Sivu 30/39

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Lähetetty: Pe Joulu 05, 2014 3:43 am
Kirjoittaja Jack the Ripper
Mutta miksi siis vaivautua siistimään paikkoja ja käyttämään aikaa uhrin piilottamiseen?

Joku random-baarituttavahan olisi vain pessyt omat kätensä ja lähtenyt jättäen Helasvuon niille sijoilleen.

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Lähetetty: Pe Joulu 05, 2014 4:04 am
Kirjoittaja Destiny
Jack the Ripper kirjoitti:Mutta miksi siis vaivautua siistimään paikkoja ja käyttämään aikaa uhrin piilottamiseen?

Joku random-baarituttavahan olisi vain pessyt omat kätensä ja lähtenyt jättäen Helasvuon niille sijoilleen.
Se kuuluisa paniikki? Pois silmistä pois mielestä? 80-luvulla puhuttiin varmasti paljon sormenäljistä rikospaikalla rikospaikalla mm. dekkareissa, sarjoissa ja elokuvissa ja se ehkä kannusti siivoamaan. Nykyään siivoaminen tuntusi epätoivoiselta yritykseltä, koska dna-jälki vaikuttaa saatavan pienestäkin asiasta, vaikka hiestä.
Ehkä tekijä epäili tulleensa nähdyksi Helasvuon kanssa tai hän oli tuttu, muttei läheinen. Siivoamalla ja piilottamallahan pelataan aikaa ja siinä tekijä onnistui. Etumatka on jo 26 vuotta pitkä.

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Lähetetty: Ti Joulu 09, 2014 4:57 pm
Kirjoittaja LAWoman
Tuosta asuntoon piilottamisesta tuli mieleen sen verran, etten kyllä alkaisi noin keskeisellä paikalla kerrostalossa suunnittelemaan ruumiin mukaan ottamista. Saattoihin olla ettei henkilöllä olisi ollut edes esim. autoa, jolla auttaa asiaa. Eli kuvittelisin, että kaupunkilaista kävellen, pyörällä, julkisilla liikkuvaa haetaan joka ei välttämättä ollut suunnitellut tekoa.

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Lähetetty: Pe Tammi 02, 2015 9:15 am
Kirjoittaja mielikki
Tulipa melkein koko ketju luettua näin aamutuimaan.
Jatkan lopun lukemista myöhemmin.
Kun luin tätä tuli väkisinkin mieleen Oulussa sattunut Jarmo Kettusen murha,on nimittäin samoja piirteitä
Molemmat JK ja JH olivat ulkoiselta habitukselta samaa kamaa,molemmilla jonkinlainen huume tausta.Molemmissa tapauksissa asunto oli siivottu,ruumiin kanssa oltu asunnossa tovin.
Molemmat JK ja JH olivat jaelleet asuntonsa avaimia laajalle tuttava piirilleen sinne tänne.
Tekijä on psykopaatti,ei ruumiin kanssa voi vaan olla tunteja ja siivota siinä sivussa.

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Lähetetty: Ma Tammi 12, 2015 4:31 pm
Kirjoittaja LAWoman
Itse ajattelisin ennemmin että tekijä on säikähtänyt ja pakonomaisesti alkanut siivota jälkiään aivan kuin sillä tavoin olisi voinut saada koko asian tekemättömäksi.

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Lähetetty: Ti Kesä 30, 2015 5:13 am
Kirjoittaja Jäätynyt enkeli
Tuo että siskolla ja isällä on ollut asuntoon avaimet kertoo vähän siitä, että
elämä on ollut sen verran hyvällä hollilla (niinkuin on kerrottukin) ettei kaveria olisi haitannut elämäntyylin osalta, jos sukua olisi paikalle pölähtänyt.

Suojamuovin uskon olleen uhrin ostaman mökille ja teipin myös. Kaivon rakentamisessa vajoveden alueelle tuleva kaivonosa eristetään huolellisesti muovikelmulla. (tsekkasin rakentaja.fi ja kaivon rakentaminen). Kaivonhan ei tarvitse olla kallis ja massiivinen. Ei mikään metrien syvyinen monttu, kuten tuossa ohjeessa. Meidänkin mökille riitti kun naapurin Masa kävi lähteellä vähän möyhäsemässä ja laitettiin renkaat paikoilleen.

