Kirkkonummen kolmoissurma 1990

[Dope Boy]

No onko se tekijä jompikumpi niistä Veikon pojista?

[Stobbart]

Heheh. On olemassa erilaisiakin oikeuksia. Vedin eilen turpaan tämän teon tekijää. Ilman että itse teosta olisi ollut puhetta sanallakaan. Aivan todella kahjoa sikäli. Vedin sitä M:ää turpaan. Ja siis samalla juttu yhä auki. En tiedä miten asian saisi ratkottua. Ei varmaan millään enää. Yritin vähän tapellessani kovistella, että "mitä tapahtui volssissa 1990?" mutta se on niin paatunut, ei sitä kiinnosta enää. Siitä on 32 vuotta eikä se tunne sitä enää sillä tavalla. Ei tää selviä, kytillä ei ole mitään. Veikko oli kuulemma mulkku ja ne tappeli usein. Kai tän tietää moni muukin. Ei ratkea koskaan.

Vedit kirkkonummen kolmoissurman pääepäiltyä, eli entistä mallipoikaa turpaan ja yritit kovistella tunnustamaan murhat? True story bro.

[MEG]

Quorthon , suuren virheen teit ! menetit mahdollisuuden lypsää häneltä vaivihkaa tietoja ,joita olisi huomaamattaan voinut paljastaa ,jotain tärkeää, vaikka ei olisi surmaajakaan. Asuuko Kirkkonummella?

[Peni]

Quorthon , suuren virheen teit ! menetit mahdollisuuden lypsää häneltä vaivihkaa tietoja ,joita olisi huomaamattaan voinut paljastaa ,jotain tärkeää, vaikka ei olisi surmaajakaan. Asuuko Kirkkonummella?

ei se ole ku kiljujuoppohullu joka on kuvitellu taas olevánsa todella kova poika.Eihän se vasta edes tiennyt minkä näköinen poika on.

Quorthon:
"Ja tuskin tapaan, koska en välttämättä tunnistaisi edes jos sattumalta näkisin"

[Quorthon]

Asuu kai Huittisissa. En tosiaan tiedä minkä näköinen, mutta vaisto sanoi että tämä se on. Sillä oli semmonen hullun kiilto silmissä. Ja kun aloitin heti keskustelun kärttämällä tunnustusta kovaan ääneen, ei se kiistänyt, vaan tuijotti suu auki. Siinä vaiheessa homma oli selvä.

Kun kysyin mitä tapahtui 1990, se vastasi että Neuvostoliitto hajosi, yritti antaa tahallaan väärän vastauksen että olisin hiljaa (Neuvostoliitto hajosi 1991). Mutta aloin vaan huutamaan kovempaa, jolloin se sanoi että Nykänen otti viimeisen mäkihyppymitalinsa. Nyt vastaus oli oikea, taas tahallaan. Laskin siitä että seuraava olisi täyttä puutaheinää, ja arvasin taas oikein ja kysyin vielä kerran: mitä tapahtui 29.7.1990? Ja vastaus oli: MTV3 lähetti Nuoret Sankarit-leffan. Hänen vastaus oli: Suomi hyökkäsi Viroon. Tässä vaiheessa totesin että asia on juuri kuten uskon sen olevan, koska arvasin etukäteen kaikki vastaukset.

Ja nyt tuohon kirjeeseen. Paanasen kirje on oikeasti samaa settiä kuin Zodiacin kirjeet, sieltä löytyy vaikka mitä koodeja. Jos otat vaikka viimeiset kirjaimet yläriviltä, niin tulee "EE... AA....", tyypillistä Rissasen ääntelyä. Ensin EE ikäänkuin Ei, yrittää kieltäytyä jostain. Sitten AA, ikäänkuin AAH, nautintoa... kielletty nautinto? Täällähän aiemmin spekuloitiin kolmoisdraamalla kirjeeseen liittyen. Tämä EE, AA.... tukisi teoriaa. Ja jos Rissanen pitää siihen liittää, niin ehkä hän oli Beritille kielletty nautinto?

[Kuolemannaakka]

Asuu kai Huittisissa. En tosiaan tiedä minkä näköinen, mutta vaisto sanoi että tämä se on. Sillä oli semmonen hullun kiilto silmissä. Ja kun aloitin heti keskustelun kärttämällä tunnustusta kovaan ääneen, ei se kiistänyt, vaan tuijotti suu auki. Siinä vaiheessa homma oli selvä.

