Vauvan ruumis roska-autossa Tampereella 1992

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Avatar
jukuripää
Christopher Lorenzo
Viestit: 1598
Liittynyt: Pe Loka 05, 2012 6:30 am
Paikkakunta: Nyhtänköljä

Re: Vauvan ruumis roska-autossa Tampereella 1992

Viesti Kirjoittaja jukuripää »

siveyssopuli kirjoitti:
Su Touko 09, 2021 12:49 pm
Kummallista, että kyseistä tapausta on käsitelty tappona eikä murhana. Kyllähän se jotakin kielii suunnitelmallisuudesta ja erityisestä raakuudestakin, jos rintakehää on murskattu vakavaa väkivaltaa käyttäen ja on heivattu roskikseen vauvan ruumis. Tuo kotisynnytyskin herättää kysymyksen että olisiko sekin ollut jo osa murhasuunnitelmaa? Ei varmastikaan haluta jättää jälkeä mihinkään. Ja kun otetaan vielä uhrin selkeä ja täydellinen puolustuskyvyttömyys huomioon niin en jotenkin ymmärrä miksi tappo eikä murha. Nykyteknologialla olisi tosiaan todennäköisesti saatu vanhempien henkilöllisyys selville. Ikäväähän tästä tekee tosiaan tuo kotisynnytys, jos olisi sairaalassa synnyttänyt olisi ollut varmaan aika helppo kaivella tiedot äideistä, jotka lähipäivinä tuota tapausta ovat synnyttäneet.
Raskauden salaaminen ja kotisynnytys viittaavat siihen, että salaamiselle on ollut tarve. Alaikäinen äiti, tai huumeitten käyttäjä, tai "kotiorjana pidetty" alisteisessa asemassa oleva nainen, tai mielenterveysongelmainen ihminen/ihmiset. Pelolla hallitseminen saattaa olla syynä siihen, ettei vauvan äiti ole koskaan jälkeenpäinkään kyennyt asiasta tekemään ilmoitusta. Tai sitten poliisi on profiloinut tekijän väärin, ja vauvan surmannut henkilö saattaisikin olla nainen, ehkä vauvan äiti? Mutta uskoisin kyllä, että poliisilla on tuo voimankäyttötapaan profilointi pohjautuva tutkimus ollut luotettavalla tasolla.

edit. Tuli mieleen, että onko tuon vauvatapauksen jälkeen ilmoitettu Tampereella tai lähikunnissa kadonneeksi tai tapetuksi ketään naista, joka sopisi ikähaarukaltaan tähän tapaukseen. Voihan hyvin olla, että vauvan äitikin on hoidettu hengiltä.
Kaikki eiliset ovat menetettyjä päiviä.

OscM
Poliisikoira Rex
Viestit: 266
Liittynyt: Su Maalis 06, 2016 10:34 pm

Re: Vauvan ruumis roska-autossa Tampereella 1992

Viesti Kirjoittaja OscM »

Eikö laki sitten tosiaan anna mahdollisuutta etsiä vauvalle sukulaisia esim. ulkomaisista sukututkimustietokannoista ja edetä sitä kautta? (ja en siis tarkoita, että olisi ollut ulkomaalaistaustainen)

Entä olikohan väestötietojärjestelmä 90-luvulla niin aukoton, etteikö olisi mahdollista tuon vauvan syntyneen kuitenkin sairaalassa. Tarkoitan, että miten tuohon aikaan jos nykyisinkään ollaan/oltiin kartalla siitä, mitä kaikille lapsille kuuluu. 7-vuotiaana tulee kutsu kouluun, mutta olisikohan 90-luvulla etenkin ollut vielä mahdollista kiertää se jollain tavalla, puhumalla esim. lapsen muutosta toiselle paikkakunnalle tai ulkomaille tms.

Aika epätodennäköinen tämä vaihtoehto varmaan, mutta olihan ihan muutama vuosi sitten tämä joku tapaus, jossa 10-vuotias tai joku sen ikäinen oli ollut kotikoulussa ja ollut aliravittu, kehityksestä jälkeenjäänyt yms. vanhempiensa laiminlyöntien takia. Eli noinkin monta vuotta lapsi oli saatu pidettyä yhteiskunnan virallisten tahojen ulkopuolella, ja tämä siis ihan vastikään.

