Kirkkonummen kolmoissurma 1990

[Quorthon]

Ei nyt varmaan olisi ollut mahdotonta laittaa kahta 9-vuotiasta hautaan samalla, mutta en jaksa uskoa että olisi sattumaa ollut. Siihen kuitenkin tulee moninkertainen riski jos lapset on kotona, joku voi päästä karkuun jne... ei se sattumaa ollut.

[Catdog]

Eihän Veikko välttämättä tiennyt, kuka se häntä uhkaava taho oli, ainakaan jos viitataan noihin nimettömiin puheluihin tms häiriköintiin. Jos yövieras oli tekijä, hän oli susi lampaan vaatteissa.

Ei välttämättä tiennyt, mutta luulisi noina aikoina olleen tavallista tarkempi seula yövieraiden kanssa. Käytännössä, JOS Veikko koki uhkaa, niin hänellä varmaankin joitain arvailuja edes oli, mistä ja kenestä on kysymys. Jos sellainen tai niistä piireistä oleva pyrkisi yöksi kylään, luulisi tulevan red flag. Tätä voi jokainen miettiä omalla kohdallaan oman elämän mittasuhteissa, hengenvaaraa meillä kenelläkään toivottavasti ei ole. Ketä et ottaisi yöksi kylään?

Joka tapauksessa mahdollinen yövierassurmaaja on ollut Veikolle yllättävä vaarallisuudessaan, tai sitten surmat on tehty muulla tavoin kuin yövieraana.

[Catdog]

. Olisiko ns. ulkopuolinen tarkkailija saanut selville, että kaksoset eivät olleet kotona, jos hän olisi tarkkaillut taloa ulkopuolelta sanotaanko vaikka sen murhayön illasta lähtien? Tuskin..

Entäpä jos tarkkaili koko päivän.

Mutta sana saattoi kiertää ennen kännyköiden aikakauttakin nopeasti, nimenomaan kun oltiin lähes kyläympäristöissä haja-asutusalueilla. "Kaksoset tulee tänään meille.." tai puhelimessa "Kaksoset tuliki just meille yöksi.." tai esim. Berit: "..Eiku ne lähtiki yökylään just.." Myös lapset puhuvat keskenään ja voivat tulla välittäneeksi tietoa aikuisille.

[Quorthon]

Ja kyllä, lähipiirillä oli monissa asioissa kotikenttäetu. Lieneekö myöskään sattumaa, että murhat toteutettiin juuri silloin, kun kaksoset olivat poissa? Olisiko murhaajalle ollut liian kova pala tappaa myös nämä lapset, mikä olisi ollut ehkä välttämätöntä todistajien raivaamisen takia, jos lapset olisivat olleet kotona? Tämä johtaa jatkokysymykseen siitä, ketkä tiesivät kaksosten yllättävästä lähdöstä isälleen.. Olisiko ns. ulkopuolinen tarkkailija saanut selville, että kaksoset eivät olleet kotona, jos hän olisi tarkkaillut taloa ulkopuolelta sanotaanko vaikka sen murhayön illasta lähtien? Tuskin..

Olisi voinut nähdä heidän lähtönsä, mutta mistä olisi tiennyt että varmasti ovat yötä poissa, eivätkä lähde esim. elokuviin käymään isänsä kanssa????

Ja miettikääpä tekoa niin että lapset paikalla... aika vaikeaksi menee. Pitäisi hoidella 5 ihmistä 2 tai 3 eri huoneessa, talossa etu- sekä takaovi...

Kyllähän surmat tehnyt taho varmasti tiesi että ovat yön poissa... mikä kyllä rajaa epäiltyjen piiriä! Margitin sanoman mukaan: "heidän ei pitänyt mennä sinne laisinkaan, mutta olivatkin yhtäkkiä päättäneet lähteä." ...

Mikäli kyseessä ei ole puhdas sattuma, niin epäiltyjen piiri ei voi olla kovin iso!

