Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
MEG
Adrian Monk
Viestit: 2569
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja MEG »

Täällä on keskustelun taso kohentunut , keskittynyt olennaisiin mahdollisuuksiin.
Suurella todennäköisyydellä surmaaja on talossa aiemmin käynyt . Asuntomurtajat jotka kuvitelleet tai harhautettu suuresta saaliista .olisivat surmattuaan , varmasti kaapeista y.m epätoivoisesti etsineet ja hajoittaneet etsiessään kuvittelemaansa saalista.
Surmat on voitu tehdä myös aamulla valoisaan aikaan.

spiderman83
Sabrina Duncan
Viestit: 371
Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja spiderman83 »

LexVeritas kirjoitti:
Ke Maalis 15, 2023 8:34 pm
^
Mitään uutta näkökulmaa tuskin on saatu vuosikymmeniin.
Ei tässä ole oikeastaan vaihtoehtona (kuten täällä ketjussa onkin jo todettu) muu kuin se, että poliisin mukaan tekijä on jompi kumpi aikanaan pidätetyistä epäillyistä.
Ei pidä paikkaansa, tai sitten tutkinnanjohto puhuu palturia. Esimerkiksi vuodelta 2015:

"25 vuoden takaisen tapauksen tutkinnassa uusi näkökulma"

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/rik ... ma/4915748

tai vuodelta 2019:

”Hyvin mielenkiintoisia näkökulmia on poliisille aivan viime aikoina kerrottu”

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/988e ... 5ba0d735d8

Mielestäni on edelleenkin mahdollista, että tapauksessa on kyseessä totaalisesti käsistä riistäytynyt asuntomurto, johon ehkä oli saatu vihje tai ohje tai muuta apua uhreja lähellä olevalta henkilöltä.
Uusi näkökulma on todennäköisesti ollut puhtaalta pöydältä aloittaminen, samoin kuin Bodomin jutussa. Mikään ei estä poliiseja päätymästä samaan tulokseen kuin alkuperäisen tutkinnan poliisit.

Nämä "hyvin mielenkiintoiset näkökulmat" saattavat liittyä samaan henkilöön.

Avatar
LexVeritas
Perry Mason
Viestit: 3998
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Quorthon kirjoitti:
Ke Maalis 15, 2023 8:51 pm
Kyllä jommassa kummassa pidätetyistä on tekijä. Äärimmäisen todennäköisesti.

Ei tällaisiin tekoihin aleta ihan noin vaan. Ja ihmiset on pohtineet näitä asioita päivätyökseen. Ja seuloneet puhelimet. Ja tuttavat. Jne...
Opettele ymmärtämään kirjoitettu. Esimerkiksi minä en ole väittänyt, että tällaiseen tekoon olisi alettu "ihan noin vaan".

Mikäli jompikumpi tiedettävästi pidätettynä olleista on varmasti tekijä, niin miksi mielestäsi tutkinnanjohto on kertonut uusista näkökulmista, joita sillä on, ja kertonut uskovansa tapauksen selviävän, "kun olosuhteet muuttuvat"?

Mielestäni sillä viitataan mahdollisesti siihen, että joku puhuu, kun uuden näkökulman epäilty muuttuu vaarattomaksi.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä 2 aikaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto

Blondijuristi
Susikoski
Viestit: 42
Liittynyt: Su Heinä 17, 2022 6:42 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Blondijuristi »

LexVeritas kirjoitti:
Ke Maalis 15, 2023 8:59 pm
Quorthon kirjoitti:
Ke Maalis 15, 2023 8:51 pm
Kyllä jommassa kummassa pidätetyistä on tekijä. Äärimmäisen todennäköisesti.

Ei tällaisiin tekoihin aleta ihan noin vaan. Ja ihmiset on pohtineet näitä asioita päivätyökseen. Ja seuloneet puhelimet. Ja tuttavat. Jne...
Opettele ymmärtämään kirjoitettu. Esimerkiksi minä en ole väittänyt, että tällaiseen tekoon olisi alettu "ihan noin vaan".