Avatar
jukuripää
Christopher Lorenzo
Viestit: 1598
Liittynyt: Pe Loka 05, 2012 6:30 am
Paikkakunta: Nyhtänköljä

Re: Vauvan ruumis roska-autossa Tampereella 1992

Viesti Kirjoittaja jukuripää »

OscM kirjoitti:
Ke Touko 19, 2021 12:47 pm
Eikö laki sitten tosiaan anna mahdollisuutta etsiä vauvalle sukulaisia esim. ulkomaisista sukututkimustietokannoista ja edetä sitä kautta? (ja en siis tarkoita, että olisi ollut ulkomaalaistaustainen)

Entä olikohan väestötietojärjestelmä 90-luvulla niin aukoton, etteikö olisi mahdollista tuon vauvan syntyneen kuitenkin sairaalassa. Tarkoitan, että miten tuohon aikaan jos nykyisinkään ollaan/oltiin kartalla siitä, mitä kaikille lapsille kuuluu. 7-vuotiaana tulee kutsu kouluun, mutta olisikohan 90-luvulla etenkin ollut vielä mahdollista kiertää se jollain tavalla, puhumalla esim. lapsen muutosta toiselle paikkakunnalle tai ulkomaille tms.

Aika epätodennäköinen tämä vaihtoehto varmaan, mutta olihan ihan muutama vuosi sitten tämä joku tapaus, jossa 10-vuotias tai joku sen ikäinen oli ollut kotikoulussa ja ollut aliravittu, kehityksestä jälkeenjäänyt yms. vanhempiensa laiminlyöntien takia. Eli noinkin monta vuotta lapsi oli saatu pidettyä yhteiskunnan virallisten tahojen ulkopuolella, ja tämä siis ihan vastikään.
Lastenneuvola on niin kireä instanssi nykyään, että jos kirjoissa ja kansissa olevaa neuvolaikäistä lasta ei uudella asuinpaikkakunnalla käytettäisi neuvolassa, alkaisi sosiaalitoimi lähestyä. Joten todennäköisesti tämä vauva on tosiaan saatu koko raskausajan pimitettyä, ja synnytys on hoidettu kotona tai jossakin muussa vastaavassa luukussa.
Kaikki eiliset ovat menetettyjä päiviä.

Murheli
Vic Mackey
Viestit: 1989
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2016 12:34 pm

Re: Vauvan ruumis roska-autossa Tampereella 1992

Viesti Kirjoittaja Murheli »

Itse epäilen kyllä tuota profilointia, onkohan ollut luokkaa "ei kukaan äiti voi"? Kuitenkin elettiin vasta 90-lukua, ja äitimyytti on edelleenkin vahva, vaikka se on jo tullut monta kertaa todistettua vääräksi
Voi voi, kun päättyi elämän koi

siveyssopuli

Re: Vauvan ruumis roska-autossa Tampereella 1992

Viesti Kirjoittaja siveyssopuli »

Murheli kirjoitti:
Ke Touko 19, 2021 6:28 pm
Itse epäilen kyllä tuota profilointia, onkohan ollut luokkaa "ei kukaan äiti voi"? Kuitenkin elettiin vasta 90-lukua, ja äitimyytti on edelleenkin vahva, vaikka se on jo tullut monta kertaa todistettua vääräksi
Juu tätä minäkin mietin, että miksi juuri miestä oletettaisiin tekijäksi tässäkin tapauksessa. Kyllä nainenkin ja ihan äitikin kykenee olemaan todella julma ja armoton, oli kyse omasta lapsestaan tai mistä vain. Ja kotimaassakin oikein hyviä esimerkkejä. Oulun vauvasurmat yms...

vasikka
Javier Pena
Viestit: 1848
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Re: Vauvan ruumis roska-autossa Tampereella 1992

Viesti Kirjoittaja vasikka »

^Älkiseltään tuntuisi vähän puolivillaiselta profiloinnilta, mutta voihan olla joku tutkinnassa esiin tullut faktakin, joka viittaisi miespuoliseen tekijään.

