Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
vasikka
Javier Pena
Viestit: 1848
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja vasikka »

Eikös tappaja pöllinyt Susannen korutkin. Se minusta sopii huonosti mustasukkaisuus motiiviin. Mietin kyllä sitäkin vaihtoehtoa, että olisi törmännyt johonkin eksäänsä ja olisivat käyneet muistelemassa kellarissa sen suhteen hyviä puolia. Eksä olisi sitten samalla kertaa kostanut jätetyksi tulemisen. Tähän teoriaan en kuitenkaan missään nimessä kokonaisuus huomioiden usko. Mutta uskon tekijän olleen kuitenkin todennäköisesti entuudestaan tuttu.

vasikka
Javier Pena
Viestit: 1848
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja vasikka »

Kyllä me sen Eskon kertomana ja muutenkin tietäisimme, jos Susanne olisi ollut raskaana. Mikään ei viittaa siihen. Nauttihan hän alkoholiakin viimeisenä iltanaan. Eikä hän selvästikään ollut myöskään vakituisessa parisuhteessakaan.

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja skoone »

vasikka kirjoitti:
Pe Syys 02, 2022 5:22 pm
Eikös tappaja pöllinyt Susannen korutkin. ....
Bonusohjelmassahan juuri sanottiin, että korujen vienti oli väärää tietoa...toisaalta jos olsikin korut viety, niin muatasukkainen tappaja olisi itse ne korut ehkä Slle lahjoittanut..

Ja kommentoin tähän tuosta mahdollisesta raskaudesta. Ei se mitään parisuhdetta vaadi tuo raskaaksi tuleminen :) joskus voi ihan eka laakista tulla raskaaksi..
Muista lähdekritiikki!

Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4658
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja dazu »

vasikka kirjoitti:
Pe Syys 02, 2022 9:19 am
Lindholmithan oli ymmärtääkseni asuneet alueella pidempään. Vaikka Helsinki oli jo tuolloin suurehko kaupunki luulisi siinä osassa kaupunkia karkeasti saman ikäluokan ihmisistä suurimman osan tulleen tutuksi vuosien varrella.
Susanne oli ilmeisesti asunut 1969-1970 Englannissa, 1970-1974 Saksassa ja 1974-1976 vanhempiensa luona.

vasikka kirjoitti:
Pe Syys 02, 2022 9:19 am
Sellainen käsitys on jäänyt, että tämänkin tyyppisten tekojen taustalta on löytynyt lähialueilla asuneita henkilöitäkin, joilla ei ole mitään entisyyttä. Täytyisi vielä perehtyä paremmin siihen dataan, jotta selkiytyisi, että mikä on iso kuva näissä. Onko dazulla tai muilla näihin jotain näppituntumaa?
On sellaisiakin tapauksia tosiaan, joilla ei ole ollut rikosrekisteriä tällaista tekoa edeltävältä ajalta, eikä ehkä myöhemmältäkään ajalta, mutta olettaisin, että näillä on aina jotain aiempaa toimintaa ollut, vaikka eivät olisikaan jääneet kiinni.
Himomurhaa edeltää yleensä jonkinlainen käyttäytyminen, mikä sitten eskaloituu siihen murhaan. Ja tällaisella tekijällähän on yleensä pitkään kehittyneitä fantasioita. Nämä fantasiat ovat voineet jo ennen murhaa johtaa naisten seuraamisiin ja väkivallan käyttöön, tai seksuaalirikoksiin.

Tässähän tuli sivuhuomiona, että tekopaikalta löydettiin tekijän spermaa, mistä se tekijän veriryhmä siis tsekattiin...

