Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Avatar
Quorthon
Jane Marple
Viestit: 1013
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Tshernobyl, UKR

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

Useita motiiveja, ilman muuta. Ei ole ihan loogista ajatella asiaa vain rahan kannalta. Kyseessä on ollut aivan pakottava vimma. Peuramaa on mennyt huti, ja sen jälkeen on vimma vaan kasvanut. Taloa on varmasti vakoiltu, ja lasten lähtö nähty. Pojan kohdalla tämä on yksi parhaista aihetodisteista, koska hänen kohdalla se ei olisi edellyttänyt edes vakoilua, vaan hän olisi tehnyt tarkastuskäynnin paikalle. Tällöin uskoisin ilman muuta, että koko porakoneen lainaus oli vain keino päästä kahdesti paikan päälle käymään.

Tuonhan nostin itsekin noin viikko sitten esiin, että ehkä Veikko oli keltanokkana mukana jossain alamaailman diilissä, ja omassa kuplassaan kovana kaverina ei ymmärtänyt toimintansa seurauksia. Ei taipunut uhkailulle, halusi pysyä kovana. Tiesi tai vähintään arvasi kuka/ketkä uhkailee, mutta ei voinut avautua asiasta sen enempää. Teki ison virheen... tämä on mun mielestä ratkaisu no. 2.
Perhettä pieretti
Puudum järvellä 3 aikaan
Sepi metaanikaasutti
Mä en, veli
Älä velittele minua
3 jaettuna 7 on alle puolikas
Isäni isyys tutkittava
Lex Veritas Asperger Ecce Homo Troglodytis

Lasol

Syytön isäni isis-jäsenyyteen

spiderman83
Sabrina Duncan
Viestit: 371
Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja spiderman83 »

Poliisi-tv -ohjelman vuoden 1991 juttu tästä ääniversiona ja kuvia:

https://files.fm/f/zzgbpc36q

1.jpg
1.jpg (109.49 KiB) Katsottu 1798 kertaa
Kuva
Kuva
Kuva
Kuva
Kuva
Kuva

Ylimmän kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-

Avatar
Quorthon
Jane Marple
Viestit: 1013
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Tshernobyl, UKR

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

Muutama "uusi" tieto, jonka pohjalta voitte rakennella lisää ajatusleikkejä ilmeisen ajatustulvan katkeamisen keskellä:

- Veikon isä Elias Rytkönen oli poliisi. Jämptiys ja kansalaisaktiivisuus kai peritty sieltä. Jotenkin tämä minusta vahvistaa sitä kuvaa, että Veikko ei olisi lähtenyt mukaan mihinkään huumepelleilyyn. Ja joku hänen aikalaisensa saunakaveri vahvistikin minulle tämän saman käsityksen. Ei siis syytä epäillä tällaista, etenkin kun ei tutkintakaan moista paljastanut.

- Ei ole tosiaan kumpikaan ollut mikään uusi kasvo paikkakunnalla, näette itse ylempää että Kirkkonummen poliisi ottanut molempien ajokorttikuvat jo 70-luvulla.

- Veikon epäilty poika ei ole kukaan tässä ketjussa mainituista Mika Rytkösistä.

- On erikoista, että Veikon iäksi mainitaan AINA 42v, vaikka hän olisi täyttänyt vasta pari viikkoa murhien jälkeen. Johtuuko tämä siitä, että on aikanaan mennyt ekan lapsen syntymän takia presidentin luvalla alaikäisenä naimisiin? Näin nimittäin teki. Ilmeisesti tämä täysi-ikäistää ihmisen väestörekisterissä, eli ikäänkuin manipuloi iän.

- Vielä erikoisempaa on, että kuolinilmoituksessa Beritin puolella ekana mainitut Janet ja Benny ovat varmaan ne kaksoset. Ei kai ne voi ketkään muutkaan olla, kun sisaruksetkin tulee vasta sen jälkeen mainittuna? Mutta oikeasti molemmat omaavat ihan suomenkieliset nimet. Onko nimet muutettu myöhemmin, vai oliko nämä ilmoituksen nimet jotain Beritin käyttämiä omia lempinimiä lapsilleen.