Murheli
Vic Mackey
Viestit: 1989
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2016 12:34 pm

Re: Vauvan ruumis roska-autossa Tampereella 1992

Viesti Kirjoittaja Murheli »

vasikka kirjoitti:
La Touko 22, 2021 6:56 pm
^Älkiseltään tuntuisi vähän puolivillaiselta profiloinnilta, mutta voihan olla joku tutkinnassa esiin tullut faktakin, joka viittaisi miespuoliseen tekijään.
Työkengänjälki vauvan rintakehällä :mrgreen:
Voi voi, kun päättyi elämän koi

aavikkoralli
Harjunpää
Viestit: 307
Liittynyt: Su Maalis 14, 2021 2:07 pm

Re: Vauvan ruumis roska-autossa Tampereella 1992

Viesti Kirjoittaja aavikkoralli »

Ruumis on voitu kantaa tai tuoda autolla mistä tahansa, vaikka toiselta paikkakunnalta. Alueen naisten tutkiminen olisi ollut todennäköisesti aivan turhaa työtä. Kukaan, joka haluaa edes alustavasti peitellä jälkiään, ei heitä sitä omaan tai lähiroskikseen.
Poliisihan ei kerro vauvasta tuntomerkkejä, onkohan mahdollista että olisi ulkomaalaisten? Maahantunkeutuminen Somaliasta ainakin alkoi muutaman vuoden sisällä tuosta.
Juttu kieltämättä jättää vaikutelman syrjäytyneiden suomalaisten lapsesta, mutta tuntomerkkejäkään ei ole.
Naisilta kyllä löytyy voimaa tehdä tuollaista jälkeä, tekijä voi olla kumpi tahansa, tai yhteistuumin. Todennäköisempää on, että tällaiseen järjettömyyteen ryhtyy yksi kuin kaksi ihmistä kerralla, joten oma aavistus on, äidin tehneen tämän itse ja kukaan ei välttämättä tiedä vauvaa olleenkaan.
Ei välttämättä edes syrjäytynyt, mutta ihminen johon ei kiinnitetä huomiota tai on peitellyt ja piilotellut raskausmahan muilta.

Routalempi
Poliisikoira Rex
Viestit: 273
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 11:17 pm

Re: Vauvan ruumis roska-autossa Tampereella 1992

Viesti Kirjoittaja Routalempi »

Sanoisin, että päinvastoin. Jos asut ydinkeskustan ulkopuolella ja sinulla on auto käytössäsi, niin järjettömin temppu olisi tuoda ruumis keskustan roskalaatikkoon. Siinä hämää korkeintaan itseään niin toimimalla.

Se tässä suututtaakin eniten, että pakkokeinojen puute vähän laiskanpulskeaan poliisiin yhdistettynä on turmiollinen kombo.

Lähtökohta on mielestäni selkeä. Henkisesti hyvin, hyvin sairas äiti hylkää lapsensa roskikseen. Se on lähtökohtanakin jo sellainen, että ko. henkilö ei ole yhteydessä tähän maailmaan. Minkäänlaista loogista tai kunnioittavaa ajattelua tästä on turha etsiä. Ripaus omatuntoa olisi kyllä saanut kyseisen ihmisen murtumaan ja tunnustamaan jälkikäteen, ennemmin tai myöhemmin.

Autottomuus saattaisi selittää osittain sen, että vauva joutui roskikseen, mutta kiinni jäämistä tässä ei ole osattu tai haluttu edes pelätä, vaikka olisi naapuritaloyhtiön roskista käytetty. Roskakuski olisi voinut havaita lapsen ennen autoon kaatamista, jolloin kuuma alue olisi saatu rajattua heti hyvin suppeaksi, ja tamperelaiset dekkarit olisivat niukin naukin voineet selvittää tämän.

Yhden ihmisen tekoja todennäköisimmin, ja vaikeaa se olisi apua pyytääkään tällaiseen tapaukseen. Ehkä maahan hautaaminen tai muulla tavalla ruumiin hävittäminen ei tullut kyseeseen, tai sitten sitä ei edes mietitty.

Relevanttia ei ole pohtia, oliko kantasuomalaisen, vai eri kulttuuritaustasta olevan tekoja. On vaikea kuvitella, että kukaan voisi vältellä lääkäriä koko raskautensa ajan, synnyttää omin päin ja piilotella raskauttaan läheisiltään.