skoone kirjoitti:
Pe Syys 02, 2022 3:05 pm
1. senkö takia poliisi löysi norskin? Vai olisiko Sn sisko kertonut, että S meni norskin kaa tämän hotellille?
2. sinulla taitaa olla vaikea tulkita kirjoituksiani, kerroinhan jo parikin mahdollista syytä a) halusi kotiin nukkumaan koska piti mennä töihinkin ja b) ehkä tuli riitaa jostain
3. ehkä norski lähti tytön perään ja menivät yhdessä, kävellen tai muuten..jospa norski ei ollut tullutkaan Suomeen lentäin, vaan autolla! Itse liftasin opiskeluaikoinani (yo-lakki päässä) Turusta Poriin ja minut otti kyytiin norjalainen lääkäri, jolla oli urheiluauto. Tyyppi ajoi n 160 kilsaa tunnissa -vauhtia ja pelkäsin. Pyysin päästä pois kyydistä, mutta hänellä oli niin kiire että ei ehtinyt pysähtyä...vasta Porissa pysähtyi sen verran että pääsin ulos. Kysyin miksi hänellä on niin kiire ja miksi ei mene laivalla ja sitten Ruotsin kautta Norjaan , niin sekoili jotain, että pohjosen kautta pääsee nopeampaan. Tiedoksi se, että jos hän asui pohjoisosassa Norjaa, sinne ei maanteitse etelä-Norjasta pääsekään...siis jospa menivätkin autolla ja Susanne jäi odottamaan talon päätyyn ja mies ajoi hakemaan parkkipaikkaa ja tuli sitten jkävellen ja menivät sinne talon kellariin...
4. Tuskin olivat vanhemmat tietoisia mitä suunnitelmia Sllä oli.
5. raskaustestaus käy varmasti selville poliisien raporteista, siis jos se on tehty...
6. siitä seksuaalimurhasta, ehkä olikin niin, että syy Sn kuolemaan olikin ei-toivottu raskaus

MUTTA on minulla toinenkin teoria. Susannen surmasikin mustasukkainen (ehkä varattu) miesystävä, josta ei perhe ja muut tienneet mitään. Mies oli stalkannut Susannea ja hänen menoaan ensin tanssimaan ja sitten norskin kanssa sinne hotelliin. Kun Susanne poistui hotellista antoi ehkä hänen kävellä rauhassa kotiin, mutta ajoi odottamaan Susannea ja lähti autostaan kun Susanne oli tullut talon päätyyn. He ehkä olivat ennenkin "tavanneet" kellarissa, koska mies oli varattu..mutta nyt miehen mustasukkainen raivo purkautui kun pääsivät kellarin suojaan...ja kyseessä olikin kostomurha!
1. Kyllä Susannen sisko on varmaankin antanut vinkkiä, mutta se ei kai poissulje sitä, että jotain yhteystietojakin olisi löytynyt...
2. Selvä. Mennään tällä riita -versiolla.
3. Tämä ei sovi havaintoon siitä, että Susanne tuli kävellen sieltä suunnasta, mistä hänen pitikin tulla, jos hän tuli matkan kävellen ja tekijä tuli toisesta suunnasta. Nämä myös jäivät juttelemaan kadulle ensin joksikin aikaa. Jos tarkoituksena olisi ollut mennä kellariin, he olisivat varmaankin menneet sinne suoraan. Toisaalta, jos norski oli autolla liikkeellä, niin oltaisiin varmaankin palattu takaisin hotellihuoneeseen mieluummin, kuin menty kellariin... Outoa etenkin tämän rikoksen valossa rakennella Susannelle jotain kellarifetissiä...
4. Aiemmin on kyllä uutisoitu, että Susanne haaveili "lääkintävoimistelijan" urasta, eli kyllä vanhemmat ja poliisi varmasti ovat tienneet, jos lehdistökin on.
5. No eiköhän se ole.
6. Tekopaikalta löydettiin tekijän spermaa ja Susannen ruumiinaukkoon oltiin työnnetty esinettä. Miten tämä kuvastaa ei-toivotun raskauden keskeyttämistä?


Tuohon sinun vaihtoehtoteoriaan on muistaakseni Susannen lähipiiri jo joskus kommentoinut mediassa, että Susannella ei varmasti ollut mitään tällaista salaista miesystävää. Pitäisin myös erikoisena, että Susanne olisi mennyt tällaisen kanssa harrastamaan seksiä kellariin, kun mies ilmestyy aamuyöllä paikalle Susannen palatessa illanvietosta.


