Kirkkonummen kolmoissurma 1990

[Atlanta]

Minua vaivaa vain jatkuvasti se, etteivät kaksoset palanneet sunnuntaina kotiin, kuten piti. Missä olivat? Ja kaikkea ym.
Jos perhe olisi löydetty jo sunnuntaina, ei surmaajan etumatka olisi ehtinyt liian pitkäksi, kuten nyt kävi.
Mutta tulin pähkäilyssäni siihen tulokseen, että tutkijat tietävät, että kävivätkö lapset oven takana vai eivät. Se on tutkinnallisesti sellainen asia, jota ei kerrota, luultavasti.
Ja onhan voinut käydä niinkin, että vielä myöhemmin illalla on vaikka puhelimessa sovittu, että vierailu venyykin.

[L.G.W.Persson]

Minua vaivaa vain jatkuvasti se, etteivät kaksoset palanneet sunnuntaina kotiin, kuten piti. Missä olivat? Ja kaikkea ym.
Jos perhe olisi löydetty jo sunnuntaina, ei surmaajan etumatka olisi ehtinyt liian pitkäksi, kuten nyt kävi.
Mutta tulin pähkäilyssäni siihen tulokseen, että tutkijat tietävät, että kävivätkö lapset oven takana vai eivät. Se on tutkinnallisesti sellainen asia, jota ei kerrota, luultavasti.
Ja onhan voinut käydä niinkin, että vielä myöhemmin illalla on vaikka puhelimessa sovittu, että vierailu venyykin.

Tässäkin esille tulleista syistä johtuen koen itse tulleeni pohdinnassani tietyllä tapaa päätepisteeseen. Syynä on tiedon puute. Ei tunnu mielekkäältä tulkita ja arvailla pidemmälle sillä tietopohjalla, joka tapauksesta on saatavilla. Mutta mahdolliset uudet ajatukset ovat silti ja juuri siksi tervetulleita!

[poepporoo]

Minua vaivaa vain jatkuvasti se, etteivät kaksoset palanneet sunnuntaina kotiin, kuten piti. Missä olivat? Ja kaikkea ym.
Jos perhe olisi löydetty jo sunnuntaina, ei surmaajan etumatka olisi ehtinyt liian pitkäksi, kuten nyt kävi.
Mutta tulin pähkäilyssäni siihen tulokseen, että tutkijat tietävät, että kävivätkö lapset oven takana vai eivät. Se on tutkinnallisesti sellainen asia, jota ei kerrota, luultavasti.
Ja onhan voinut käydä niinkin, että vielä myöhemmin illalla on vaikka puhelimessa sovittu, että vierailu venyykin.

Totta, että lasten vierailun ollaan voitu sopia venyvän, mistä ei vain sitten ole poliisin toimesta kerrottu. Eli sitten siinä ei olisi mitään mysteeriä. "Ystävien" huolestuminen on voinut käsittää myös Beritin ex-mieh(i)en huolen, siitä, ettei perheeseen saada yhteyttä. Ehkä poliisi ei ole näitä "huolestuneita" alkanut vaan erittelemään tarkemmin..

Huh huh, sain luettua ketjun jo toistamiseen. Tuli vielä mieleen pari seikkaa. Eihän ole varmuutta, että surmat on tehty juuri pilkko pimeän aikaan? Joten talossa liikkuminen on voinut olla myös kohtalaisen iisiä tuntemattomallakin, jos on ollut vielä hieman valoisaa.

Olikohan talossa valoja päälle jääneenä/laitettuina? Valojen päällä olo voisi kertoa, että ainakin joku on ollut valveilla talossa surmailtana/yönä/aamuyönä. Valojen päälle jättäminen tarkoituksella antaisi myös naapureille vaikutelman, että kaikki on hyvin, vaikkei todella ollutkaan. Vauvasta tulee mieleen, että se on lopuksi vain nakattu sängylle, ehkä jomman kumman vanhemman käsistä riistettynä. Kuitenkin sen verran "armolias" tekijä, ettei ole raaskinut teräasetta käyttää.

Ketjussa arvuuteltiin myös Beritin tilauttaneen surmatyön, miksei Veikkoa epäillä samasta aiheesta?