Kun kysyin mitä tapahtui 1990, se vastasi että Neuvostoliitto hajosi, yritti antaa tahallaan väärän vastauksen että olisin hiljaa (Neuvostoliitto hajosi 1991). Mutta aloin vaan huutamaan kovempaa, jolloin se sanoi että Nykänen otti viimeisen mäkihyppymitalinsa. Nyt vastaus oli oikea, taas tahallaan. Laskin siitä että seuraava olisi täyttä puutaheinää, ja arvasin taas oikein ja kysyin vielä kerran: mitä tapahtui 29.7.1990? Ja vastaus oli: MTV3 lähetti Nuoret Sankarit-leffan. Hänen vastaus oli: Suomi hyökkäsi Viroon. Tässä vaiheessa totesin että asia on juuri kuten uskon sen olevan, koska arvasin etukäteen kaikki vastaukset.

Ja nyt tuohon kirjeeseen. Paanasen kirje on oikeasti samaa settiä kuin Zodiacin kirjeet, sieltä löytyy vaikka mitä koodeja. Jos otat vaikka viimeiset kirjaimet yläriviltä, niin tulee "EE... AA....", tyypillistä Rissasen ääntelyä. Ensin EE ikäänkuin Ei, yrittää kieltäytyä jostain. Sitten AA, ikäänkuin AAH, nautintoa... kielletty nautinto? Täällähän aiemmin spekuloitiin kolmoisdraamalla kirjeeseen liittyen. Tämä EE, AA.... tukisi teoriaa. Ja jos Rissanen pitää siihen liittää, niin ehkä hän oli Beritille kielletty nautinto?

Ihmeellistä höpötystä. Kaikkihan tietää, että Zodiac oli Bodomin surmaaja, eli Taneli Jarwa, joka sittemmin erosi kohtalokkain seurauksin Sentencedistä, jolloin bändin tyyli kaupallistui. Se, että myynti kasvoi, ei kuulu nyt tähän.

"Rissanen ratkaisisi Ukrainan sodankin, muttei häntä uskalleta lähettää rintamalle"


Noniin, siirrytääs asiaan taas=)

[Quorthon]

Joo, mallipoikaa vedin turpaan ilman tunnustusta. Rissanen taas pakeni helikopterilla. Ja se maansiirtofirman ukko lentokoneella. Ei se mitään. Se autonkorjaaja ukko me saadaan satimeen KGB:n kautta.

[Blondijuristi]

Olikos niin että mallipoika jota poliisikin kuulusteli teosta, oli surmayönä todistetusti baarissa? Minusta varteenotettavalta vaihtoehdolta tuntuu koko keskustelun aikanaan läpi lukeneena, että poika on tullut taksilla tms isänsä luokse yöllä niin, että hänet on päästetty sisään. Isäntäväki on mennyt nukkumaan ja tämän jälkeen poika on syystä tai toisesta päätynyt tekoonsa. Tämä selittäisi sen, että isäntäväki on yllätetty makuuhuoneesta sängystä. Murtautumisteoriaan en usko, sillä kuten poliisikin sanoi, tuttuun paikkaan tultu ja isäntäväki yllätettiin täysin sängystään. Yövieras-teoria kuulostaa minusta hyvin varteenotettavalta. Tämä selittäisi myös miksi naapurin koira ei haukkunut, miksi pojan jälkiä löytynyt makuuhuoneesta, miksi teko on tehty juuri kun Beritin kaksoset olleet poissa (poika tiesi tästä), ja myös sen Veikon siskon kuvaaman veriset sukat-kertomuksen jonkun läheisen (mahdollisesti Veikon eksän ja poikien äidin) luona.

[Blondijuristi]

Käsittääkseni myös poliisin lausumista on rivien välissä tulkittavissa että heillä on kyllä tekijä tiedossa, mutta ei riitä näyttö syyksilukemiseen.. Mutta eiköhän rikos ole de facto selvitetty. Todella harmillista, ettei DNA-tekniikka ollut tuolloin vielä kehittynyttä ja tärkeitä todisteita on mennyt hukkaan.

[Blondijuristi]

Sitä toivoisi ja luulisi että tuollaisen salaisuuden itsellään kantaminen on liian raskasta ja tekijä haluaisi jossain vaiheessa tunnustaa, mutta kun on tarpeeksi paatunut henkilö kyseessä, ei hänen omatuntonsa välttämättä kolkuttele lainkaan.

