Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Mopoterroristi
Agentti Scully
Viestit: 651
Liittynyt: La Loka 13, 2007 1:34 am

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Mopoterroristi »

Eiköhän tässä tapauksessa syyllinen löydy noista talossa olleiden juhlijoiden joukosta.Joku kännissä oleva kusipää joka on ehkä torjuttu juhlissa, heitetty juhlista pihalle tai muuten on vaan on pillun himossaan päättänyt raiskata. On voinut esim. poistua juhlista kännin vuoksi aiemmin ja jäänyt makaamaan jonnekin rappukäytävään tai pyörävarastoon tms. Poliisi on ainakin tyrinyt kun ei ole aikoinaan selvittänyt ketä kaikkia juhlissa on ollut paikalla.
Syntyneet räyhäämään
Cotton
Martin Beck
Viestit: 772
Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 5:28 pm
Paikkakunta: Fall River

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Cotton »

Eräskin asia tässä yhtälössä on jäänyt mietityttämään ja yksi sellainen on kellarin valaistus tekohetken aikoihin.

Jos oletetaan, että surmatyö on tapahtunut n. 0400 niin ulkona on ollut tuona loppukesän yönä melko pimeää eikä urheiluvälinevarastoon ole varmaankaan juuri tihkunut valoa parista pienestä ikkunasta. Myös rappukäytävä ja kellarikäytävä (jossa ei ole lainkaan ikkunoita) ovat olleet pimeinä.

Jos Susanne on väkisin raahattu kellariin niin kuinka päällekarkaaja on ehtinyt etsiä valokatkaisijat retuuttaessaan vastaan rimpuilevaa uhriaan?

Tätä taustaa vasten katsottuna pidän edelleen todennäköisimpänä, että Susanne on johdattanut tekijän itse kellariin.

Toisaalta kummastuttaa, että paikaksi on valikoitunut juuri urh.välinevarasto jonka ikkunat ovat sisäpihalle päin. Tuskin siellä on oltu pimeässä juttelemassa/riitelemässä tms. ja jos tapaaminen on ollut ns. arkaluontoinen niin eivätkö he pelänneet paljastumista valojen johdosta? Vai luottivatko he siihen, että kukaan ei kasele aamuöiselle sisäpihalle tai liiku siellä?
Alussa on rakkaus, lopussa on naru. (K. Palsa)
Valdovas
Axel Foley
Viestit: 2433
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Valdovas »

Cotton kirjoitti: Jos Susanne on väkisin raahattu kellariin niin kuinka päällekarkaaja on ehtinyt etsiä valokatkaisijat retuuttaessaan vastaan rimpuilevaa uhriaan?
En ole talossa käynyt, mutta useimmissa taloissa valokatkaisimet ovat kyllä aika samantyyppisissä ja loogisissa paikoissa ovien pielissä, mistä ne useimmiten kyllä löytyvät aika helposti.
Tätä taustaa vasten katsottuna pidän edelleen todennäköisimpänä, että Susanne on johdattanut tekijän itse kellariin.
Niin, joko johdattanut tai ei ainakaan ole kovin aktiivisesti pannut hanttiin. Minustakin tuo on todennäköisintä, mutta ehkä ennen kaikkea puuttuvan metelin ja avunhuutojen näkökulmasta.
Toisaalta kummastuttaa, että paikaksi on valikoitunut juuri urh.välinevarasto jonka ikkunat ovat sisäpihalle päin. Tuskin siellä on oltu pimeässä juttelemassa/riitelemässä tms. ja jos tapaaminen on ollut ns. arkaluontoinen niin eivätkö he pelänneet paljastumista valojen johdosta? Vai luottivatko he siihen, että kukaan ei kasele aamuöiselle sisäpihalle tai liiku siellä?
Riippuu varmaan hyvin paljon siitä, millä mielellä ja missä hengessä kellariin on menty. Sitä paitsi ihmiset eivät varsinkaan yllättävissä tilanteissa aina käyttäydy kauhean rationaalisesti. Mikäli kyseessä oli puolituttu talon asukas tai joku muu, johon Susanne ylipäätään luotti sen verran, ettei lähtenyt heti karkuun, niin ehkä juuri urheiluvälinevarasto on tarjonnut riittävän uskottavalta kuulostavan syyn mennä sinne.
Sehnsucht
Susikoski
Viestit: 47
Liittynyt: Ma Heinä 28, 2008 8:35 pm