Jos näiden Bockin porukoissa on ollut sen maalainen ihminen, joka luulee kaivon rakentamisen olevan rahakastakin hommaa ja uhri on maininnut että sai perintöä jolla rakennuttaa kaivon.
Uhri on tunnetusti hyväsydäminen ja lupaa majoittaa tämän maailmanmatkaajan kotiinsa. Avaa sohvan, tekee pedit, ja loputpa sitten tiedetään :(

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Lähetetty: Ke Heinä 01, 2015 3:54 pm
Kirjoittaja L.G.W.Persson
LAWoman kirjoitti:Itse ajattelisin ennemmin että tekijä on säikähtänyt ja pakonomaisesti alkanut siivota jälkiään aivan kuin sillä tavoin olisi voinut saada koko asian tekemättömäksi.
Ihan kelpo ajatus mielestäni. Noin perusteellinen ja ilmeisen hyvätasoinen siivoaminen kertoo mielestäni myös siitä, että henkilö on ainakin jossain määrin tottunut siivoamaan, ts. siivoaminen on hänellä riittävän selkäytimessä, ikään kuin luontaista toimintaa, jonka tekemiseen ei ole ihmeempää kynnystä. Taidollisena toimintana siivoamista pidetään yleisesti ottaen perusasiana, mutta perusteelliseen kodinsiivoukseen ei kaikilla loppujen lopuksi ole osaamista. Suojamuovin alkuperä voi mielestäni selittyä aika monella tavalla. Melko yleinen esine/materiaali on kuitenkin kyseessä, voidaan käyttää mm. huonekalujen suojaamiseen remontin tai kuljettamisen yhteydessä, jne. Monille ei ole niin tarkkaa, onko kyseessä mansikkamuovi vai joku muu muovi, pääasia on, että muovi suojaa ja että sitä on mielellään helposti saatavilla. Vai onko niin, että kyseinen ruumiin ympäröimiseen käytetty muovi on harvinainen kerrostaloympäristössä?

On ihmetelty sitä, miten surmaaja (jos siis surmaaja on myös tuo asunnon siivonnut henkilö) on voinut kylmästi siivota kämpän, vaikka asunnossa on ollut ruumis. Näen tässä (ehkä etäiseltä tuntuvan) yhteyden Bockin porukoissa pyörineisiin intialaisiin. Intiassa eletään paikoin käytännössä ruumiiden keskellä. Siellä täällä lojuvat ruumiit eivät ole epätavallinen näky kaduilla, joissa, jne. Intiasta tulevalla henkilöllä onkin aivan eri "valmiudet" puuhailla arkisiakin askareita myös asunnossa, jossa on ruumis. Ei ole välttämättä sattumaa, että Helasvuo oli vastikään käynyt Bockin bileissä. Siellä on voinut saada alkunsa tai bensaa liekkeihinsä kina naisesta tai miehestä, mikä on eskaloitunut mustasukkaisuussurmaksi. Poliisi oli tutkinut mahdolliset yhteydet Bockin porukoihin, ja totesi, että siitä suunnasta ei löytynyt mitään. Tuon perusteella en sulkisi kaikkia bockilaisia pois, vai oliko jokaisella varma alibi..

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Lähetetty: La Heinä 18, 2015 10:40 am
Kirjoittaja vasikka
Pohdiskelin, että tämähän voisi olla hyvinkin tyypillinen suomalainen humalapäissä riidan seurauksena tapahtunut tappo, jos jätetään huomiotta se mitä tapahtui surmatyön jälkeen. Yleensähän tekijä vaan poistuu paikalta, soittaa itse poliisit tai joku muu kutsuu poliisit paikalle. Tapaus selviää nopeasti ja jää vähälle huomiolle.
Tässä tapauksessa kuitenkin rauhoittuu ja siivoaa jälkensä. Tuntuisi, että tekijän täytyy olla joku paikallinen ja Helasvuon lähimpiä ystäviä. Niiden kanssahan sitä aikaa eniten vietetään.
Olisiko paikalla voinut olla kolmaskin henkilö? Ehkäpä tekijän kumppani tai muu henkilö, joka on tullut vedetyksi tahtomattaan mukaan surmatyön jälkien siivoamiseen. Ehkä tällainen henkilö on antanut alibinkin tekijälle. Kylmähermoinen tyyppi täytyy kyllä tekijän olla. Olisiko jopa niin pokeri kaveri, että olisi soittanut Jussin puhelimeen silloin kun poliisi on ollut asunnolla tekemässä tutkimuksia. Jossain kuulin huhua, että poliisi olisi vastannut puhelimeen Helasvuon asunnolla ja sanonut, että Jussi ei pääse puhelimeen.
Olisiko tekijä soittanut Jussille olettaen, että tekijä on Helasvuon lähimpiä ystäviä.

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Lähetetty: La Heinä 18, 2015 10:45 am
Kirjoittaja vasikka
edit: Tarkoitan siis, että tekijä olisi soittanut Helasvuolle vielä surman jälkeenkin, jolloin poliisit ovat olleet asunnolla.

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Lähetetty: Ke Heinä 29, 2015 6:01 pm
Kirjoittaja LAWoman
Poliisi olisi varmasti tutkinut tuon soittajan tilanteen tarkkaan jos näin olisi, että joku on sinne soittanut. Juurikin siksi, että osaisivat ehkä päätellä henkilön käyttävän sitä edukseen. Tuo voisi olla hyvinkin mahdollinen teoria, mutta en usko paikalla olleen kolmatta henkilöä. Vaikka tekijä löytyisi lähipiiristä ja olisi kylmäpäinen kaveri, en jotenkin usko kaverinkin olevan samalainen. Kolmas henkilö yleensä puhuisi jossain vaiheessa edes jollekin jos ei poliisille. Tässä ei kuitenkaan ole kyse kovapäisistä rikollisista vaan Jussi oli ilmeisesti aika peruskaveri.

