättömäksi, onkin jo hiipunut. Silloin palataan katuvana kotiin. En tiedä, oliko tässä kolmansia osapuolia, mutta heitin vain senkin vaihtoehdon.

Odottelen, mitä tässä jutussa tapahtuu. Koko totuutta meille tuskin koskaan kerrotaan.

[harjoittelija]

Atlantan kirjoitukset sai spekuloimaan hiukan niitä mahdollisia murhan taustoja:
Lehtien perusteella nainen siis oli jättänyt avioerohakemuksen, jolloin harkinta-aika on kuusi kuukautta. Kesäkuussa tuosta ajasta oli jo kolme-neljä kuukautta kulunut. Kakkosvaiheessa (puolen vuoden harkinta-ajan jälkeen) on vuosi aikaa tehdä toisen vaiheen hakemus,
jonka perusteella käräjäoikeus sitten vahvistaa avioeron. Jos kakkosvaiheen hakemusta ei tehdä vuoden sisällä, avioero peruuntuu automaattisesti ja prosessin joutuu aloittamaan alusta, jos vielä haluaa erota. En tiedä, onko ykkösvaiheen erohakemusta mahdollista peruuttaa, koska peruuttaminen olisi täysin turhaa, kun se mitätöityy joka tapauksessa ilman kakkosvaiheen hakemusta.
En ole näihin avioerojuttuihin pahemmin perehtynyt, mielenkiintoinen tilanne syntyisi esim. siitä, että nainen olisi jättänyt erohakemuksen, tullut sitten toisiin ajatuksiin (tai alunperinkin yrittänyt vain käyttää erohakemusta uhkailumielessä), mutta mies on päätynyt harkinta-aikana eroon, ja on päättänyt jättää kakkosvaiheen erohakemuksen heti kun määräaika kuusi kuukautta umpeutuu.

Kuvitteellista spekulointia "kuinka päädyin murhaan": nainen on jättänyt avioerohakemuksen asenteella "vien sulta sitten kaiken" ja kevät on riidelty omaisuuden jaosta. Arvojen määrittäminen on hankalaa, ja nainen on kuvitellut yritysvarallisuuden suuremmaksi kuin se onkaan. Juuri tällä hetkellä yrityksellä sattuu olemaan lainaa normaalia enemmän, kun isot projektit vaativat investointeja, eikä kauppoihin liittyviä maksuja vielä tule, muutama vuosi ennemmin tai muutaman vuoden päästä tilanne näyttäisi ihan toiselta.
Asuntojen hinnat laskee ja mökkikauppa on jumissa.
Joka tapauksessa miehen nimissä oleva omaisuus on isompi kuin naisen ja mies joutuisi maksamaan tasinkoa naiselle, koska yrityksen osakkeet ovat miehen omistuksessa. Miehellä ei ole mitään aikomusta luopua osakkeistaan ja ottaa naista yritykseen mukaan vaan mies ilmoittaa maksavansa tasinko-osuuden antamalla yhteisestä asunnosta oman osuutensa naiselle.
Kumpikaan ei oikeastaan taloa tai mökkiä halua muistuttamaan menneistä vuosista, eikä naisen palkka edes välttämättä riitä ison talon ylläpitoon, ainakaan niin, etteikö elintaso siitä kärsisi. Sitäpaitsi, mitä sitä isolla talolla enää tekisikään, kun lapsetkin on jo muuttamassa pois kotoa. Mies ehdottaa, että pannaan talo ja mökki myyntiin, niin nainen saa ne rahat.

Tämä ei kuitenkaan riitä tyydyttämään naisen vihaa vaan hän haluaa miehelle tärkeimmän, yrityksen. Puolethan siitä kuuluukin hänelle, hänhän on hoitanut lapset ja perheen vuosikausia, kun mies on juossut maailmalla yritystä rakentamassa.
Nainen tajuaa, että eron kautta hän ei pääsisi yritykseen kiinni millään ja osituksen tuloksena saatava osuus tuntuu mitättömältä. Kuoleman jälkeen ositus olisi helpompaa, mies ei pääsisi sanelemaan jakoa. Asunnosta hänelle riittäisi puolet, leskenähän hänelle kuuluisi täysi asumisoikeus siihen loppu elämän ja jos myisikin sen pois, niin rahoilla saisi uuden vastaavan omaa käyttöönsä.
Lapset eivät ymmärtäisi tai kehtaisi yrityksen osakkeista tapella, joten ne jaettaisiin puoliksi hänen ja perikunnan kesken. Osakkeiden tuottama tulo toisi mukavan lisän opettajan palkkaan ja jos uudet liiketoimet onnistuvat, niin voisihan hän myydäkin ne, sitten kun saisi niistä paremman hinnan.
Lesken eläkekin olisi ihan mukava. Työt voisi ehkä lopettaa, kunhan firman isommat hankkeet pääsevät todella vauhtiin.

Huom! edellä oleva on siis täysin kuvitteellista eikä mitkään tiedot liity tähän tapaukseen, epäiltynä olevaan naiseen tai mihinkään olemassa oleviin yrityksiin - spekulointia on harrastettu vain ajatuksella mitä eroa avioerolla tai leskeksi jäämisellä on.

Mahdollisella testamentilla on tietenkin omat vaikutukset asiaan. Yllättävän moni kuitenkin jättää testamentin tekemättä(vr. ei avioehtoa) ja kun miehelläkin ikää oli vasta viitisenkymmentä vuotta, niin ei välttämättä ole pitänyt sitä tärkeänä. Vaikka testamentti olisi ollutkin, niin erohakemuksen jättämisen jälkeen suurin osa varmaankin testamentin mitätöisi. Myös se, että yrityksen hallitukseen on miehen lapsia nimetty, viittaa siihen, että ovat olleet perimässä yrityksen osakkeita.
Toivottavasti lapsilla on / on ollut käytössä joku kunnollinen lakimies perunkirjoituksissa ja pesänjaossa. Jos pesänjakoa ei ole vielä tehty, nainen pystyy haittaamaan kuolinpesän asioiden hoitoa monin tavoin (ja halutessaan joiltain osin myös yrityksen).

[elli72]

Eilen illalla katselin elokuva The lost honour of Christopher Jefferies ja sitä katsellessa tuli tämä juttu mieleen. Tuo elokuvahan perustuu tositapahtumiin, jossa mies oli 3 päivää kiinniotettuna murhasta jota ei ollut tehnyt ja lehdistö niiden päivien aikana teki tuosta ihmisestä hirviön. Tuli vaan mieleen tämä tapaus, ja ylipäätään vastaavanlaiset tapaukset. Nyt tästä naisesta on jo leivottu hirviötä ja todellisuudessa meillä ei ole mitään tietoa mitä oikeasti on tapahtunut.

Itse uskon kyllä naisen olevan syyllinen, mutta kuitenkin takaraivossa takoo, että aika hurjia tekstejä hänestä on kirjoitettu sekä täällä että lehdissä. Täysin tuntemattomat ihmiset jakelevat diagnooseja jne.

Harjoittelijalle sen verran, että ykkösvaiheen avioero hakemuksen voi kyllä peruuttaa niin halutessaan. Mutta se maksaa, ennen muistaakseni 100 euroa ja nyt on ollut puhetta korotuksesta, olikohan se niin että vuoden vaihteen jälkeen se maksaa 200 euroa. Mikä on oikeastaan aika turha maksaa, koska puolen vuoden kuluttuahan se asia joka tapauksessa raukeaa jos asialle ei tehdä mitään.

[Olivia Benson]

Joko täällä on mainittu etyleeniglykoli?