[Vekku11]

No sepä se on kun tieto loppuu ja menee arvailuksi.avaimen kopiointi noina aikoina lienee ollut helppoa,en nyt tarkemmin osaa sanoa tuon aikaisista turvalukoista mutta jos kyseessä ollut ihan normi abloy tjms nin ei sitä kukaan kysele et mihis tää on kun teet kopioo...
tosi on, että voi olla hyvinkin kova paikka jos akka löytää uuden ukon ja melko pian tulee myös muksu sitte, varsinkin jos akka lähtenyt vähän röyhkeemmän tapauksen perään mahdollisesti tullut myös jopa henkilökohtasta loukakusta väärään aikan ja väärässä paikassa. semmonen saattaa jäädä junkaan päälle ja voi tässä se tekijä olla siltäkin suunnalta jollain tavalla.

[Caracalla]

Jotenkin tuntuu, että ihan satunnainen murtovaras ei tässä voi olla asialla, vaan kuten aiemminkin on pohdittu, henkilö joka tietää talon tavat ja osaa liikkua siellä. Niin moni asia viittaa tuttuun tekijään: muistikirjan katoaminen, pääseminen taloon sisälle ilman että isäntäväki herää, valittu ajankohta (se aika yöstä, jolloin Veikko nukkuu sikeimmin) ja ennen kaikkea kaksosten poissaolo.

Luulen, että murhaajalla (tai murhaajilla) ei olisi ollut sydäntä tappaa lapsia (eiväthän iskeneet teräaseellaan vauvaakaan). Kaksoset olisivat kuitenkin olleet silminnäkijöistä ja jos tekijä on tuttu, olisivat ehkä jopa voineet tunnistaa tämän mahdollisesta naamioitumisesta huolimatta. Toisaalta lapset voivat olla herkkäunisia ja olisivat ehkä kuulleet jotain ennen Veikkoa ja Beritiä ja kiljuneet nämä hereille. Siksi oli valittava huolella ajankohta, jolloin lapset ovat pois.

Mielestäni epäiltyjen joukkoa voisi hyvin rajata heihin, jotka tiesivät kaksosten olevan pois talosta tai joilla oli mahdollisuus saada se selville (vaikka sattumalta talon ohi kulkeva ja kaksosten lähdön näkevä lähiseudun asukas).

[hirvoska]

Jotenkin tuntuu, että ihan satunnainen murtovaras ei tässä voi olla asialla, vaan kuten aiemminkin on pohdittu, henkilö joka tietää talon tavat ja osaa liikkua siellä. Niin moni asia viittaa tuttuun tekijään: muistikirjan katoaminen, pääseminen taloon sisälle ilman että isäntäväki herää, valittu ajankohta (se aika yöstä, jolloin Veikko nukkuu sikeimmin) ja ennen kaikkea kaksosten poissaolo.

Luulen, että murhaajalla (tai murhaajilla) ei olisi ollut sydäntä tappaa lapsia (eiväthän iskeneet teräaseellaan vauvaakaan). Kaksoset olisivat kuitenkin olleet silminnäkijöistä ja jos tekijä on tuttu, olisivat ehkä jopa voineet tunnistaa tämän mahdollisesta naamioitumisesta huolimatta. Toisaalta lapset voivat olla herkkäunisia ja olisivat ehkä kuulleet jotain ennen Veikkoa ja Beritiä ja kiljuneet nämä hereille. Siksi oli valittava huolella ajankohta, jolloin lapset ovat pois.

Mielestäni epäiltyjen joukkoa voisi hyvin rajata heihin, jotka tiesivät kaksosten olevan pois talosta tai joilla oli mahdollisuus saada se selville (vaikka sattumalta talon ohi kulkeva ja kaksosten lähdön näkevä lähiseudun asukas).

Murhaaja/t ovat joko ne Veikon pojat jotka hyötyivät eniten perinnöstä maksaakseen omat velkansa tai sitten yksinäinen asunnoton laitapuolenkulkija joka päättää huume/alkoholihöyrypäissään mennä taloon ...onhan niitä vempaimia jokaisella asunnottomalla jotka etsii jotain yösijaa ja rahaa ja ruokaa onkohan poliisi tutkinut ihan oikeasti nuo asunnottomat siellä päin liikkuneet ja majailleet laitapuolenkulkijat ...niitähän on sitten kaikenikäsiä! Mut joku on voinut majailla jossain lähistöllä oleessa autiotalossa ja kun ruoka/juomat loppu niin tollaseen rikkaan näköiseen taloon tiirikalla sisään ...kirves jostain ulkoa lähitöltä...mut nyt tulee taas mieleen tuo ulvila case jotenkin mieleen ja sitten nuo suunnitellut palkkamurhat perinnön toivossa....joku on voinut vaania taloa jos usemmankin päivän....ruuan takia ihmiset tekevät vaikka mitä jos on ollut kauan syömättä ja juomatta voi saada psykoosi kitso oloja...päässä kilahtaa/naksahtaa...psykoosi iskee ja on valmis jopa tappamaan....