Mikäli jompikumpi tiedettävästi pidätettynä olleista on varmasti tekijä, niin miksi mielestäsi tutkinnanjohto on kertonut uusista näkökulmista, joita sillä on, ja kertonut uskovansa tapauksen selviävän, "kun olosuhteet muuttuvat"?

Mielestäni sillä viitataan mahdollisesti siihen, että joku puhuu, kun uuden näkökulman epäilty muuttuu vaarattomaksi.
Olosuhteiden muutoksella on ymmärtääkseni viitattu DNA-tekniikan kehittymiseen, senhän poliisi on suoraan sanonutkin. En muista oliko nykyinen vai entinen tutkinnanjohtaja joka sanoi, että poliisilla on vahva epäily tekijästä ja että hän saattaa esim odottaa DNA-tekniikan kehittymistä.. En tiedä miten muuten tällaisen sanomisen voisi tulkita, kuin että tekijä on tiedossa..

Usean tekijän/osallisen teoriassa on se minusta "vialla", että silloin on niin paljon suurempi riski että joku puhuu. En jaksa uskoa, että pari tai useampi tekijää olisivat kaikki olleet suut supussa nämä kaikki vuodet. Yksinäisen tekijän on helpompi tekonsa haudata jonnekin syvälle, voi jopa uskotella itselleen ettei asiaa ole tapahtunut.

Avatar
LexVeritas
Perry Mason
Viestit: 3998
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Mielestäni tutkijoilla olevalla uudella näkökulmalla sen paremmin kuin olosuhteiden muutoksellakaan ei luultavimmin tarkoiteta DNA-tutkimuksen kehittymistä, vaan todellakin ja nimenomaan sitä, että tutkijoilla on tapaukseen uusi näkökulma, joka tosin ei enää tänä päivänä ole uusi.
Jutun nykyinen tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Kimmo Huhta-aho ei toistaiseksi kommentoi tutkintaa tai paljasta, mistä uudessa näkökulmassa on kyse.
(MTV Uutiset 2015)
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä 2 aikaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto

MEG
Adrian Monk
Viestit: 2569
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja MEG »

Mahdollista on ,että murhaajan kuoltua ,tai dementoituessa hänen läheisensä toisi poliisille tietonsa tai epäilynsä .

Blondijuristi
Susikoski
Viestit: 42
Liittynyt: Su Heinä 17, 2022 6:42 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Blondijuristi »

Krp:n rikosylikomisaario Jukka Kallio vuonna 2001 HS:

"Meillä on tekijästä erittäin vahva epäilys, mutta muitakin vaihtoehtoja toki tutkitaan", Kallio sanoo. --Kallio antaa kuitenkin ymmärtää, ettei hän pidä ryöstöä ainakaan ainoana motiivina surmiin. "Monet tiesivät Rytkösen pitävän käteistä keittiönsä hyllyllä. Rahat sai siitä helposti mukaan, ei sen takia olisi tarvinnut tappaa", Kallio sanoo. Kallion mukaan surmaaja löytyy uhrien lähipiiristä.

Nykyinen tutkinnanjohtaja Kimmo Huhta-aho vuonna 2019 IS:

"KAIKKI RAA’ASSA teossa viittaa henkilökohtaiseen motiiviin. Mikään satunnainen kulkija taloon ei ole tullut. Poliisi ei usko myöskään ryöstön olevan motiivi, vaikka murhaaja vie Rytkösen rahoja noin 20 000 markkaa", "Kukaan ei mene tässä asiassa omaisuusmotiivi edellä. Suoranaisesti ryöstöaikeissa taloon ei ole menty. Sisään on menty vakaissa surmaamisen aikeissa. Rahat on viety surmien jälkeen telineineen. Asunnosta on kadonnut myös Rytkösen yritykseen liittyvää kirjanpitoa, muistivihko", Huhta-aho kertoo. Tutkinnan aikana poliisille selviää, että Rytköselle on soitettu häirikköpuheluita. Samantapaisia puheluita ovat saaneet muutkin seudun asukkaat. Häirikköpuhelut eivät välttämättä liity millään tavalla kolmoissurmaan.

