Helena Jämiäluoman murha Kankaanpäässä 1972!

[Laasti]

Uusimmassa Alibissa on juttua Helen Jämiäluoman murhasta. Jutussa oli kuva Helenasta. On muuten ollu kaunis nainen aikanaan! Se onkin taidettu jo kertoa täällä. Artikkelin jutun mukaan tapausta tutkitaan edelleen. Tiedä sitten, onko jotain uutta paljastumassa vai onko poliisi päässyt jo aikanaan epäillyn henkilön jäljille? Vaikea sanoa, kun en tunne tapausta tarkemmin.

[Laasti]

Sen verran pitää ottaa takaisin, että juttua tutkitaan, muttei kovin aktiivisesti. Poliisilla on kuitenkin luottoa nykytekniikkaan, joka mahdollisesti voisi tuoda lisävalaistusta asiaan.

[Sirpa]

No niin, ja tämän ketjun mielipuolinen jahkaaminen saikin sitten näin onnellisen lopputuloksen, vaikka vielä edellisellä sivulla väitetään, että ei niin mitään todisteita ole mistään! Pointti on tässä lauseessa, jonka poimin edellisen sivun uutisesta.

Poliisi uskoo: Uhri kamppaili vastaan

Kappaleen viimeisiä lauseita:

Ruoho oli laonnut pitkältä matkalta, joten poliisi uskoi uhrin kamppailleen vastaan.

Ruoho oli laonnut siltä matkalta, kun ruumista oli kuljetettu, joten siirtosuunta on selvillä, ja kamppailussa tulleiden jälkien; verta tai ihoa kynsien alle tms. odottaa vain DNA:n vahvistamista tekniikan avulla. Ja kuten tutkinnanjohtaja vahvistaa: heillä on tarkkaa tietoa illan tapahtumien kulusta?!

– Poliisilla on hyvin tarkkaan tiedossa sen illan kulku ja mitä siellä on tapahtunut.

Ehdottomasti mielenkiintoisin lause on kuitenkin tämä:

– Elättelen toiveita, että tekniikan kehittyminen selvittää vielä jutun. Se on mahdollista, Heinonen sanoi.

Ei DNA:n selviäminen vielä ratkaise juttua - se on selvitetty vasta, kun DNA:lle on vastine, ja tutkinnanjohtaja pitää selviämistä mahdollisena. Mielenkiintoista. Syyllinen siis elää edelleen.

Kiitokset tutkinnanjohtajalle tapauksen informoinnista.

Lisäys: vai lukiko uutisoinnissa niin, että poliisilla ei ollut yksittäistä epäiltyä...

[19736]

Onko ylipäätään tekopaikalta aikoinaan otettu talteen jotain sellaista materiaalia josta dna voisi selvitä. Ja kuten edellä todettiin dna:n löytäminen oikealle henkilölle on varsin vaikeaa näin pitkän ajan takia. Ellei Poliisilla sitten ole tiedossa oleva henkilö elossa.

[Sirpa]

En nyt tiedä, että ymmärsinkö oikein, mutta siinähän se lukee edellisen sivun artikkelissa.

Heinosen mukaan poliisi teki aikoinaan hyvää työtä jutun tutkinnassa.

– Poliisilla on hyvin tarkkaan tiedossa sen illan kulku ja mitä siellä on tapahtunut. Kemuja pidettiin ympäri kaupunkia.

Poliisilla on yhä hallussaan tuon ajan teknistä materiaalia. Tämä saattaa sulkea sisälleen tiedon tekijästä.

– Elättelen toiveita, että tekniikan kehittyminen selvittää vielä jutun...

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 93145.html

Käsittämätöntä, että minkä vuoksi minulle haluttiin tässä edellä kiven kovaa väittää, että niin mitään ei ole, eikä mitään ole säilytetty, ja nimimerkki vielä vakuutti puhuneensa tutkinnanjohtajan kanssa asiasta, ja hänellä oli varma tietoa tästä omien sanojensa mukaan.

No, se väitetty varma tieto on tässä nyt sitten ihan virallisesti kumottu.

Tässä selvästi kyllä nyt sanotaan, että poliisilla on hyvät ja tarkat tiedot ja viitataan myös näihin puhumiimme juhliin, joten eiköhän siellä hyvin tiedetä - kuten tutkinnanjohtaja vakuuttaakin - että mitä todellisuudessa tapahtui.