Ei-toivotun raskauden ei tarvitsisi vielä johtaa tällaiseen. Silloin hieman vähemmän sairas mieli voisi teettää abortin, tai hylätä lapsen jonnekin, josta se löydetään ja otetaan huostaan. Lapsen voisi myös antaa adoptioon – mitä vain piirun verran normaalimpaa katumusta osoittavaa.

Jalalla rinnan päälle astuminen ja roskikseen heittäminen on törkeydessään aivan omaa luokkaansa. Tämä olisi ollut selvitettävissä toisenlaisissa olosuhteissa, mutta se on turhaa jossittelua. Enää tapaukselle ei oikeudellisesti voi mitään.

Tekijä on mahdollisesti yhä elossa. Samoin henkilöitä, joilla on aavistus siitä, kenestä on kyse, mutta kynnys tulla epäilyksineen esiin on korkea. Ja se tässä kait on huomionarvoista, että jos joku olisi epäillyt läheistään tai tuttavaansa lapsensa hylkääjäksi, olisi poliisi saanut täsmällisesti vaatimalla ko. henkilön tiedot terveydenhuollolta, voinut kuulustella tätä ja teettää dna-testin.

Nyt jäi se vaikutelma, että kukaan ei päässyt edes epäilyksen piiriin, ja se on totta kai aavistuksen outoa.

Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Vauvan ruumis roska-autossa Tampereella 1992

Viesti Kirjoittaja ABC »

90-luvun alussa syntyneiltä oli jo helppo jäljittää kaikki myöhemmät vaiheet, koska lapsi joka olisi hävinnyt yhdeltä paikkakunnalta olisi pitänyt tulla esiin jollain toisella, mikäli oli hengissä. Kaikki viittaa siihen, ettei äiti ollut käynyt neuvolassa tai sairaalassa lainkaan. Eikä siinä ole mitään laitonta, laitonta on vain jättää ilmoittamatta syntynyt henkilö väestörekisteriin tietyn ajan kuluessa syntymästä.

Uskon, että tässä on kyseessä joko yksinäinen mielisairas henkilö tai todella sairaan alistussuhteen tulos. En usko, että neuvoloiden tiedoista olisi ollut mitään hyötyä, sen sijaan näytteitä olisi pitänyt ottaa ja mielestäni rikos myös täyttää murhan tunnusmerkistön eli sitä ei olisi saanut päästää historian suureen roskakoriin.
Every ship must sail a world.

dscullyalien
Harjunpää
Viestit: 334
Liittynyt: Ti Heinä 21, 2020 4:45 pm

Re: Vauvan ruumis roska-autossa Tampereella 1992

Viesti Kirjoittaja dscullyalien »

Tämäpä on kiinnostava juttu, olen ollut itsekin vielä lapsi tuolloin, enkä ole tästä aiemmin kuullut.

Oma arvioni olisi se, että lapsi on tapettu jossain psykoosin kaltaisessa tilassa. Oma tai naapurin roskis on ollut helpoin "poissa silmistä, poissa mielestä" -ratkaisu siinä tilassa. Jälkeenpäin nainen on voinut olla hoidossa tai mahdollisesti kuollakin.

Epäilisin, että tämä tapaus on profiloitunut mieheksi muiden naisten tekemien lapsensurmien perusteella, sillä oletettavasti naisten tekotapa on yleisemmin hukuttaminen, tukehduttaminen tai lääkkeet.

Raskautta on voitu joko piilotella tai sitten yksinkertaisesti valehdella lähipiirille. Selvää taitaa kuitenkin olla, että nainen ei ole käyttänyt terveydenhuollon palveluja, joten kallistun sen suuntaan, että hän saattaa olla yksinäinen, syrjäytynyt tai jopa muualta Tampereelle muuttanut. Jonkinlainen kulttuuriero voisi tulla kysymykseen, jos nainen on ollut perheellinen.

Ouagadougou
Hetty Wainthropp
Viestit: 469
Liittynyt: To Maalis 19, 2020 7:17 pm

Re: Vauvan ruumis roska-autossa Tampereella 1992

Viesti Kirjoittaja Ouagadougou »

Murhahan tämä selkeästi on ollut, ja se ei vanhene koskaan. Tutkintamateriaali kuitenkin hävitetty, eikä DNA ole tallessa! Onko lapsi haudattu vai tuhkattu? Jos haudattu, DNA-näyte olisi ihan mahdollista saada vieläkin tutkittua.