Jos kyseessa olisi random murtovaras, niin kävipä hänellä tuuri, kun lapset poissa, sitten tekee kolme ruumista ja vielä selviää jäämättä kiinni, vaikka kyseessä "spontaani" tapahtumaketju.

Kyllähän kaikki viittaa kauan suunniteltuun tekoon, johon avautui otollinen aikaikkuna.

[Catdog]

Kyllähän surmat tehnyt taho varmasti tiesi että ovat yön poissa... mikä kyllä rajaa epäiltyjen piiriä! Margitin sanoman mukaan: "heidän ei pitänyt mennä sinne laisinkaan, mutta olivatkin yhtäkkiä päättäneet lähteä." ...

Kuten ketjussa on pohdittu, niin sekin on mahdollista että kaksosten lähtö ei ollut sikäli yllätys että surmaaja saattoi jollain tapaa edesauttaa yökyläilyn toteutumista juuri tuona yönä. Jos oli riittävästi lähipiiriin kuuluva.

Olisi mielenkiintoista tietää mitä kaksoset ajattelevat tästä kaikesta. He ovat nyt suurin piirtein 45-vuotiaita.

[Quorthon]

Kuten ketjussa on pohdittu, niin sekin on mahdollista että kaksosten lähtö ei ollut sikäli yllätys että surmaaja saattoi jollain tapaa edesauttaa yökyläilyn toteutumista juuri tuona yönä. Jos oli riittävästi lähipiiriin kuuluva.

Olisi mielenkiintoista tietää mitä kaksoset ajattelevat tästä kaikesta. He ovat nyt suurin piirtein 45-vuotiaita.

On mahdollista, mutta se taas viittaisi kaksosten isään, enkä näe häntä kovin hyvänä epäiltynä. Tod. näköisempää on, että hyödynnettiin tilanne, muttei luotu sitä itse.

Mutta vailla tarkempaa tietoa tuntuu perhanan erikoiselta, ettei lasten palautus tai yhteydenpitoyritys kotijoukkoihin paljastanut tekoa jo aiemmin. Miten siinä meni kolme päivää????

[Catdog]

Kuten ketjussa on pohdittu, niin sekin on mahdollista että kaksosten lähtö ei ollut sikäli yllätys että surmaaja saattoi jollain tapaa edesauttaa yökyläilyn toteutumista juuri tuona yönä. Jos oli riittävästi lähipiiriin kuuluva.

Olisi mielenkiintoista tietää mitä kaksoset ajattelevat tästä kaikesta. He ovat nyt suurin piirtein 45-vuotiaita.

On mahdollista, mutta se taas viittaisi kaksosten isään, enkä näe häntä kovin hyvänä epäiltynä. Tod. näköisempää on, että hyödynnettiin tilanne, muttei luotu sitä itse.

Mietin sellaistakin että jos surmaaja olisi suoraan tai välillisesti onnistunut luomaan jonkun vetovoimatekijän, joka veti kaksosia pois kotoa yökylään. Tyyliin että saavat hyppiä meidän trampoliinilla koko päivän tai syödä kaikki (jonkun) talon jäätelöt. En tarkoita kaksosten isän osallisuutta ensisijaisesti.

[Osmium]

Ulko-ovesta sen verran, että on erikoista, että oviasentaja jättää tuollaisen mainitun ison raon tuohon ulko-oven ja karmin väliin, murtoraudastakaan ei ole apua jos ovea vähän kampeamalla ovi aukeaa, no eihän sitä ollutkaan ilmeisesti. Mikäli oven lukko oli mallia abloy classic tai vastaava, joka tuohon aikaan vielä yleinen, ei sen avaimen lukeminen asiaan perehtyneeltä ole hankalaa. Aika nopea toimenpide
Avaimen leikkuukoodi on 10 numeroinen sarja numeroilla 0-5 jos avaimessa numero 0 silloin sitä kohtaa ei leikata, numero 1 vastaa 18 asteen leikkuukulmaa numero 2 vastaa 36 asteen kulmaa jne, numero 5 on 90 asteen kulma. Näin voit lukea abloy avaimen leikkuukoodin, avaimen päähän jää aina 3mm tyhjää. Pelkällä leikkuukoodilla ei saa "yleensä" avainta suutarilta vaan pitää olla peitekoodi tiedossa, sen voi saada taulukosta tai jostain muusta lähteestä, leikkuukoodi on kuitenkin lähtökohta, joka mahdollistaa identtisen avaimen teettämisen. Ja epäilen että tässä tapauksessa avain on luettu ja teetetty jollakin konstilla siltä pohjalta.