- Rytkösen pojilla on mennyt molemmilla ilmeisen kovaa nuoruudessaan. Tosin, kellä ei menisi joskus nuorena? Joillain se jopa kuuluu asiaan ja siihen pyritään. En itse usko tältä suunnalta löytyvän ratkaisua. Meidän rajatuilla tiedoilla tätä voi maalailla ratkaisuksi, mutta luulen että inhimilliset syyt tulevat tielle. Tulee sellainen olo, että Beritin kauneuskin (jonka voi nyt ajokorttikuvasta todeta) voi liittyä enemmän ratkaisuun...

Mahdollisia motiivivaihtoehtoja on monta, ja useamman motiivin mahdollisuus on suuri. Teko on tunnepitoinen ja kielii persoonallisuushäiriöstä. Ensimmäisenä pidätetty henkilö on hyvä epäilty. Katkera exä, ja rahat olisi kelvanneet kostobonuksena ja ontompana kakkosmotiivina. Tuskin häntä huvikseen pidätettiin ensimmäisenä melko nopeasti? Katkeraa exää olisi vituttanut moni asia: Berit oli kaunis ja arvostettu henkilö, Veikolla oli rahaa, sitten tuli vauvakin... siinä on kateelliselle ja katkeralle exälle painolastia, joka kasvoi tosiaan vielä vauvalla. Tämä tuntuisi paljon enemmän ihmisen tunteisiin menevämmältä ratkaisulta kuin tuhlaripoika-skenaario. Tuhlaripojalle työteliäs, tienaava, apuaan antava Veikko olisi hyödyllisempi elävänä ja toimivana vielä vuosikymmeniä. Näillä olemassaolevilla tiedoilla rahat kannattaisi totuuden kasinolla panostaa exälle. Hänelle Veikko on voinut olla veemäinen raharuhtinas, joka vei elämänsä rakkauden, ja kruunasi sen vielä lapsella.

Emme toki tunne näitä ihmisiä, mutta minusta entinen katkeroitunut rakastaja on paljon kyvykkäämpi suorittamaan tällaisen, kuin apua tarvitseva persaukinen poika. Se poika tarvitsee apua jatkossakin, ja isä on kumminkin aina ollut isä. Mustasukkaiselta exältä nämä positiiviset siteet puuttuvat, hänelle kaikki on menetetty, ja Veikko syyllinen siihen.
Perhettä pieretti
Puudum järvellä 3 aikaan
Sepi metaanikaasutti
Mä en, veli
Älä velittele minua
3 jaettuna 7 on alle puolikas
Isäni isyys tutkittava
Lex Veritas Asperger Ecce Homo Troglodytis

Lasol

Syytön isäni isis-jäsenyyteen

persearska
Martin Riggs
Viestit: 625
Liittynyt: To Helmi 13, 2020 6:29 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja persearska »

Oliko exän uusi naisystävä mukana, yksin teon tekeminen olisi vaatinut nappisuoritusta kamppailun osalta.

Avatar
Quorthon
Jane Marple
Viestit: 1013
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Tshernobyl, UKR

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

Ehkä exä tiesi Beritin olevan melko vaaraton fyysisesti, ja pelkäävän väkivaltaa. Tyypillinen entisajan naisen stereotyyppi siis. Eli tiesi, että kun iskee ensin Veikkoon (kuten järjestys oli rekonstruoitu), niin homma on jo 90-prosenttisesti hoidettu. Veikkohan löytyi sängyn sivusta kamppailleena, Berit nukkumasijaltaan.

Näin rajussa teossa liikkumattomuus selittyisi jo järkytykselläkin, mutta exän ollessa kyseessä mukaan tulee myös ajatus siitä, että uskoiko Berit hänen olevan itselleen turvallinen henkilö ("eihän se nyt MINUN kimppuun kävisi")

Jos dropataan pois se seikka, ettei häntä saatu kiinni teosta, niin exä on täydellinen epäilty kaikin puolin. Ja hänhän istuu MYÖS tuohon katkeroituneen yrittäjän malliin, ei pelkästään tähän kolmiodraamaan. Olemassaolevilla tiedoilla tuo on selkeä ykkösepäilty, niinhän poliisikin ajatteli kun otti ekana kiinni.