[Vekku11]

Mua hämää myös se, että en luottais siihen että koko perhe nukkuu yöllä jos talossa on pieni vauva ja sitä kautta myös se, että ainakin silloin kun meidän muksut oli pikkusia niin akka heräs kyllä pieneenkin rapsahdukseen tai äännähdykseen, mitä ei normisti kyllä tapahdu. enkä tiedä tuosta makkarin ovestakaan, ei kai siitä ole mitään varmuutta onko se alunperin ollut kiinni, jotkut ei pidä koskaan makkarin ovea kinni, kuin ei välttämättä haja-alueella esim verhoja/sälekaihtimiakaan.
kuitenkin, jos murhaaja olis tullu taloon jo väen ollessa hereillä (tuttu) niin väki olis kylä voinut mennä nukkumaan pahaa aavistamatta, mutta vaatii kyllä erittäin kovanahkasen tyypin että rupattelee ehtoon niitä näitä ja kun porukka alkaa nukkua nin alkaa kirves tai mikäse murha-ase sitten olikin heilua..

[Atlanta]

En usko minkään laitapuolen hiipparin olleen asialla.
Sellaiset eivät pysty olemaan niin, etteivätkö paljastuisi. Jo se, että jollekin ilmestyy äkkiä paljon käteistä ja pystyy tarjoamaan muillekin samanlaisille onnettomille kunnon kännit ym., herättäisi jo huomiota. Niin siinä olisi käynyt.
Ja toiseksi, ei sellainen tyyppi osaa pitää suutaan kiinni. Känni-tai huumepäissään tulisi kertoneeksi jollekin/joillekin vahingossa. Ja vasikoita on joka sakissa. Niin ryyppyremmissä kuin muullakin.
Tämän tekijä on ollut selvinpäin, tai ainakin melkein. Hänen aivonsa toimivat kirkkaasti.

[peteme]

Mielenkiintoista olis kuulla pääsikö tämä velkainen poika veloistaan eroon jossain vaiheessa?

[hirvoska]

Mielenkiintoista olis kuulla pääsikö tämä velkainen poika veloistaan eroon jossain vaiheessa?

Kummallakin pojista oli isot velat sanoo Margit Sormuslähde alibi lehden haastattelussa....Maksoivat kai pankkilainan ottaessaan velat pois...ei tietoa miksi heillä oli isot velat????

[C.Auguste Dupin]

Tämä keissi on kyllä perin merkillinen kaikin puolin. Itse laittaisin "rahani" kahteen lähipiirin kaveriin. (Rytkösen poika ja Beritin ex).


Se tuli vielä mieleen, että mitenhän solid tuo arvioitu tekoaika on? Jos henkirikokset olisikin tehty valoisaan aikaan esim. Sunnuntaina? Tokihan nukkuma-aikaa/yötä puoltaa paikka sekä uhrien vaatetus.
Ajankohdasta riippumatta, niin entä jäljet makuuhuoneen ulkopuolella? Tekijältä on IHAN pakolla jäänyt esim. kengänjälkiä tai muita märkiä/verisiä jälkiä asuntoon. Ellei niitä ole luuttuillut pois lähtiessään. Tulviihan se vesisänky siihen malliin lattioille vettä, että olet kengät jalassa tai et, niin märkänä siitä huoneesta poistut? ääh. Menee vain pämpylöinnin ja toistamisen puolelle.

Kysymyksiähän tämä(kin) tapaus on täysi.
Miksi ei ole murtojälkiä?
Kuinka moni todellisuudessa tiesi lapsien yllättävästä yökylään lähdöstä?
Miksi lapset eivät ole tulleet kotiin sillon, kun on sovittu?
Miksi poliisi on vieläkin niin vaitonainen asiasta eikä anna lisäinfoa julkisuuteen?(onko tekijä "varma", mutta ei tarvittavaa näyttöä?)

[Olavi Susikoski]

Miltäköhän mahtaa tuntua heistä, täysin tunnistettavista henkilöistä, joiden syyllisyydellä spekuloidaan tässäkin ketjussa ?