[LexVeritas]

^Muistutan vaihteeksi, että tuotakaan ei tarvinnut osata, jos takalukitus ei ollut päällä.

[Quorthon]

Mietin sellaistakin että jos surmaaja olisi suoraan tai välillisesti onnistunut luomaan jonkun vetovoimatekijän, joka veti kaksosia pois kotoa yökylään. Tyyliin että saavat hyppiä meidän trampoliinilla koko päivän tai syödä kaikki (jonkun) talon jäätelöt. En tarkoita kaksosten isän osallisuutta ensisijaisesti.

Ihan hyvää pohdiskelua! Aikamoinen mestarikriminaali olisi ollut. Mutta eihän häntä voi aliarvioida siinä suhteessa, kun on tällaisen tehnyt jäämättä kiinni.

Todella kylmäverinen tyyppi on ollut kyseessä, kun on erittäin todennäköisesti ollut kuulusteltavana, eikä murtunut. Mutta siihen en usko, etteikö tyypin todellinen luonne olisi ollut joidenkin tiedossa. Eli oikeasuuntaisia epäilyjä on varmasti ollut. Psykopaattikin on kuitenkin lopulta vain ihminen.

Pojan ollessa asialla ei kaksos-asiaa tarvitsekaan sen kummemmin spekuloida - hänen tiedetään nähneen kun he lähtivät. Tuo on minusta ollut aina niitä isoimpia nauloja epäilyjen arkussaan. Asui silloin Helsingissä, eli ei varmasti ole ravannut alituiseen Veikolla, jos välit oli - ei hyvät mutta asialliset. Siltä se näyttää, kun on valitettu että pojille pitää syytää rahaa muttei saa apua kun tarvitsee. Mutta porakonetta silti lainaillaan ja kylässä käydään, eli mitään virallista sotatilaa ei ole.

Ja sattuipa olemaan juuri tuolloin paikalla kun lähtivät. Se on aika sattumaa, kun ei tuollaiset porakoneiden palautukset varmaan kauaa kestä, jos ukko itse ei ole edes paikalla.

Olisi mielenkiintoista tietää mitä kaksoset ajattelevat tästä kaikesta. He ovat nyt suurin piirtein 45-vuotiaita.

Ostaisin kyllä alibin irtonumeron tämän takia anytime. Mutta mikään ei varsinaisesti vihjaa, että saisimme koskaan tietää mitä ajattelevat.

[MEG]

Mihinkä mahtoivat lapset majoittua surmien jälkeen . Varmaan on pelkoa koettu . Kun minäkin lapsena pelkäsin Bodom murhaajan yöllistä tuloa.
40-50 vuotiaina esiintyy ihmisellä korostettua taipumusta lapsuuden muistelemiseen.

[Quorthon]

Mihinkä mahtoivat lapset majoittua surmien jälkeen .

Varmaan Las Vegasiin. Tai sitten isänsä luo.

[Ross Sullivan]

No niin terve vaan kaikki! Tässä tullut seurattua ketjua jo monta vuotta, mutta nyt vasta sain aikaiseksi itsekin kommentoida. Muutamia täällä esitettyjä mielenkiintoisia teorioita tässä kommentoin. Ehkäpä itsekin onnistun jotakin uutta näkökulmaa löytämään.