Minusta ainoa syy miksi täällä kannatetaan poikaa syylliseksi, on että hänestä on keksitty kaikenlaisia tarinoita ja teorioita, siinä lähti homma laukalle. Exä on parempi epäilty, mutta häntä ei oikein näy tunteneen kukaan?
Perhettä pieretti
Puudum järvellä 3 aikaan
Sepi metaanikaasutti
Mä en, veli
Älä velittele minua
3 jaettuna 7 on alle puolikas
Isäni isyys tutkittava
Lex Veritas Asperger Ecce Homo Troglodytis

Lasol

Syytön isäni isis-jäsenyyteen

Jaguaari
Vic Mackey
Viestit: 1942
Liittynyt: Ti Elo 14, 2007 7:19 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Jaguaari »

"Tulee sellainen olo, että Beritin kauneuskin (jonka voi nyt ajokorttikuvasta todeta) voi liittyä enemmän ratkaisuun"...

No kauneus on näköjään todella venyvä käsite".

Avatar
Quorthon
Jane Marple
Viestit: 1013
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Tshernobyl, UKR

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

No kauneus on näköjään todella venyvä käsite
No ehkä tämä on 15-vuotiaan räkänokan kirjoittama provo, mutta voi siihenkin vastata asiallisesti: kauneuskäsitykset ovat kovasti vuosikymmenten saatossa muuttuneet, jonka voit todeta esim. omien vanhempiesi vastaavia tutkimalla. Ei Berit nyt ehkä missikisoja olisi voittanut, muttei varmaan sijoittunut viimekseksikään niissä.
Perhettä pieretti
Puudum järvellä 3 aikaan
Sepi metaanikaasutti
Mä en, veli
Älä velittele minua
3 jaettuna 7 on alle puolikas
Isäni isyys tutkittava
Lex Veritas Asperger Ecce Homo Troglodytis

Lasol

Syytön isäni isis-jäsenyyteen

spiderman83
Sabrina Duncan
Viestit: 371
Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja spiderman83 »

Poliisi-tv:ssä oli ajokorteista myös henkilötunnukset ja syntymäpaikat näkyvillä, sen takia sitä ei varmaan saa esittää muualla kuin arkistopäätteellä. Veikko oli syntynyt Iisalmella ja koska hautajaiset toimittanut pappi kertoi olleensa rippipappinsa, on muuttanut Kirkkonummelle jo lapsena. Berit oli syntynyt Kirkkonummella.

CPO
Remington Steele
Viestit: 213
Liittynyt: To Maalis 18, 2010 1:23 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja CPO »

Oliko exän uusi naisystävä mukana, yksin teon tekeminen olisi vaatinut nappisuoritusta kamppailun osalta.
Näin rajussa teossa liikkumattomuus selittyisi jo järkytykselläkin, mutta exän ollessa kyseessä mukaan tulee myös ajatus siitä, että uskoiko Berit hänen olevan itselleen turvallinen henkilö ("eihän se nyt MINUN kimppuun kävisi")
Olen itse aina pohtinut, että Berit suojeli sängyssä ollutta vauvaa, eikä sen vuoksi yrittänyt/pystynyt auttamaan Veikkoa.
Kun Veikko oli pois pelistä, loput perheestä olivat suhteellisen helppo ottaa päiviltä, tuo "jäätyminen" on monelle normaali reaktio voimakkaassa pelkotilassa.

Moebius
Alokas
Viestit: 2
Liittynyt: Ti Elo 09, 2011 7:18 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Moebius »

Minkähän vuoksi oletetaan jatkuvasti, että V.Rytkösen piirit ja toimet ovat avain tapauksen ratkaisuun. Vaimokin oli…

Korpisoturi
Jane Marple
Viestit: 1030
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 9:29 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

Quorthon kirjoitti:
Ti Loka 19, 2021 2:07 pm
Ehkä exä tiesi Beritin olevan melko vaaraton fyysisesti, ja pelkäävän väkivaltaa. Tyypillinen entisajan naisen stereotyyppi siis. Eli tiesi, että kun iskee ensin Veikkoon (kuten järjestys oli rekonstruoitu), niin homma on jo 90-prosenttisesti hoidettu. Veikkohan löytyi sängyn sivusta kamppailleena, Berit nukkumasijaltaan.