– Poliisilla on hyvin tarkkaan tiedossa sen illan kulku ja mitä siellä on tapahtunut. Kemuja pidettiin ympäri kaupunkia.

Oli luultavasti taktisista syistä laitettava, että "kemuja oli ympäri kaupunkia", koska yksikkönä se olisi osunut ikävästi kohdalleen mitä olemme tässä ketjussa puhuneet, ja olisi ollut jo ihan liian julkean epäsalaista. Tai no niin - on se nytkin: tuskin siellä Kankaanpäässä nyt niin paljon niitä juhlia oli, joista olisi Helenan murhan kohdalla puhuttu. Kyllä poliisi tietää tekijän - ei siitä ole epäilystäkään.

Poliisilla ei ole ainoastaan tarkkaan tiedossa illan kulku, vaan se on jopa HYVIN TARKKAAN TIEDOSSA.

[matlockb]

Voit Sirpa hyvinkin olla oikeassa että poliisi tietää tässä tapauksessa tekijän, kuten monessa muussakin jutussa (esim. Bodomin kolmoismurha, Kyllikki Saari, Kokemäen uunisurma, kadonneista esim. Ristikankare, Pekka Tuukkanen, Antero Harju, nyt jo tosin ratkaistu Raija Juutila jne..) mutta näyttöä ei vain ole tarpeeksi eikä liian heikolla näytöllä kannata pidättää koska syytekynnyskään ei välttämättä ylittyisi. Näytön pitää olla aukotonta, tästäkin kun jo on aikaa 40 vuotta, niin voisi oikeudessa käydä "Bodomit" ja se ei varmasti ole omaisille kivaa. En nyt muista onko v. 1972 ollut murhan tunnusmerkistö erilainen kuin nykyään, mutta on aivan selvää joka tapauksessa että teko voisi kaikesta huolimatta olla tappo ja siten vanhentunut v. 1992, kuitenkin oikeudessa sovelletaan rikollisen kannalta edullisempaa lakia. Lisäksi onkin toinen asia vaikka poliisi saisi tarpeeksi näyttöä Helenan surmaajaa kohtaan niin onko tekijä vielä elossa, aika kuitenkin tekee tehtävänsä, tosin jossain EVK-sarjan jutussa tutkija sanoi (vapaasti lainaten) jokseenkin niin että rikos voidaan riittävän näytön avulla katsoa selvitetyksi vaikka tekijä olisikin kuollut.

[strangelove]

Käsittääkseni Suomessa ei voi julistaa kuollutta ihmistä syylliseksi. Tarvitaan aina vähintään käräjäoikeuden langettava tuomio ja vielä niin, että syytetty on läsnä puolustamassa itseään. Poliisilla voi toki olla oman organisaationsa sisäisiä käytäntöjä. Tiedän yhden henkirikostapauksen, jossa syytetty jäi tuomitsematta aukottoman näytön puutteessa, mutta jonka poliisi on kirjannut sisäiseen järjestelmäänsä selvitettynä juttuna. Syytteistä vapautettu teki myöhemmin itsemurhan.

Vaikka meneekin vähän ohi aiheen, niin kaipaisin matlockb:lta perusteluja tai lähteitä väittämään, jonka mukaan poliisi tietää tekijän Bodomissa, Ristikankareessa, Tuukkasessa ja Harjussa. Bodomin syytetty vapautettiin ja todettiin syyttömäksi, poliisi on sanonut tutkivansa tapausta, mikäli se saa kunnon vihjeitä. Ristikankareen tutkinnan yhteydessä on puhuttu hämärästä kirjeestä ja turkulaisesta seksuaalirikollisesta, mutta poliisi ei ole missään vaiheessa kertonut varsinaisesti epäilevänsä ketään. Tuukkasen jututussa näyttö ei riittänyt edes syytekynnyksen ylittämiseen, ja eikö tässäkin ollut rinnakkainen tutkintalinja, jossa joku tyyppi oli tunnustanut tehneensä surman pesäpallomailalla? Harjusta en tiedä tarkemmin kuin sen, että tutkinnanjohtaja kertoi Kadonneissa tutkintaa jatkettavan syytteiden raukeamisesta huolimatta. Sen sijaan Punavuoren kaksoismurhaa voinee pitää epävirallisesti selvitettynä.