Tämä Susanne Lindholmin murha on impulsiivisesti ja opportunisesti tehty seksuaalimurha.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja skoone »

dazu kirjoitti:
Su Syys 04, 2022 1:33 am
...
3. Tämä ei sovi havaintoon siitä, että Susanne tuli kävellen sieltä suunnasta, mistä hänen pitikin tulla, jos hän tuli matkan kävellen ja tekijä tuli toisesta suunnasta. Nämä myös jäivät juttelemaan kadulle ensin joksikin aikaa.
Jos tarkoituksena olisi ollut mennä kellariin, he olisivat varmaankin menneet sinne suoraan.
Toisaalta, jos norski oli autolla liikkeellä, niin
oltaisiin varmaankin palattu takaisin hotellihuoneeseen
mieluummin, kuin menty kellariin...
...
Tuohon sinun vaihtoehtoteoriaan on muistaakseni Susannen lähipiiri jo joskus kommentoinut mediassa, että Susannella ei varmasti ollut mitään tällaista
salaista
miesystävää. Pitäisin myös erikoisena, että Susanne olisi mennyt tällaisen kanssa harrastamaan seksiä kellariin, kun mies ilmestyy aamuyöllä paikalle Susannen palatessa illanvietosta.

...
Ei taida sinulla olla paljoakaan elämänkokemusta salasuhteista... Tuo kohta 3. antaa selityksen kahteen vaihtoehtoon a) mustis stalkkaaja, joka enennenkin ollut "kellarikäynnillä" vrt aiemmin esittämääni teoriaan vasikalle b) ja norski olisi ajanut Susannen ohi, pysäköinyt auton ja kun S tuli talon kohadalle, käveli norski toisesta suunnasta hänen luokseen, ja neuvottelivat tai sovittelivat riitaa..ja sitten päättivät mennä sisätiloihin asiaa selvittämään-..
Ja dazu-hyvä, eihän lähipiiri osannut salasuhteesta puhua, sillä sana "sala" tarkoittaa juuri sitä, että siitä ei tiedetä.
Loppukommenttina sinulle: en viitsi "keskustella" kanssasi enää..toivottavastiet ole tapuksen tutkija ;)

Ja voi hyvät hyssykät: ei spermasta mitään veriryhmää voi määrittää! Huoh!
Muista lähdekritiikki!

vasikka
Javier Pena
Viestit: 1848
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja vasikka »

Muistelisin joskus lukeneeni, että spermasta voidaan joskus määrittää ainakin joskus veriryhmä. En nyt googlella löytänyt nopeasti tähän kuitenkaan lähdettä. En tosin tiedä, että mikä oli sen suhteen vuoden 1976 tilanne. Susannehan oli kyllä kynsinyt miestä puolustautuessaan, joten on tekijästä vertakin voinut vuotaa. Toisaalta olisi ihan loogista, että tekijä olisi jättänyt tekopaikalle spermaansakin. Olisin itse veikannut, että veriryhmä olisi saatu tietoon tekijästä vuotaneesta veripisarasta.

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja skoone »

vasikka kirjoitti:
Su Syys 04, 2022 9:26 am
Muistelisin joskus lukeneeni, että spermasta voidaan joskus määrittää ainakin joskus veriryhmä. En nyt googlella löytänyt nopeasti tähän kuitenkaan lähdettä. En tosin tiedä, että mikä oli sen suhteen vuoden 1976 tilanne. Susannehan oli kyllä kynsinyt miestä puolustautuessaan, joten on tekijästä vertakin voinut vuotaa. Toisaalta olisi ihan loogista, että tekijä olisi jättänyt tekopaikalle spermaansakin. Olisin itse veikannut, että veriryhmä olisi saatu tietoon tekijästä vuotaneesta veripisarasta.
Saattaa olla että arvoisat tutkijat ovat nyt sekoittaneet veriryhmät, spermat ja DNAt.
Muista lähdekritiikki!