--Keskusrikospoliisilla on Kirkkonummen kolmoissurmaan liittyvää tavaraa arkistossa. "Saatan odottaa jopa sitäkin päivää, että dna-tutkimus vielä nykyisestäänkin paranee", Huhta-aho sanoo eikä suostu avaamaan lausumaansa yhtään enempää.--HUHTA-AHO uskoo, että Kirkkonummen kolmoissurmaaja ei ole avautunut teosta koskaan kenellekään: "Täydelliset rikokset tehdään yksin ja niistä ei kerrota kenellekään. Silloin kun olet itsesi vihollinen, silloin se on omissa käsissäsi. Jos kertoo jollekin, riski kasvaa, että se joku päivä on liian monen tiedossa". Onko Kirkkonummen kolmoissurma sitten ”täydellinen rikos”, virheettä tehty kolmen ihmisen julma surmaaminen? "Ei. Tämä selviää, ilman muuta. Asioilla on tapana järjestyä. Teosta ei ole kulunut niin paljon aikaa, etteikö tämä yhä olisi jonkun omalla tunnolla. Uskon, että tekijä on elossa. Hyvin mielenkiintoisia näkökulmia on poliisille aivan viime aikoina kerrottu".


Päätelköön näistä lausumista kukakin mitä haluaa, mutta minusta aika selkeää, ketkä/kuka poliisin epäiltyjä ovat.

Tuossa vielä linkit viittaamiini artikkeleihin, jos ne haluaa käydä kokonaisuudessaan lukemassa:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006024365.html
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000003985828.html
Viimeksi muokannut Blondijuristi, Ke Maalis 15, 2023 11:20 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
LexVeritas
Perry Mason
Viestit: 3998
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Blondijuristi kirjoitti:
Ke Maalis 15, 2023 10:52 pm
Krp:n rikosylikomisaario Jukka Kallio vuonna 2001 HS: "Meillä on tekijästä erittäin vahva epäilys, mutta muitakin vaihtoehtoja toki tutkitaan", Kallio sanoo. Kallio antaa kuitenkin ymmärtää, ettei hän pidä ryöstöä ainakaan ainoana motiivina surmiin. "Monet tiesivät Rytkösen pitävän käteistä keittiönsä hyllyllä. Rahat sai siitä helposti mukaan, ei sen takia olisi tarvinnut tappaa", Kallio sanoo. Kallion mukaan surmaaja löytyy uhrien lähipiiristä.

Nykyinen tutkinnanjohtaja Kimmo Huhta-aho vuonna 2019 IS: "KAIKKI RAA’ASSA teossa viittaa henkilökohtaiseen motiiviin. Mikään satunnainen kulkija taloon ei ole tullut. Poliisi ei usko myöskään ryöstön olevan motiivi, vaikka murhaaja vie Rytkösen rahoja noin 20 000 markkaa", "Kukaan ei mene tässä asiassa omaisuusmotiivi edellä. Suoranaisesti ryöstöaikeissa taloon ei ole menty. Sisään on menty vakaissa surmaamisen aikeissa. Rahat on viety surmien jälkeen telineineen. Asunnosta on kadonnut myös Rytkösen yritykseen liittyvää kirjanpitoa, muistivihko", Huhta-aho kertoo. Tukinnan aikana poliisille selviää, että Rytköselle on soitettu häirikköpuheluita. Samantapaisia puheluita ovat saaneet muutkin seudun asukkaat. Häirikköpuhelut eivät välttämättä liity millään tavalla kolmoissurmaan.

Päätelköön näistä lausumista kukakin mitä haluaa, mutta minusta aika selkeää, ketkä/kuka poliisin epäiltyjä ovat.
Vääristelet tuossa Ilta-Sanomien juttua. Kuhta-aho ei jutun mukaan sanonyt noin.