[matlockb]

^Noista mainitsemistani jutuista on omat ketjunsa (joissa käsitykseni ja perusteluni jo on) niin en tässä HJ:n ketjussa ala niitä enempää perustelemaan ettei mene kokonaan ohi aiheen mutta lyhyesti nyt esimerkiksi Tuukkasesta; nuo epäillyt kuitenkin vangittiin todennäköisin syin, mutta valitettavasti kävi niin että "ei ruumista, ei rikosta" (ainoa poikkeus suomessa taitaa olla Volkan Ünsal), Harjun tapauksessa syytetty mies taas oli alkujaankin (v. 1990) epäilty ja jopa häkeen tunnustanut teon, mutta ruumista ei löytynyt.
Poliisihan harvoin sanoo suoraan että "tekijä kyllä tiedetään" mutta useissa tapauksissa sen voi helposti lukea rivien välistä.
Tämä Jämiäluoman surma esimerkiksi olisi ratkaistavissa vain dna-näytteillä ja asia erikseen, onko niitä tarpeeksi, sillä pelkkä poliisinkaan varmuus ja/tai olettamus (onneksi) riitä ilman yksityiskohtaista tunnustusta.
Tuosta syylliseksi osoittamisesta en tosiaankaan tiedä enempää kuin sen minkä muistan poliisin yhdessä EVK-jaksossa sanoneen, sehän on selvä että kuollutta ei voi oikeuteen viedä puolustamaan itseään.

[Sirpa]

Tuosta rivien välistä ja tekijän tietämisestä: siellä se taitaa edelleenkin olla poliisi TV:n sivuilla lause, että surmaaja on suurinpiirtein saman ikäinen kuin Helena olisi nyt, jos eläisi - miten se lause nyt menikin.

Tässä ei puhuta edes rivien välistä, vaan kerrotaan surmaajan ikä, ja ilmaistaan (preesenssi ON) että myös elää vielä.

Ja nyt sitten tämän tiedon voi sujuvasti liittää tähän uuteen, edellä olevaan tietoon, kun tutkinnanjohtaja vakuuttaa, että heillä on hyvin tarkkaan tiedossa illan tapahtumien kulku.

Näin ollen - tapaus on selvitetty. Miksi vielä puuttuu tuo lopputulema - ei ole ainakaan vielä tiedossa, mutta koska tutkinta on edennyt näin hyvin, niin tuo loppukin on varmasti vain ajan kysymys.

[Pex.]

Tietenkin illan tapahtumien kulku on tiedossa.

Uhri teki asioita, jotka todistajat ovat kertoneet

Uhri on nähty viimeisen kerran elossa kl xx:xx

Uhrista ei havaintoja

Uhri löydetty kuolleenna

Uhrin kuolinaika arvioitu


P.S. koita Sirpa antaa jotain keskusteluun - edes joskus. V*ttu UFOt vei

[Ailar]

Viimeinen luotettava havainto HJ:sta on klo 17.8.klo 00.15 jonkun miehen seurassa.
Epävarma havainto on klo 01.20, jolloin häntä muistuttanut nainen oli ollut Kuninkaankadulla.
Alibi 9/12 viittaa KRP:n Turun yksikön rikoskomisario Kimmo Heinosen antamiin tietoihin jutussaan. Lehdessä lukee: Aivan tarkkaan ei edes tiedetä, missä Helena illan kuluessa aikaansa vietti.
Komisario Heinosen haastattelua (joka on tapahtunut muutama vuosi sitten):
Toimittaja: Onko poliisilla hallussaan jotain sellaista aineistoa rikospaikalta, jota voidaan käsitellä uuden tekniikan avulla?
Heinonen: Valitettavasti nuo vanhat näytteet ovat ongelmallisia. Niiden taltioimisessa on ollut ongelmia.
Elokuussa 2012 rikoskomisario Heinonen muistutti paikallislehden haastattelussa toimittajia siitä, että tunnustuskaan ei yksin riitä, vaan sen tueksi tarvitaan näyttöä. Tällöin hän kertoi elättelevänsä toivoa, että tekniikan kehittyminen vielä selvittää jutun.
Lopuksi Alibissa lukee, ettei Helenan surmaa tutkita aktiivisesti tällä hetkellä.