Näin rajussa teossa liikkumattomuus selittyisi jo järkytykselläkin, mutta exän ollessa kyseessä mukaan tulee myös ajatus siitä, että uskoiko Berit hänen olevan itselleen turvallinen henkilö ("eihän se nyt MINUN kimppuun kävisi")

Jos dropataan pois se seikka, ettei häntä saatu kiinni teosta, niin exä on täydellinen epäilty kaikin puolin. Ja hänhän istuu MYÖS tuohon katkeroituneen yrittäjän malliin, ei pelkästään tähän kolmiodraamaan. Olemassaolevilla tiedoilla tuo on selkeä ykkösepäilty, niinhän poliisikin ajatteli kun otti ekana kiinni.

Minusta ainoa syy miksi täällä kannatetaan poikaa syylliseksi, on että hänestä on keksitty kaikenlaisia tarinoita ja teorioita, siinä lähti homma laukalle. Exä on parempi epäilty, mutta häntä ei oikein näy tunteneen kukaan?
Ei nyt ehkä ihan näinkään. NImittäin täällähän ollut eniten vallalla ajatus, että Veikko olisi sotkeutunut johonkin hämärähommaan kuten huumekauppaan. Sitä vastoin Kirkonummella taitaa edelleen pääasiallisesti olla sellainen ajatus, että tekijä tiedetään, mytta näyttö ei riitä lähisukulaisen osalta. Lisäksi taitaa olla niin, että tämä Veikon siskokin tiettyä henkilöä kannattaa syylliseksi.

En lähde luettelemaan pojan syyllisyyttä tai syyttömyyttä tukevia asioita, kun ne on tässä ketjussa moneen kertaan ja perusteellisesti ruodittu läpi. Siihen kuitenkin takerrun, että velallisen ajattelu ei aina ole sellaista rauhallisen analyyttista päätöspuuta, jos velkoja on esimerkiksi alamaailmasta (ja varsinkin jos kyseessä huumevelkoja). Lisäksi voi hyvin olla niin, että laina ei eräännykään jollain maksuaikataululla, vaan velkoja voi sen eräännyttää kun parhaaksi katsoo. Näin ollen aikaa lypsämiseen pidemmällä ajalla ei ole. Sitten vielä lisäksi, että lähipiirikään ei aina varmuudella tiedä mikä on jonkun henkilön nettovarallisuus perittäessä. Ehkäpä sitä on yliarvioitu?

Se on todennäköistä, että raha ei ole ollut teon ainoa motiivi eikä varmaan tärkeinkään. Isän ja pojan välejähän ei varmuudella ilmeisesti tiedä kukaan (julkisesti kertoen), mutta vaikuttaa siltä, että ne eivät ole olleet järin läheiset ja hyvät. Tämä on kuitenkin asia, joka itseänikin mietityttää, vaikka kallistun pojan syyllisyyteen omassa ajattelussani. Vaikka rahantarve olisi ilmeinen, niin pitää olla todellista syvää katkeruutta ja raivoa isäänsä (ja Berit plus vauva kohtaan), että tekoon ryhtyy.

Siitä Q:lle pisteet, että on selvittänyt tämän kyseisen "pojan" useiden "ehkä tämä" -kandidaattien joukosta!!!

Vahvistan myös tämän: ei ole kyseessä kukaan tämän ketjun epäillyistä Mika Rytkösistä ja Q selvittänyt kyseisen oikean epäillyn. Tämä on 100% faktaa.

Lisäksi sanottakoon, että nykyinen ulkonäkö ja habitus on muuttunut melkoisesti vuosien aikana kuvien perusteella. Vaikka siis ihan salskea keski-ikäinen edelleen, mutta olen nähnyt kuvia, kun hän on ollut nuori. Sellaisesta "kevyestä" Amerikan Psyko -habituksesta siirtymä salskeaksi savolaisäijältä näyttäväksi keski-ikäis -karaktääriksi on kyllä jokseenkin huvittava.

Lisään vielä sen verran omaa selvitystäni, että on selvitetty myös se asia, että kyseinen henkilö ei ole koskaan valmistunut Hankenilta. Eli on ns drop out. On nykyisin työssä/alalla, johon Hankenia tai korkeakoulututkintoa ei tarvita muuta paljastamatta. Ja lisään vielä Q:llekin tiedoksi, että ei perustu pelkästään johtopäätökseen työn/ammatin/elinkeinon perusteella, että "ahaa no eihän se sitten ole maisteri", vaan tämä on selvitetty muuta kautta ja 100% fakta myös tämä. Tarkkaa lopettamisaikaa ei ole tiedossa (sitähän ei sinänsä välttämättä edes ole ihan tarkasti), mutta ajoittuu vuosille 91-93.