KAIKKI RAA’ASSA teossa viittaa henkilökohtaiseen motiiviin. Mikään satunnainen kulkija taloon ei ole tullut. Poliisi ei usko myöskään ryöstön olevan motiivi, vaikka murhaaja vie Rytkösen rahoja noin 20 000 markkaa"

...on toimittajan ajatusvirtaa, ei lainausta Kuhta-ahon sanomasta. Kuhta-ahon kertomaa sen sijaan on:

"Kukaan ei mene tässä asiassa omaisuusmotiivi edellä. Suoranaisesti ryöstöaikeissa taloon ei ole menty. Sisään on menty vakaissa surmaamisen aikeissa. Rahat on viety surmien jälkeen telineineen. Asunnosta on kadonnut myös Rytkösen yritykseen liittyvää kirjanpitoa, muistivihko",

Kuhta-aho ei siis ainakaan jutun mukaan kerro, että kaikki viittaisi henkilökohtaiseen motiiviin eikä, ettei ryöstö olisi murhan motiivi. Hänen mielestään ryöstö ei ole ensisijainen motiivi mutta on hyvin mahdollista, että se on kuitenkin yksi motiiveista.

Kuhta-aho siis kertoo, että ryöstö ei hänen mielestään ole ensisijainen motiivi ja että suoranaisesti ryöstöaikeissa taloon ei ole menty.

Näin ollen mahdollista, että hänenkin mielestään tekijä oli rahat saadakseen valmis tappamaan talossa olijat, mikäli hänen kiinnijäämättömyytebsä sitä vaati. Näin ollen hän saattoi Kuhta-ahonkin mielestä tunkeutua sisään taloon sekä ryöstöaikeissa että vakaissa surmaamisen aikeissa.
Viimeksi muokannut LexVeritas, Ke Maalis 15, 2023 11:28 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä 2 aikaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto

Blondijuristi
Susikoski
Viestit: 42
Liittynyt: Su Heinä 17, 2022 6:42 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Blondijuristi »



No en kyllä "vääristele" mitään, viittausmerkit saattoivat mennä epähuomiossa väärin, ja kävinkin juuri lisäämässä alkuperäisten artikkelien linkit loppuun.
Sinä saat tulkita asian miten haluat.

Piitkä lainaus korvartu nuoliviittauksella
-NILS-

Avatar
LexVeritas
Perry Mason
Viestit: 3998
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

^En tulkitse asioita tässä, vaan luen ne miten on kirjoitettu.

Kun kirjoitit, että
Nykyinen tutkinnanjohtaja Kimmo Huhta-aho vuonna 2019 IS: "KAIKKI RAA’ASSA teossa viittaa henkilökohtaiseen motiiviin. Mikään satunnainen kulkija taloon ei ole tullut. Poliisi ei usko myöskään ryöstön olevan motiivi, vaikka murhaaja vie Rytkösen rahoja noin 20 000 markkaa",
Niin annoit valheellisesti ymmärtää, että Kuhta-aho olisi noin sanonut. Jutun mukaan ei ole sanonut niin.
Viimeksi muokannut LexVeritas, Ke Maalis 15, 2023 11:32 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä 2 aikaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto

Blondijuristi
Susikoski
Viestit: 42
Liittynyt: Su Heinä 17, 2022 6:42 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Blondijuristi »

LexVeritas kirjoitti:
Ke Maalis 15, 2023 11:29 pm
^En tulkitse asioita tässä, vaan luen ne miten on kirjoitettu.
Tuo tekstisi loppu taisi olla kyllä omaa tulkintaasi.

Avatar
LexVeritas
Perry Mason
Viestit: 3998
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Blondijuristi kirjoitti:
Ke Maalis 15, 2023 11:32 pm
LexVeritas kirjoitti:
Ke Maalis 15, 2023 11:29 pm
^En tulkitse asioita tässä, vaan luen ne miten on kirjoitettu.
Tuo tekstisi loppu taisi olla kyllä omaa tulkintaasi.
Se on, totta omaa perusteltua tulkintaani mm. siitä, miksi Kuhta-aho käytti ilmaisuja ei ensisijainen ja ei suoranaisesti .

Pyytäisin kiinnittämään huomiota myös samassa jutussa olleeseen Krp:n rikosylikomisaario Jukka Kallio vuoden 2001 sanomisista tehtyyn olettamukseen:

"Meillä on tekijästä erittäin vahva epäilys, mutta muitakin vaihtoehtoja toki tutkitaan", Kallio sanoo. Kallio antaa kuitenkin ymmärtää, ettei hän pidä ryöstöä ainakaan ainoana motiivina surmiin.