Lisäys: Tarkoittaneeko poliisi sitten, että heillä on hyvin tarkkaan selvillä mitä Kankaanpäässä ylipäätään tapahtui tuona iltana/yönä (Sirpan linkki), mutta Helenan tekemisistä ei sitten tarkkaan tiedetäkään.

[Sirpa]

Nostan tämän ketjun, koska puhun tästä selvittämättömästä murhasta toisen H-tytön, Hannelen, ketjussa. Mielenkiintoista; tässä vaikuttaa olevan täysin saman tyyppinen vääntö tiedetään/ei tiedetä kuin nyt Kyllikki Saaren kohdalla, ja vastaava, johon ole kiinnittänyt huomiota Järvenpään sarjamurhaaja -ketjussa. Onkohan muita vastaavia tapauksia?

Viimeinen havainto onkin Kuninkaankadulta - jassoo.

Ei kait asialla ole ollut itse kuninkaan henkilääkäri?!

Ok, Hannelen lasta ja vastaan kamppailu - myös Hannelen murhan osalta on tallella siis DNA-näyte - tuo "ammattimaisesti lastoitettu käsi" -tapaushan on samalta ajalta kuin Helenankin murha.

Selvästi verkko on kiristymässä, liityy varmaankin tekniikan kehittymiseen.

Miksi muuten tämän tapauksen tutkinta on Turussa, eikä Vaasassa?!

Lisäys:

Jäipä tämä nyt vaivaamaan aivoja, kun KuninkaankatuTampereella liittyy näihin Pohjanmaan kuvioihin, ja tässä sanotaan kerman juhlineen Lääkäritalossa, ja missä Raisasta Kuninkaankadulla oli viimeinen havainto, siellä sanottiin kuunnellun myös lääkärin puhelinta.

Anatomian tuntemusta löytyy Järvenpään sarjamurhaajalta ja Hannelenkin käsi oli "ammattimaisesti lastoitettu", ja vastaavasti Ulvilassa murhattuun Lahteen oli käytetty veistä "ammattimaisin kiertein", joista kirurgian tohtori todisti oikeudessa "siinä on tiedetty mistä henki lähtee"...

Alkaisi kohta kaipaamaan kyllä lisäinfoa kansalle...

[Bleriot]

Itse asiassa viimeinen havainto ei kai ole Kuninkaankadulta (sellaista ei mielestäni Kankaanpäästä löydy) vaan Kuninkaanlähteenkadulta, jonka lähistöltä Helenan ruumiskin löytyi. Kun mainitsit edellisessä viestissäsi jo useampiakin juttuja (Hannele/Järvenpään sarjamurhaaja, Raisan katoaminen sekä vielä Ulvilakin), niin kysyisin, että mitä tarkoitat/haet liittämällä kaikki nämä Helenan juttuun? Minä ainakin putosin kärryiltä.. OK, kauttarantain ja kiertämällä "yhdistäväksi tekijäksi" sait lääkärin, mitä sitten? Lisäksi kyselet lisätietoa kansalle, mutta mistä??

[Vekku11]

Kärsiikö sen verran kysyä ilman että sääntöjä rikon, että millä alalla kylillä puhuttu "tekijä" on/mitkä on nimikirjaimet? jompikumpikin noista riittä aivan hyvin.
kankaanpäässä en juuri poikkea, mutta tiettyä yhteyttä pohjois-satakuntaan on.

[Inhorealisti]

Kärsiikö sen verran kysyä ilman että sääntöjä rikon, että millä alalla kylillä puhuttu "tekijä" on/mitkä on nimikirjaimet? jompikumpikin noista riittä aivan hyvin.
kankaanpäässä en juuri poikkea, mutta tiettyä yhteyttä pohjois-satakuntaan on.

Tuskinpa rikot sääntöjä. Nimikirjaimia en ainakaan ole itse nähnyt, eikä tekijän alakaan ole sen paremmin tiedossa kun ei kerran tekijäkään ole. Siis mitä julkisuuteen on kerrottu. Itse uskon, että mainitsemillasi "kylillä" on enemmänkin tietoa asiasta, mutta jos kerran kylät eivät puhu... Jos sinulla on aikaa ja tarmoa, niin käy hieman jututtamassa yhteyksiäsi.