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Lähetetty: La Elo 01, 2015 11:25 am
Kirjoittaja Atlanta
Soittaja voi olla joku Jussin kavereistakin, joka ei tiennyt, mitä oli tapahtunut. Ja poliisi on pystynyt tuon puhelun jäljittämään, ellei ole kioskista soitettu.
Mutta voi soittaja olla surmaajakin. Hän on kokeillut, että onko Jussi löydetty. On voinut vaikka seurata tapahtumia kauempaa. Saattoi hyvinkin tietää, milloin virkavalta meni asuntoon. Soitti koska halusi kuulla, mitä vastataan.

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Lähetetty: To Elo 06, 2015 6:47 am
Kirjoittaja Jack the Ripper
Tekijä on mitä todennäköisimmin J.H:n tuttu. Surmatapana voi olla mielestäni kuristaminen. Onko poliisi muuta tiedottanut kuin että asuntoa on siivottu? Kuristaminen ei aina ole siistiä vaan nenästä varsinkin voi verta tulla.

Joka tapauksessa tekijä on käyttänyt aikaa Helasvuon asunnolla ainakin tunnin veriteon tehtyään. Mielessäni tekijä soittaisi Helasvuon lankapuhelimesta apurilleen ja pyytäisi tuomaan muovia ja teippiä. Odotellessa hän voisi keittää kahvit ja/tai käydä parvekkeella tupakalla. Oikoa vainajan raajat.

Toisaalta yksinäinen tekijä voisi hakea muovit ja teipit autostaan.

Voi myös olla että muovia ja teippiä oli Helasvuon asunnolla valmiina, tästäkään poliisi ei ole kertonut. Surmatapa myös on pidetty piilossa mutta mielestäni vain kolme voi olla mahdollisia:

1. Pahoinpitelemällä nyrkein ja/tai astaloa käyttäen.
2. Puukotus.
3. Kuristaminen.

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Lähetetty: To Elo 20, 2015 2:18 am
Kirjoittaja Jack the Ripper
vasikka kirjoitti: Tuntuisi, että tekijän täytyy olla joku paikallinen ja Helasvuon lähimpiä ystäviä.
Olisiko paikalla voinut olla kolmaskin henkilö? Ehkäpä tekijän kumppani tai muu henkilö, joka on tullut vedetyksi tahtomattaan mukaan surmatyön jälkien siivoamiseen. Ehkä tällainen henkilö on antanut alibinkin tekijälle. Kylmähermoinen tyyppi täytyy kyllä tekijän olla.
Tuttu tekijä varmastikin. Jostain syystä tuntuu että siivoamisessa ja paketoimisessa on ollut kaveri apuna. Oliko paikalla surman tapahtuessa vai hälytettiinkö paikalle jälkikäteen?

Tuo apuri voisi avautua asiasta, päätekijä varmastikin patologisesti vaikenee. On kyllä sellainen tapaus että luulen tekijän joko kuolleen tai olevan henkisesti täysin kylmä.

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Lähetetty: To Elo 20, 2015 12:27 pm
Kirjoittaja Sooni
Itse ajattelen asian niin, että Helasvuo on voitu surmata vain asunnossa. Kukaan ei lähde siirtämään ruumista asuntoon ja ota kiinnijäämis riskiä sen takia. Sinänsä taas ihan parissa päivässä, kun ensimmäisen kerran isä on käyny oven takana ei ole haistanut ruumista. Se taas kyseenalaistaa tota teoriaa vähän, koska olisihan ruumis ollut mahdollista tuoda paikalle Isän käyntien välillä?

Siskolla tuskin on ollut avainta vaan käynyt vaan oven takana? Itse pidän mahdollisena silti, että tekijä on voinut olla jopa joku tuntematonkin. Ei se vaadi kun rapussa ohi kävelyn juuri kun olet menossa sisään ja kolkkauksen siinä. Ei pää kovaa iskua vaadi, että taju lähtee.

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Lähetetty: To Elo 20, 2015 8:19 pm
Kirjoittaja Atlanta
Kun isä kävi asunnolla, niin ruumiista ei välttämättä vielä tullut mitään hajua; surmasta oli niin vähän aikaa. Kalmo oli myös kääritty muoviin. Ikkuna oli auki. Kärpäsiäkään ei vielä ehkä ollut.
Ei isä varmaan myllänyt sen kummemmin. Katseli vain ympärilleen
Joten ei ollut ihme, ettei isä havainnut mitään. Vasta toisella käynnillä hän löysi poikansa.