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Sehnsucht »

Mielestäni Susannen vapaaehtoisuus ja tekijän tuntemattomuus eivät ole toisensa poissulkevia tekijöitä. Toisin sanoen, Susanne on voinut mennä vapaaehtoisesti kellariin vaikka tekijä olisi ollut Susannelle entuudestaan tuntematon. Mietin tätä eilen lukiessani uusinta Ted Bundy -kirjaa (Sullivan, Kevin M. - The Bundy Murders: A Comprehensive History). Tekijä on esimerkiksi odottanut ulkona potentiaalista uhria. Hänellä on ollut vaikkapa feikkikipsi kädessään (kuten Bundylla) ja jotain raskaita kantamuksia, jotka täytyisi mukamas viedä kellariin. Susannen saapuessa, hän on pyytänyt tältä kantoapua vedoten kipsiinsä. Susanne avaa omilla avaimillaan ulko-oven sekä kellariin johtavan oven. Kellarissa tekijä hyökkää. Tästä vapaaehtoisuudesta johtuen kukaan ei kuule mitään ääniä, koska itse hyökkäys tapahtuu vasta kellarissa, eikä esimerkiksi ulko-oven läheisyydessä, kuten täällä on aikaisemmin ehdotettu.
I'm not the greatest; I'm the double greatest. Not only do I knock 'em out, I pick the round. -Muhammad Ali
Valdovas
Axel Foley
Viestit: 2433
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Valdovas »

Sehnsucht kirjoitti:Mielestäni Susannen vapaaehtoisuus ja tekijän tuntemattomuus eivät ole toisensa poissulkevia tekijöitä. Toisin sanoen, Susanne on voinut mennä vapaaehtoisesti kellariin vaikka tekijä olisi ollut Susannelle entuudestaan tuntematon. Mietin tätä eilen lukiessani uusinta Ted Bundy -kirjaa (Sullivan, Kevin M. - The Bundy Murders: A Comprehensive History). Tekijä on esimerkiksi odottanut ulkona potentiaalista uhria. Hänellä on ollut vaikkapa feikkikipsi kädessään (kuten Bundylla) ja jotain raskaita kantamuksia, jotka täytyisi mukamas viedä kellariin. Susannen saapuessa, hän on pyytänyt tältä kantoapua vedoten kipsiinsä. Susanne avaa omilla avaimillaan ulko-oven sekä kellariin johtavan oven. Kellarissa tekijä hyökkää. Tästä vapaaehtoisuudesta johtuen kukaan ei kuule mitään ääniä, koska itse hyökkäys tapahtuu vasta kellarissa, eikä esimerkiksi ulko-oven läheisyydessä, kuten täällä on aikaisemmin ehdotettu.
Kuulostaa sen verran suunnitelmalliselta ja ennakkovalmisteluja vaativalta, että sopii hyvin Bundyn kaltaiseen sarjamurhaajaan, mutta huonommin yksittäistapaukseen. Toki meillä on ne muut kellarisurmat, mutta niiden tekotapa on useissa yhteyksissä kuvattu sen verran erilaisiksi (mitä kaikkea tämä sitten sisällään pitäneekään), etteivät ne kuulema ole todennäköisesti saman tekijän tekosia. Kuinka luotettava ja varma tuo arvio sitten on, sitä ei pysty sanomaan kun ei alkuperäismateriaalia ole käsissä.

Bubdykin saalisti useita samantyyppisiä naisia, ja sama ilmiö on tuttu monilla vähemmänkin "uraa" luoneilla sarjamurhaajilla. Yhtään Susannen kaltaista naista ei vastaavissa oloissa tietääkseni kuitenkaan ole raiskattu ja surmattu. Toki voi olla, että "lupaava" sarjamurhaura jäi jostain syystä vain yhden murhan mittaiseksi, ja murhaaja luopui hankkeistaan, mutta yleisesti tätä kai pidetään aika epätyypillisenä piirteenä sarjamurhaajille. Tokihan voi sitten olla niin, että pian Susannen murhan jälkeen hän itse kuoli tai jotain muuta dramaattista tapahtui ja "sarja" jäi onneksi noinkin lyhyeksi, vaikka liikaahan se on yksikin murha! :evil:
jokke78
Nikke Knakkertton
Viestit: 154
Liittynyt: To Loka 22, 2009 4:15 pm
Paikkakunta: Nokia