Mielestäni tämäkin voi tukea väittämääni, että varkaus on ollut hyvinkin mahdollisesti tapauksessa alkuperäinen tarkoitus.
Viimeksi muokannut LexVeritas, Ke Maalis 15, 2023 11:51 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä 2 aikaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto

Blondijuristi
Susikoski
Viestit: 42
Liittynyt: Su Heinä 17, 2022 6:42 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Blondijuristi »

LexVeritas kirjoitti:
Ke Maalis 15, 2023 11:29 pm
^En tulkitse asioita tässä, vaan luen ne miten on kirjoitettu.

Kun kirjoitit, että
Nykyinen tutkinnanjohtaja Kimmo Huhta-aho vuonna 2019 IS: "KAIKKI RAA’ASSA teossa viittaa henkilökohtaiseen motiiviin. Mikään satunnainen kulkija taloon ei ole tullut. Poliisi ei usko myöskään ryöstön olevan motiivi, vaikka murhaaja vie Rytkösen rahoja noin 20 000 markkaa",
Niin annoit valheellisesti ymmärtää, että Kuhta-aho olisi noin sanonut. Jutun mukaan ei ole sanonut niin.
Juupajuu, "valheellisesti". Mitä jos pitäisit omalta osaltasi keskustelun ilmapiirin asiallisena täällä. Vastasin jo tuossa aiemmin, että erehdyksessä laitoin suoran sitaattimerkin. Turha siitä varmaan enää jankuttaa.

Avatar
LexVeritas
Perry Mason
Viestit: 3998
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Blondijuristi kirjoitti:
Ke Maalis 15, 2023 11:50 pm
LexVeritas kirjoitti:
Ke Maalis 15, 2023 11:29 pm
^En tulkitse asioita tässä, vaan luen ne miten on kirjoitettu.

Kun kirjoitit, että
Nykyinen tutkinnanjohtaja Kimmo Huhta-aho vuonna 2019 IS: "KAIKKI RAA’ASSA teossa viittaa henkilökohtaiseen motiiviin. Mikään satunnainen kulkija taloon ei ole tullut. Poliisi ei usko myöskään ryöstön olevan motiivi, vaikka murhaaja vie Rytkösen rahoja noin 20 000 markkaa",
Niin annoit valheellisesti ymmärtää, että Kuhta-aho olisi noin sanonut. Jutun mukaan ei ole sanonut niin.
Juupajuu, "valheellisesti". Mitä jos pitäisit omalta osaltasi keskustelun ilmapiirin asiallisena täällä. Vastasin jo tuossa aiemmin, että erehdyksessä laitoin suoran sitaattimerkin. Turha siitä varmaan enää jankuttaa.
Et laittanut pelkästään sitaattimerkintää, vaan myös vääristellysti itse lisäämäsi lähteen ja sen perään vielä kaksoispisteen:
Nykyinen tutkinnanjohtaja Kimmo Huhta-aho vuonna 2019 IS: "KAIKKI RAA’ASSA teossa viittaa henkilökohtaiseen motiiviin. Mikään satunnainen kulkija taloon ei ole tullut. Poliisi ei usko myöskään ryöstön olevan motiivi, vaikka murhaaja vie Rytkösen rahoja noin 20 000 markkaa",
Ja vääristelit siten erittäin asiattomasti sekä Ilta-Sanomasin uutisointia että Kuhta-ahoa. Annoit hyvin törkeällä tavalla ymmärtää, että Kuhta-aho olisi juuri noin sanonut.

Tosiasiassa jutussahan tuossa kohta painettuna seisoo:

KAIKKI RAA’ASSA teossa viittaa henkilökohtaiseen motiiviin. Mikään satunnainen kulkija taloon ei ole tullut. Poliisi ei usko myöskään ryöstön olevan motiivi, vaikka murhaaja vie Rytkösen rahoja noin 20 000 markkaa.

Mikä on siis toimittajan omaa ajatusvirtaa.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä 2 aikaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto

Blondijuristi
Susikoski
Viestit: 42
Liittynyt: Su Heinä 17, 2022 6:42 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Blondijuristi »

Voit jäädä jankuttamaan ihan keskenäsi, vastasin tosiaan jo tuohon asiaan.

Vastaa Viestiin