[KultaKutri]

Olikos niin että mallipoika jota poliisikin kuulusteli teosta, oli surmayönä todistetusti baarissa? Minusta varteenotettavalta vaihtoehdolta tuntuu koko keskustelun aikanaan läpi lukeneena, että poika on tullut taksilla tms isänsä luokse yöllä niin, että hänet on päästetty sisään. Isäntäväki on mennyt nukkumaan ja tämän jälkeen poika on syystä tai toisesta päätynyt tekoonsa. Tämä selittäisi sen, että isäntäväki on yllätetty makuuhuoneesta sängystä. Murtautumisteoriaan en usko, sillä kuten poliisikin sanoi, tuttuun paikkaan tultu ja isäntäväki yllätettiin täysin sängystään. Yövieras-teoria kuulostaa minusta hyvin varteenotettavalta. Tämä selittäisi myös miksi naapurin koira ei haukkunut, miksi pojan jälkiä löytynyt makuuhuoneesta, miksi teko on tehty juuri kun Beritin kaksoset olleet poissa (poika tiesi tästä), ja myös sen Veikon siskon kuvaaman veriset sukat-kertomuksen jonkun läheisen (mahdollisesti Veikon eksän ja poikien äidin) luona.

Kaikista mahdollisista skenaarioista uskon kyllä eniten tähän. Sopisi parhaiten yhteen olemassa olevien tietojen kanssa. Ei olisi eka tapaus, jossa joku pimahtaa laskuhumalassa ja mahd. huumelaskuissa. Kaksosten poissaolo on voinut olla ihan puhdas sattuma, joka on kääntynyt surmaajan eduksi.

Tämän skenaarion heikkouksia on toisaalta se, ettei selitä Paanas-kirjettä ja Veikon rahojen ja kirjanpidon varastamista, jotka viittaavat jonkinasteiseen suunnitelmallisuuteen. Poliisikin on todennut, että surmaaja on tullut taloon aikomuksenaan tappaa. Jos tekijä olisi Veikon poika, niin olisi ehkä jo baarissa saanut idean että nyt lähtee.

[Blondijuristi]

Itse taas veikkaan että Paanas-kirje ei liity välttämättä koko asiaan, vaan oli jonkun vihamiehen kiusantekoa tms erillinen asia. Ja mitä tulee rahojen ja muistikirjan viemiseen; muistelisin poliisin sanoneen jossain kohtaa että keittiötä oli pengottu ennen tekoa. Mistä näin olisi päätelty, en keksi muuta kuin että verijälkiä ei ollut keittiössä. Tämä istuisi myös em. yövierasteoriaan parhaiten. Tuosta asiasta en kylläkään voi olla 100 % varma että mistä sen luin/kuulin, ja tällaiset epävarmat heitot ovat kieltämättä huonoja tällaisella keskustelupalstalla kun voivat alkaa elää omaa elämäänsä.

[Quorthon]

Edelleen ihmettelen, että miten rahoista on saatu noin iso soppa aikaan keskusteluketjussa. Että niiden vieminen pitäisi jotenkin perustella. Ei todellakaan tarvitse - siinä vaiheessa kun rahojen omistaja on juuri pantu kylmäksi perheineen, niin varkaus on pikkuseikka, ja ainoastaan monimiljonäärille ei olisi käyttöä ylimääräiselle rahalle. Rahat kelpaa kaikille bonuksena, ja jos raha olisi ainoa motiivi, niin kyseessä täytyisi olla joku hoopo nisti (liian pieni summa kellekään muulle tapporahaksi) tai sitten tarjolla oli enemmänkin rahaa kuin käteiset (perintö!).

Ja tosiaan, muistikirja + rahat toimii hienona lavastuksena bisnesmotiiviin, etenkin kun tiedossa varmaan oli että Veikolla oli ratkaisemattomia bisneksiä paikallista käräjäoikeutta myöden. Jos meinaat selvitä tällaisesta jäämättä kiinni, lavastustoimet ovat yleensä hyvä idea.

Ja mitä tulee rahojen ja muistikirjan viemiseen; muistelisin poliisin sanoneen jossain kohtaa että keittiötä oli pengottu ennen tekoa. Mistä näin olisi päätelty, en keksi muuta kuin että verijälkiä ei ollut keittiössä. Tämä istuisi myös em. yövierasteoriaan parhaiten. Tuosta asiasta en kylläkään voi olla 100 % varma että mistä sen luin/kuulin, ja tällaiset epävarmat heitot ovat kieltämättä huonoja tällaisella keskustelupalstalla kun voivat alkaa elää omaa elämäänsä.

Nimenomaan näin. Tuo oli vaan lause jossain lehdessä, sitä ei ole kai toisteltu sen jälkeen poliisin taholta. Mikä saa itseni pitämään sitä ei-niin-varmana.