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja skoone »

skoone kirjoitti:
Su Syys 04, 2022 12:01 pm
vasikka kirjoitti:
Su Syys 04, 2022 9:26 am
Muistelisin joskus lukeneeni, että spermasta voidaan joskus määrittää ainakin joskus veriryhmä. En nyt googlella löytänyt nopeasti tähän kuitenkaan lähdettä. En tosin tiedä, että mikä oli sen suhteen vuoden 1976 tilanne. Susannehan oli kyllä kynsinyt miestä puolustautuessaan, joten on tekijästä vertakin voinut vuotaa. Toisaalta olisi ihan loogista, että tekijä olisi jättänyt tekopaikalle spermaansakin. Olisin itse veikannut, että veriryhmä olisi saatu tietoon tekijästä vuotaneesta veripisarasta.
Saattaa olla että arvoisat tutkijat ovat nyt sekoittaneet veriryhmät, spermat ja DNAt.
googlasin vähän ja veriryhmä spermasta saadaan, jos jostain syystä spermassa on verta..johtuu eräistä sairauksista..eli jos tosiaan veriryhmä on mahdollisesta spermasta saatu, niin on kyseessä ollut sairas mies...toinen vaihtoehto on, että tutkijat ovat analysoineet Susannen veren, nimittäin jos hänen vertaan oli sekoittunut siihen mahdollisesti löydettyyn spermaan ...olisi sattumaa että uhrilla ja tekijällä olisi sama veriryhmä!
Muista lähdekritiikki!

vasikka
Javier Pena
Viestit: 1848
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja vasikka »

Haluaisin nähdä lähteen sille tiedolle, että näyte tekijästä olisi saatu spermasta.
Siinä Marko Niemen toimittamassa podcastissa poliisi myönsi, ettei ole DNA-näytettä. Totesi kuitenkin, että veriryhmä tiedetään ja että näyte on kulutettu aikanaan loppuun.

Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4658
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja dazu »

skoone kirjoitti:
Su Syys 04, 2022 8:16 am
Ei taida sinulla olla paljoakaan elämänkokemusta salasuhteista...
Väärä veikkaus, olen joskus joutunut rauhoittelemaan miestä, joka meinasi ampua perheensä pumppuhaulikolla.

skoone kirjoitti:
Su Syys 04, 2022 8:16 am
Tuo kohta 3. antaa selityksen kahteen vaihtoehtoon a) mustis stalkkaaja, joka enennenkin ollut "kellarikäynnillä" vrt aiemmin esittämääni teoriaan vasikalle b) ja norski olisi ajanut Susannen ohi, pysäköinyt auton ja kun S tuli talon kohadalle, käveli norski toisesta suunnasta hänen luokseen, ja neuvottelivat tai sovittelivat riitaa..ja sitten päättivät mennä sisätiloihin asiaa selvittämään-..
Edelleenkin ihmettelen sitä, että jos stalkkaaja olisi ilmestynyt paikalle aamuyöllä, niin miksi Susanne olisi mennyt hänen kanssaan kellariin... Eikö tällainen tilanne olisi ollut ennemminkin negatiivinen, kuin sytyttävä? Lisäksi ihmettelen sitä, että miksi norski olisi pysäyttänyt Susannen vasta Susannen kodin luona, jos kerran ajoi tämän kantapäillä autolla?

skoone kirjoitti:
Su Syys 04, 2022 8:16 am
Ja voi hyvät hyssykät: ei spermasta mitään veriryhmää voi määrittää! Huoh!
Ulkomailta olen törmännyt useampaankin murhatapaukseen, missä veriryhmä on saatu spermasta.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja skoone »

vasikka kirjoitti:
Su Syys 04, 2022 3:03 pm
Haluaisin nähdä lähteen sille tiedolle, että näyte tekijästä olisi saatu spermasta.
Siinä Marko Niemen toimittamassa podcastissa poliisi myönsi, ettei ole DNA-näytettä. Totesi kuitenkin, että veriryhmä tiedetään ja että näyte on kulutettu aikanaan loppuun.
Vastaab mieluummin sinulle kuin d:lle. Siis tarkennan tuota mun googlausta: veriryhmän määritys spermasta on mahdollista vain silloin kun spermassa on verta. Veriryhmämääritys tehdään punaisista verisoluista! - Nykyään DNA-tutkimus paljastanee myös veriryhmän, mistä tajhansa näytteestä. Susannen surman aikaan ei DNA-tutkimusta vielä ollut.

Ja vielä norskin mahdollisesta autoilusta. Susanne ilmeisesti kulki kävelyreittejä ja norskilla oli Susannen osoite, niin hän olisi osannut mennä autolla odottamaan Susannea.

Ja tiettyjos olisi mustismies vakoilemassa ollut, niin hänhän tunsi "paikat"...
Muista lähdekritiikki!

Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5172
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Kirjasta Oikeuslääketieteen perusteet, Duodecim 1993, s.132.
Otsikko Perinteiset menetelmät tahratutkimuksissa.
"Siemennestetahrojen kohdalla tilanne on ollut paljon huonompi (vrt veritahrat ja verihyytymät) sillä niistä on aniharvoin voitu osoittaa muuta kuin liukoisiin veriryhmätekijöihin perustuva ABO-ryhmä. Johtopäätösten tekoa on lisäksi rajoittanut se, että kysymyksessä voi olla sekatahra. Esimerkiksi emättimestä otettu siemennestenäyte sisältää ainakin vähäisiä määriä naisesta peräisin olevia eritteitä."
-Takuulla, sano Tampereenlikka!

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja skoone »

Tampereen Tyttö kirjoitti:
Ma Syys 05, 2022 8:55 pm
Kirjasta Oikeuslääketieteen perusteet, Duodecim 1993, s.132.
Otsikko Perinteiset menetelmät tahratutkimuksissa.
"Siemennestetahrojen kohdalla tilanne on ollut paljon huonompi (vrt veritahrat ja verihyytymät) sillä niistä on aniharvoin voitu osoittaa muuta kuin liukoisiin veriryhmätekijöihin perustuva ABO-ryhmä. Johtopäätösten tekoa on lisäksi rajoittanut se, että kysymyksessä voi olla sekatahra. Esimerkiksi emättimestä otettu siemennestenäyte sisältää ainakin vähäisiä määriä naisesta peräisin olevia eritteitä."
Tuo loihavoitu pätkä on mielestäni outo! Kuten tiedämme, veriryhmä oli määrättävissä vain veren punasoluista Susannen kuoleman aikoina. Jos joku markööri paljasti mahdollisesti löydetystä spermasta jonkun "liukoisiin veriryhmätekijöihin perustuvan ABO-ryhmän", niin se tuskin olisi antanut tietoa mistä veriryhmästä olisi kyse. Nyt kuitenkin tutkijat ilmoittivat, että tekijän veriryhmä tiedetään. Eli näyte on otettu todennäköisesti uhrin kynsien alta, sillä tiedotettiinhan joistain raapimisjäljistä. Vai miten se oli? - Ja jos niitä raapimisjälkiä oli jollakulla, niin sittenhän mun teoria norskista tekijänä romuttuu...vai tarkastettiinko norski niin, että raapimisjäljet olisivat löytyneet? Mitä mieltä sinä olet Tampereen tyttö tästä tapauksesta? Olisiko mustis suomalainen mies vai norski vai joku aivan muu?
Muista lähdekritiikki!

Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5172
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Kun en tiedä kuinka perinpohjaisesti Norskin toimet ja taustat on selvitetty, niin olen aika tavalla mutun varassa.
En tiedä olisivatko silminnäkijä havainnot sopineet häneen, tai voiko niitä edes pitää luotettavina.
En sulkisi pois sellaistakaan vaihtoehtoa, että joku Susannen kyseisen illan menoista tiennyt työkaveri, ehkä jonkinlaisessa suhteessa Susanneen, olisi odottanut Susannen kotiinpaluuta kotitalon hoodeilla.
Mitä veriryhmän määritykseen tulee, niin kynsien alta otettu näyte, tai Susannen puolustautumisesta johtuvasta naarmusta tullut veripisara, vaikka Susannen päälle pudonneena, voisi olla todennäköinen veriryhmän määrityslähde.
-Takuulla, sano Tampereenlikka!

örkki
Sabrina Duncan
Viestit: 357
Liittynyt: Su Touko 30, 2010 10:59 am

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja örkki »

Jos Susanne on saanut ravintolasta lähtiessään jonkun kyydin kotiinsa ja mies on luullut, että
hän pääsee myös Susannen kotiin palkaksi kyydistä.
Susanne on voinut pyytää kellaritiloihin miestä vaan juttelemaan.
Mies on voinut ruveta lähentelemään Susannea ja Susanne torjunut lähentely yritykset,
jonka vuoksi mies kimpaantunut ja tappanut Susannen.

Vastaa Viestiin