Tampereen poliisi on kyllä henkirikostutkinnoissa umpisurkea ja rikostyypittelyissään todella epälooginen.

dscullyalien
Harjunpää
Viestit: 334
Liittynyt: Ti Heinä 21, 2020 4:45 pm

Re: Vauvan ruumis roska-autossa Tampereella 1992

Viesti Kirjoittaja dscullyalien »

Ouagadougou kirjoitti:
Pe Heinä 23, 2021 2:27 pm
Murhahan tämä selkeästi on ollut, ja se ei vanhene koskaan. Tutkintamateriaali kuitenkin hävitetty, eikä DNA ole tallessa! Onko lapsi haudattu vai tuhkattu? Jos haudattu, DNA-näyte olisi ihan mahdollista saada vieläkin tutkittua.

Tampereen poliisi on kyllä henkirikostutkinnoissa umpisurkea ja rikostyypittelyissään todella epälooginen.
Totta, raskauden salailu ja lapsen surmaaminen vaikuttaa suunnitelmalliselta teolta ja murhaepäily tulisi omastakin mielestäni kyseeseen.
On käsittämätöntä, jos pitää paikkansa, että koko tutkintamateriaali on hävitetty DNA mukanaan. Käykö näin myös muille tapauksille, joissa epäillään aikuisen tulleen väkivaltaisesti tallotuksi, vai onko vastasyntynyt lapsi jotenkin vähempiarvoinen tällä asteikolla... Se olisi mielenkiintoista tietää.

U = R x I
Jack Taylor
Viestit: 15
Liittynyt: To Touko 11, 2023 5:20 am

Re: Vauvan ruumis roska-autossa Tampereella 1992

Viesti Kirjoittaja U = R x I »

Minuakin ihmetytti miksi tekijää on epäilty mieheksi. Miksi ei voisi olla isokokoinen nainenkin.

Tampereellehan on voitu tulla jostain kauempaakin bussilla tai junalla. Pieni vauva mahtuu hyvin johonkin laukkuun kapaloituna.

Ruumiin heittäminen jäteastiaan on aika uskaliasta, mutta toisaalta hautapaikka ei ainakaan jää mieleen pyörimään. Metsään jätetyn ruumiin olemassa olon muistaisi varmaan eri tavalla.
Huhtikuussa myös maa on voinut olla vielä niin jäässä, että ei ole viitsitty senkään vuoksi kaivaa hautaa.

Voisin kuvitella, että raskautta olisi vaikea peitellä jos tuo nainen olisi ollut päihdeongelmainen.

Tämäkin nainen on voinut käydä töissä normaalisti ja olla raskaana kenenkään huomaamatta. Niin kuin tuossa Oulun vauvasurma tapauksessakin.

Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5172
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Vauvan ruumis roska-autossa Tampereella 1992

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

80- luvun alkuvuosina tosiaan naapurit supattivat pariskunnasta jolle syntyi vauva. Olin itsekin vauvaa katsomassa naapurin ja äitini kanssa. Vietiin jotain vauvanvaatetta, koska naapurin tietämän mukaan pariskunnan mies oli vauvan syntymästä vihainen, eikä antanut naisen hankkia juuri mitään lapselle.
Todella outo pariskunta. Mies isokokoinen juro alkoholisti, nainen nuorempi ja todella tossun alla.
En tiedä miten lapselle kävi, otettiinko huostaan. Koti oli liki purkukuntoinen talo ja sisältäkin karu. Käsittääkseni myös naiselle maistui alko.
Myöhemmin kuulin, että nainen löysi kuin löysikin uuden puolison ja sai ilmeisesti lapsia lisää, sekä tavallisen hyvän elämän.
Se vain, että naapuri meille kertoi, että tämä nainen olisi ollut ennenkin raskaana ja synnyttänyt, mutta salassa kotona ja kertonut tämän juron ukon surmanneen vastasyntyneen.
No, sellainen käsitys minulla on, että enää 1992 he eivät yhdessä olleet. Asuivat aikoinaan Amurissa lähellä silloista Savilinnantietä
-Takuulla, sano Tampereenlikka!

Vastaa Viestiin