Itse jotenkin ajattelisin, että tämä Beritin exä on pidätetty alussa vähän sellaisena "nyt nopeasti jotakin"-tyyppisenä ratkaisuna ja lisäksi hänhän teoriassa erittäin sopiva kandidaatti. Sittenhän hänet vapautettiin nopeasti.

Kun poika pidätettiin, niin tutkintaa oli ehditty jo oikeasti tehdä jonkin aikaa. Kokeiltiin murtuuko, mutta ei murtunut/on syytön. Epäilen, että pojan pidättäminen oli jo paljon harkitumpaa.

Totta on, että Beritin exästä ei paljoa tiedetä. Jos olisi tekijä, niin aivan hurjan riskinottamisen lisäksi Veikon talolla, niin on vielä samaan yöhön palannut kotiin verisenä, kun lapset nukkuvat samassa talossa (ellei sitten käynyt jossakin siistiytymässä, mutta palannut kotiin kuitenkin yöllä/aamulla). Kahteen eri taloon hiiren hiljaa, ettei kukaan herää ja naapuri näe (tai joku muu) ja toisessa niistä muutama ihminen vielä hengiltä. Aika hurjaa.

Lisäksi uskoisin, että poliisin arvio on totta: tekijä tullut murhataloon paikan tuntien.

Itse uskon Beritin exän sijaan vaihtoehtoisena pojan syyllisyydelle, että tekijä olisi joku Veikon bisnestuttu ns harmaalle alueelle menneistä bisneksistä. Ollut rahantarve ja tyyppinä ihan vitun kilari. Siihen päälle lama ja se, että Veikko kusettanut tai ainakin niin, että henkilö kokenut että häntä kusetetaan.
LexVeritakseen liittyen todettua: "Ääni sille Rissaselle mitä se yks mielisairaalasta karannut Minfolainen kailottaa. Ääni siksi, jotta se vatipää ilmestyy tännekkin"

Murheli
Vic Mackey
Viestit: 1989
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2016 12:34 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Murheli »

Muistanko nyt väärin, mutta oliko Beritillä toinenkin exä kaksosten isän lisäksi, jota tästä olisi epäilty?
Voi voi, kun päättyi elämän koi

spiderman83
Sabrina Duncan
Viestit: 371
Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja spiderman83 »

Kaksosten isä ei ole sama henkilö kuin heti surmien jälkeen pidätetty ex-mies, tämä nyt tehtäköön selväksi.

Korpisoturi
Jane Marple
Viestit: 1030
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 9:29 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

spiderman83 kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 6:01 pm
Kaksosten isä ei ole sama henkilö kuin heti surmien jälkeen pidätetty ex-mies, tämä nyt tehtäköön selväksi.
Sittenhän syö pohjaa siltä, että olisi tämä ex-mies tekijänä ainakin avaimen, talon tuttuuden ja ajankohdan osalta.

Ei kai ex-mies (jos ei lasten isä) ole varmaankaan enää kauheasti ollut eron jälkeen lasten kanssa tekemisissä? Tarkoitan että, jos olisi lasten isä, niin avainhan olisi helposti ollut lapsilta (lapsien huomaamattakin) saatavilla kun lapset luonaan. Lisäksi kenties lasten haun ja palauttamisen yhteydessä olisi talokin ollut jollain tavalla jopa tuttu. Samoin myös sopivan ajankohdan löytäminen helpohkoa kun tietää, että lapset poissa kyseisen viikonlopun.

Siis toki voinut kykkiä pusikossa vaikka viikon, mutta hivenen eri kulmassa kuin että suoraan tietäisi, että lapset poissa.

No mutta onko sitten muuta aihetta epäillä exää tekijäksi kun erokatkeruus?

Montakohan katkeraa exää sillä Beritillä sitten on ollut?
LexVeritakseen liittyen todettua: "Ääni sille Rissaselle mitä se yks mielisairaalasta karannut Minfolainen kailottaa. Ääni siksi, jotta se vatipää ilmestyy tännekkin"

persearska
Martin Riggs
Viestit: 625
Liittynyt: To Helmi 13, 2020 6:29 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja persearska »

Olisiko jäänyt rengille palkkoja pystyyn.

Vastaa Viestiin