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja jokke78 »

Terve. Olen uusi kommentoija täällä.
Sivusta olen seurannut keskusteluja jo pidempään kiinnostavuutensa vuoksi. Ja onpa täällä foruumilla muutama minulle suht läheinenkin tapaus mutta pysytään nyt kuitenkin vielä tässä topicissa

Sattumalta tuossa juuri katselin ylen elävästäarkistosta Rikostarinoita Suomesta sarjan jaksoa, jossa kerrotaan kassakaappimurtaja Ukista :

http://www.yle.fi/player/player.jsp?nam ... %2F06600_1

Aika kaukaa ehkä haettu mutta tuota katsoessa tuli mieleeni tämä SL:n surma ja siinä syy miksi tämän kirjoitan. Alla joitan yhtymäkohtia joita mieleeni tuli:

-Ajankohta ja paikkakunta, 1976 ja helsinki

-Avaimet kerrostalojenkellareihin ja kulkeminen niissä sekä niiden tunteminen. Heräsi ajatus koska SL:n tapausta lukiessa olen tullut siihen tulokseen että surmaajan on tarvinnut tuntea kellarikerros koska osannut pyörävarastoon kulkea. Ei vältämättä kyseessä Uki mutta olisiko mahdollista että olisi ollut rikollispiireissä/alamaailmankavereilla enemmänkin noita kyseisiä teetettyjä avaimia myös tuon Ukin lisäksi. Toisaalta sarjassa mainitaan että Ukin "omana alueena" olisi ollut punavuori joten aika pitkä matka sieltä on SL:n kotikadulle ja tuskin nyt sentään kaikkiin helsingin taloihin oli avaimet. Mutta olikohan muitakin samanlaisia kavereita noihin aikoihin jotka kellareita käyttivät kulkureitteinään ja ne tunsi. Ja olihan ukilla ollut aikaisemmin lukkofirma joten mistä sen tietää vaikka olisi sattumalta kyseiseen taloon esim. uusinut lukot tai jotain.

-Olisiko tässä kyseessä juurikin tuo sama nimi joka oli noussut poliisien keskusteluissa tämän SL:n jutun yhteydessä (tästä oli joku kirjoittanut aikaisemmin tässä ketjussa)

-Lapio ja porkka ruumiin päällä (jos tämä pitää paikkansa) sekä korut ja laukun vienti hämäystä. Yritti hämätä myös kassakaappimurroissa mm. jättäen murtopaikoille omaa kokoa pienempiä vaatteita

-Mainittiin että rikokset olivat hyvin suunniteltuja. Kukaan ei ollut nähnyt eikä kuullut mitään kuten ei tässäkään tapauksessa. Tosin tämä SL:n tapaus ei välttämättä ole voitu kovin hyvin suunnitella koska SL:n liikkeitä ja illan kulkua ei ole voinut etukäteen tietää.

-Ja kuin ironisesti alussa kerrotaan Ukin maininneen että joskus hän tekee vielä rikoksen joka ei selviä.

Saattaa olla ja varmaan onkin aika kaukaa haettua mutta suosittelen katsomaan ihmeessä tuon jakson kyseisestä sarjasta (linkki ylempänä).
Tuskin noin fiksu ja poliisien kehuma "reilu ryöstäjä" tekee noin raukkamaista ja psykopaattista tekoa kuin SL:lle on tehty. Ja taisi Uki olla enemmänkin perinteinen murtovaras kuin väkivaltainen seksuaalimurhaaja mutta kieltämättä ainakin minulle tuli heti tämä ketju mieleen monista seikoisita kun tuon jakson katsoin. Ja yleensähän nuo alamaailman porukat ovat aika pieni porukka jotka tuntevat toisensa ja pitävät yhtä joten ehkäpä tekjiä voi mahdollisesti olla joku Ukin lähipiirissä oleva henkilö joka myös oli perehtynyt kellareihin ym.
No en tiedä. Mutta katsokaa ja tehkää omat johtopäätöksenne :)
Kylli
Perry Mason
Viestit: 3546
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Kylli »

No höh, en pääse nyt katsomaan tuota ohjelmaa eli palaan siihen tuonnempana.

Tervetuloa ketjuun ja kiitos huomioistasi!