Poliisi on ottanut osan em. henkilöistä kiinni tapahtuman aikoihin mutta mitään sellaista ei ole tullut ilmi joka olisi aiheuttanut jatkotoimenpiteitä.

Osa spekulanteista ei liene edes vielä syntynytkään rikoksen tekoaikaan.

Mutta hittoako se minulle kuuluu - minä en lähde asiasta käräjille enkä korvausvastuuseen - joten jatkakaa !

[C.Auguste Dupin]

Miltäköhän mahtaa tuntua heistä, täysin tunnistettavista henkilöistä, joiden syyllisyydellä spekuloidaan tässäkin ketjussa ?

Poliisi on ottanut osan em. henkilöistä kiinni tapahtuman aikoihin mutta mitään sellaista ei ole tullut ilmi joka olisi aiheuttanut jatkotoimenpiteitä.

Osa spekulanteista ei liene edes vielä syntynytkään rikoksen tekoaikaan.

Mutta hittoako se minulle kuuluu - minä en lähde asiasta käräjille enkä korvausvastuuseen - joten jatkakaa !

Hyvä pointti eittämättä. Kai sitä voi hypoteeseja jokin muukin taho, kuin virkavalta pohtia? He vain ehkäpä jopa valitettavasti joissain tapauksissa ovat ainoita jotka voi ne toteen näyttää tai olla näyttämättä. :/

[poepporoo]

En usko minkään laitapuolen hiipparin olleen asialla.
Sellaiset eivät pysty olemaan niin, etteivätkö paljastuisi. Jo se, että jollekin ilmestyy äkkiä paljon käteistä ja pystyy tarjoamaan muillekin samanlaisille onnettomille kunnon kännit ym., herättäisi jo huomiota. Niin siinä olisi käynyt.
Ja toiseksi, ei sellainen tyyppi osaa pitää suutaan kiinni. Känni-tai huumepäissään tulisi kertoneeksi jollekin/joillekin vahingossa. Ja vasikoita on joka sakissa. Niin ryyppyremmissä kuin muullakin.
Tämän tekijä on ollut selvinpäin, tai ainakin melkein. Hänen aivonsa toimivat kirkkaasti.

Nimenomaan, kukaan huseeraaja ei tätä kylmäpäistä tekoa ole pystynyt rauhallisesti(?) suorittamaan. Sekopäiset, mahd.päihteiden vaikutuksen alaisena olevat tekijät olisivat myös tod.näk. kaivelleet ja sotkeneet paikkoja enemmän.

Hmm..eivätkö "pelkät" ryöstäjät olisi oikeasti penkoneet myös muita paikkoja talossa, kuin ainoastaan keittiössä? Yksi vaihtoehto on tietysti, että tekijä(millä motiivilla nyt on ollutkaan asialla) on makuuhuoneessa tentannut rahavarojen sijaintia Veikolta tai Beritiltä, taikka molemmilta. Ehkä on sitten saanut vastaukseksi sen keittiön..

En kuitenkaan usko poikien olleen itse asialla, koska surmateko on niin julma ja kamala. Tietysti on niitäkin, ketkä ovat niin vierautuneita vanhemmistaan, mutta en usko tässä tapauksessa näin olleen. Jos taas asialla olisi poikien lähettämät piripäät, he olisivat söheltäneet jotenkin enemmän talossa(ns.tilaisuus tekee vieläkin suuremman varkaan), kuten yllä höpötin. Tämä tekijä on tullut surmaamaan tarkoituksella ja muu on vain "oheistuotetta".

Mutta se olisi kiintoisaa tietää, kuten joku täällä heittikin jo ilmaan, että onko jotakin esim. tekijän kengän jälkiä yms. ollut. Vai onko tekijä pyrkinyt siivoamaan jälkiään. Tai ovatko jäljet loppuneet tyyliin makuuhuoneeseen. Voisiko tällaiset seikat puoltaa suunnitelmallisuutta.

[Kelmi]

Muistikirjan katoamiseen voi olla niinkin yksinkertainen syy että murhaaja on ottanut rahat, samalla huomannut muistikirjan ja uteliaisuuttaan selannut sitä ja jättänyt siihen (veriset?) sormenjälkensä ja siitä syystä ottanut kirjan mukaan. Eli voi olla mahdollista että kirjassa ei ollut murhaajan nimeä lainkaan.