Mutta joo, kyllähän sekin taas yksi selkeä naula yleisimmän pääepäillyn arkkuun olisi. Siinä tuntuu kaikki natsaavan: tiesi kaksosten lähdöstä, motiivi on löydettävissä (ehkä useitakin), sormenjälki makuuhuoneesta löytyi, verta vaatteista, outo käytös useammallekin eri taholle surmien jälkeen, mitäs näitä vielä oli? Rahalle oli tarvetta myös. Muistikirja olisi ollut sitten lavastustoimi Veikon bisneskiistojen suuntaan. Tai ei välttämättä - ehkä kiinnosti kaikki taloudelliset muistiinpanot, kun on perintö tulossa jne...

Paanasen kirjeen ei tarvitse kusetuksenakaan liittyä tekoon mitenkään, mutta siinäkin todennäköisin tuollaisen käsialan omaaja on nuori mieshenkilö. Onko mitään mikä suoranaisesti EI tämän tyypin kohdalla natsaisi? No ei tunnustanut. Alibikin on sikäli kumma homma, että samanniminen lehti kertoi pitävän alibin olevan, mutta joku toinen vastaava aviisi sanoi että molemmilta pidätetyiltä, eli pojalta ja exältä, sellainen puuttui. No alibinkin voi tekaista, joten ei se tätä yksin ratkaise.

[Blondijuristi]

Tämä juttu on jotenkin koskettanut itseä ja tuntuu harmilliselta, että tapaus tulee tuskin enää ainakaan virallisesti ratkeamaan..

Olisi mielenkiintoista tietää, mitkä olivat ne Veikon pojan pidätykseen johtaneet syyt. Jotain vahvaa syytähän poliisilla oli häntä tuolloin heti teosta epäillä (toki sama koskee myös Beritin eksää). Tuon olin unohtanut, että pojan vaatteista löytyi veritahroja. Vaikka DNA ei ollut tuolloin kehittynyttä, niin kai tuonajan tekniikalla voitiin kuitenkin selvittää, kuuluiko veri Beritille ja Veikolle? Ilmeisesti siis ei kuulunut, kun poika vapautettiin. Voi olla ihan epäolennaista, mutta sitä mietin myös, että voisi kuvitella että jos murhaajalla ja Veikolla oli jonkinlaista kamppailua, niin murhaajalla olisi ollut jonkinlaisia jälkiä itselläänkin teon jälkeen. Ei toki välttämättä, jos Veikko ei pystynyt paljoa pistämään kampoihin.

Se on minua yhden tekijän teoriassa mietityttänyt, että miten molemmat on saatu sinne sänkyyn tapettua, varsinkin jos ensin on ollut Veikon kanssa jonkinlaista kamppailua. Tuntuu oudolta ajatukselta, että vaimo olisi vain ollut paikoillaan vieressä eikä paennut. No, kuten täällä on puhuttukin, niin sille on varmasti joku looginen selitys. Shokki tms lamaantuminen esim. Kahden tekijän teoriaankaan en nimittäin jotenkin usko. Taitaa olla poliisikin etsinyt vain yhtä tekijää.

Kiinnostavia ovat myös Lasilapsi-nimimerkin puheet Beritin (ilmeisesti toisesta) eksästä mahdollisena tekijänä. Toivottavasti poliisi olisi päässyt tarkistamaan tuon vihjeen. Tämä teoria kylläkin umpikuja siinä mielessä, että tekijä olisi kuollut.

Samaa mieltä, että raha- muistikirja-asiaan keskitytty ihan liikaa täällä. Samoin Paanas-kirjeeseen.

Vaikka asiaa pyörittelisi maailman tappiin saakka, niin näillä käytettävissä olevilla tiedoilla minusta tämä ensin teosta epäiltynä pidätetty henkilö (poika) vaikuttaa todennäköisimmältä syylliseltä.

[Waja]

Murhien tekoaikaan asuin vielä Helsingissä. Tiesin -en tuntenut- yhden 20v+ hulttion sukunimeltään Rytkönen.
Jonkun aikaa murhien jälkeen katosi muutamaksi kuukaudeksi. Seuraavan kerran kun näin oli aivovammainen, katkokävellen etenevä invalidi.
Oli kuulemma pahoinpidelty tajuttomaksi, mitä en hänen käytöksensä perusteella juurikaan ihmetellyt.
Olen odottanut uutista olisko Kirkkonummen uhrin poika.
Etunimeä en tiedä, mut Rytkönen ei kovin helsinkiläinen sukunimi ole.