Tämä Uki, kuten totesitkin, ei oikein sovi Susannen raa´an seksuaalirikollisen profiiliin. En pidä myöskään kovin todennäköisenä, että kukaan olisi erityisen kiinnostunut tavallisen kerrostalon tavallisesta kellarista noin suunnitelmallisemmassa ryöstömielessä. Mielenkiintoni kuitenkin herätti ajatus noista avaimista: on hyvin mahdollista, että tämä Uki tunsi ainakin hyvänpäiväntuttuna erään aikanaan hyvin raakaan seksuaalimurhaan syyllistyneen miehen, tässäkin ketjussa huomiota saaneen Ceelin. Em. henkilö oli suomenruotsalainen, jota seikkaa on joskus yhdistetty myös suomenruotsalaiseen Susanneen: kuulemani mukaan piirit olivat tuolloin pienet Helsingissä sillä saralla. Tämä miekkonen oli ns. hyvistä piireistä, ei siis mikään hamppari, joten pidetään mahdollisena tai jopa todennäköisenä, että Susanne ja hän ainakin tiesivät toisensa. Mielenkiintoiseksi jutun tekee myös se seikka, että Susanne ja Ceelin surmaama Helena työskentelivät samalla alalla ja tunsivat toisensa... Avaako mahdollisuus, etä Ceelillä olisi ollut tuttunsa kautta avaimet ja näin ollen helppo pääsy Sofianlehdonkatu 9:n kellaritiloihin uusia näkökulmia?

Valitettavasti ( :roll: ) Ceeli on jo manan majoilla eli vaikka jotain syyllisyyttä tukevaa saataisiinkin selville, ei häntä enää maallisen oikeuden eteen saataisi. On myös tiedossa, että Ceelin osuutta tutkittiin ns. tiuhalla kammalla juurikin noista yhteyksistä ja yhtäläisyyksistä johtuen.

Taisi mennä ajatusverryttelyksi näin yötuimaan, kiitos kuitenkin avusta huomion suuntamisessa tähän Kyllille niin tärkeään tapaukseen.
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1846
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

jokke78 kirjoitti:Sattumalta tuossa juuri katselin ylen elävästäarkistosta Rikostarinoita Suomesta sarjan jaksoa, jossa kerrotaan kassakaappimurtaja Ukista :
En usko tapausta Urho Ilmari Kukkamaan alias Uki tekemäksi. Hän oli ennen muuta kassakaappispesialisti tarvittaessa kyllä hyvinkin väkivaltainen. Mutta ei tehnyt tämän tyyppisiä tekoja.

Näkökulmasi on kuitenkin hyvä. Olen itse joskus pohtinut että voisiko tekijä olla esim. tämä kuulu vempelemies "Tipi" (Tero) joka nousi otsikoihin kymmenen vuotta myöhemmin. Monitaitoinen, kaikista ovista läpi menevä alamaailman omaisuusrikollinen jolla oli sitten tämä ympäristöltä kätketty häiriintynyt seksuaalinen pimeä puoli joka pongahti esiin vasta näissä raiskaustapauksissa 80-luvulla .

Linkki Tiirikkaraiskauksiin:
http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=103&t=753&a=6492
Cotton
Martin Beck
Viestit: 772
Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 5:28 pm
Paikkakunta: Fall River

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Cotton »

Jäin tässä miettimään, että jos Ceeli tunsi Susannen niin miksi tämä olisi teetättänyt avaimet itselleen?

Teetättäminen vaatii joko kys. avaimen- tai lukon "lukemista". Tosin ammattimies lukee avaimen muutamassa sekunnissa kun taas itse lukonlukeminen edellyttää sen tiirikointia ensin auki juuri jollakin "vempeleen" tyylisellä laitteella jota tämä "Tiirikkaraiskaaja" käytti.

Olisiko Tipi hankkiutunut S.L.:n kellariin ja houkutellut uhrinsa jollakin tekosyyllä urheiluvälinevarastoon? Kuulostaa kummalta, mutta jäädään miettimään...

Seuraavassa hieman rainaa Ugista:

http://www.barrikadi.fi/ct/tube
Alussa on rakkaus, lopussa on naru. (K. Palsa)
19736
Frank Drebin
Viestit: 388
Liittynyt: La Joulu 08, 2007 1:19 pm

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja 19736 »

Ei minustakaan Uki sopisi tähän profiiliin. Rööperi kirjassa missä haastatellaan aika kattavasti Rööperin kovia kundeja siis 50-70 luvulla alamaailman kovia tekijöitä. Ugin hyvin tunteneet eivät ole myöskään kertoneet kirjassa että Ugilla olisi ollut tekemistä seksuaalirikosten kanssa. Toki Uki oli kova rikollinen ja epäselviä kuolemantapauksia hänen seurassaan liikkuneille on käynnyt. Mutta nämä tapaukset ovat liittyneet Ukin ja liikekumppaneiden erimielysyyksiin erilaisissa bisneksissä ja mahdolliset teot ovat kohdistuneet Ukin bisneksissä mukana olleisiin mieshenkilöihin. Mitään sairasta vihaa naisia kohtaan tai vaikeuksia menestyä naismaailmassa Ukilla ei tiettävästi ollut kuin Susannen tekijän kohdalla on voinnut käydä.
Tosin Ceelistä en olisi noin varma. Olihan hän syyllistynyt matkatoimistovirkailijan murhaan. Muistaakseni Rööperi kirjassa kerrotaan kuinka hän yritti hävittää ruumiin aika julmalla tavalla. Ajankohtaa en muista, pitää tarkistaa kirjasta.
Kylli
Perry Mason
Viestit: 3546
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Kylli »

Helena Korlinin raaka surma v. 1979:

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... ena+korlin
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...
Avatar
devil_doll
Javier Pena
Viestit: 1881
Liittynyt: Su Huhti 04, 2010 5:22 am
Paikkakunta: From Hell

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja devil_doll »

Mulla on suoraan sanottuna tullut tästä jutusta mieleen siskon tai isän mahdollinen osuus tapahtumiin .. Anteeksi vain raadollisuuteni.

Tarkoitan vaikkapa siskoa ja poikaystäväänsä, jotka Susanne olisi yllättänyt kellarissa, kellarissa kuultujen askeleiden aika, tai mikä ovi se oli, sopisi siskoon, ja myöhemmin Susanne tullut sinne ja pistetty kylmäksi, lavastaen parhaan mukaan. Lapio, suksisauva ja kaikki, ja avaimet taskussa tietysti kun nainen oli yksin kaikessa rauhassa tullut kellariin katsomaan mikä sieltä kuuluu... :shock:
Sika naiseksi

There's nothing in my dreams, just some ugly memories. Kiss me like the ocean breeze.
Kylli
Perry Mason
Viestit: 3546
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Kylli »

devil_doll kirjoitti:Tarkoitan vaikkapa siskoa ja poikaystäväänsä, jotka Susanne olisi yllättänyt kellarissa, kellarissa kuultujen askeleiden aika, tai mikä ovi se oli, sopisi siskoon, ja myöhemmin Susanne tullut sinne ja pistetty kylmäksi, lavastaen parhaan mukaan. Lapio, suksisauva ja kaikki, ja avaimet taskussa tietysti kun nainen oli yksin kaikessa rauhassa tullut kellariin katsomaan mikä sieltä kuuluu... :shock:

Voi että, pohtisin asiaa kunhan oivaltaisin mitä nyt kysytään...
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...
Avatar
devil_doll
Javier Pena
Viestit: 1881
Liittynyt: Su Huhti 04, 2010 5:22 am
Paikkakunta: From Hell

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja devil_doll »

Joo siis tarkoitan, että onko aikataulutuksen puolesta mahdollísta, että sisko ja poikaystävä olisi olleet asialla ?? ;)
Sika naiseksi

There's nothing in my dreams, just some ugly memories. Kiss me like the ocean breeze.
Kylli
Perry Mason
Viestit: 3546
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Kylli »

Kyllä. Camillahan lähti kotiin sillä viimeisellä bussilla, oliko se nyt klo 01.35. Hänen lisäkseenhän Susannella oli kaksi muutakin sisarusta. Mutta mikä voisi olla tapahtumain kulku ja teon motiivi? Mikä toi sinulle mieleen tämän vaihtohedon?

Susanne ei isän mukaan olisi missään nimessä mennyt aamuyöllä kellariin yksin. Eli Susanne meni sinne jonkun kanssa tai esim. törmäsi johonkuhun tuttuun ovella... Pitäisi vaan olla aika hyvä syy pyydellä kellariin siihen aikaan vuorokaudesta. Susanne oli luonteeltaan varautunut, eikä olisi minkään naurettavan tekosyyn perusteella sinne todennäköisesti lähtenyt.
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...
Vastaa Viestiin