Niin sanottu "Vierailija-teoria":
Tämä on kiinnostava ajatus. En kuitenkaan pidä vaihtoehtoa kovin todennäköisenä. Olettaen tekijän toimineen suunnitelmallisesti, niin tämä ei oikein ole siihen yhteensovitettavissa. Vierailusta ja sen sopimisesta olisi todennäköisesti voinut olettaa jäävän jonkinlaisen "evidenssin". En tarkoita välttämättä nyt suoranaisesti fyysistä "jälkeä" vaan sitä, että vierailusta olisi esimerkiksi sovittu puhelimella ja murhatut henkilöt olisivat ehtineet kertoa helpostikin läheisilleen tai vaikka naapurille, että "x" tulee viikonloppuna yöksi (ja tämän takia ei esimerkiksi jokin muu ehdotettu toiminta ole mahdollista). Ihan jo olisi voitu kirjata kalenteriinkin, että "x" on tulossa yöksi.

Sanottakoon nyt kuitenkin, että vierailijan ollessa sellainen ettei "selityksiä"/"lupia"/sopimisia ihmeemmin tarvita, niin tämä on hivenen eri näköinen. Silloinhan olisi voinut olla vaan niin, että henkilö ilmaantuu yöllä paikalle ja "ilmoittaa" jäävänsä yöksi.

Keittiön penkominen:
Missään ei taida olla mainittu etteikö verijälkiä olisi löytynyt keittiöstä? Tokiossahan murhattiin 2000-luvun alussa vähän vastaavassa tapauksessa kokonainen perhe (Setagaya family murders). Siinähän kävi niin, että tekijän alkuperäisase tuhoutui hyökkäyksessä ja tekijä haki keittiöstä veitsen jatkaakseen tekoa. Ei kai tässä Kirkkonummen tapauksessa ole mahdotonta, että uhrit olisi esimerkiksi viimeistelty keittiöveitsellä?

Ajankohta:
Nimenomaan vaikuttaisi siltä, että ajankohta on huolellisesti valittu. Jos paikalla olisi ollut 2 lasta lisää, kuten joku mainitsikin, niin riski olisi kasvanut huomattavasti vielä nykyisestäkin.

Vaihtoehdot voi varmaan tiivistää siten, että joko tämä tekijä on ollut lähipiiriä tai sitten tieto on perustunut pitkään ja huolelliseen seurantaan? Tämä jäljempi vaihtoehto saattanut vaatia apuvoimia/ei ehkä onnistu yhden tekijän voimin? Kuten joku jo nostikin esiin, niin mistäs varmuudella tiennyt lähdetäänkö (lapset siis) kuinka pitkäksi aikaa ja minne? Siis vaikka olisi tämän lähdön itse nähnyt.

Motiivi ja uhkailut
Kuten joku jo mainitsikin, niin ei kyllä piirry kuvaa siitä, että Veikko Rytkönen olisi ollut heikkohermoinen ja helposti pelästyvä. Jos nämä jutut muun muassa käsiaseesta ovat totta, niin taustalla on varmasti ollut jotakin isompaa/vaikuttavampaa. Asetta ei yleensä osteta ilman hengenvaaran pelkoa.

Uhkaileva taho on tainnut jäädä Rytkösille tuntemattomaksi: ihmiset tuppaavat kertoa tälläisestä uhasta jollekin. Oli se sitten poliisi tai joku läheinen. Tämähän toimii vähän sellaisena, että "jos mulle käy jotakin, niin tiedätte kuka." Tähän on tietysti myös poikkeuksia.

Jos tarkoituksena on suorittaa murha, niin tätä ei välttämättä kannata ennakkoon saattaa uhrin tietoon. Mikä tässä uhkailussa siis ollut järki? Tekijä saanut sadistista nautintoa kiusanteostaan?

Ratkeaako tapaus koskaan?

Oma arvaukseni poliisin viimeisten esilletulojen motiiviksi on niin sanottu "savustaminen". Ei nyt välttämättä ihan niin, että kuunneltu linjoja samalla kun tiedotetaan iltapäivälehdissä.

Enemmän niin, että poliisi arvioi jonkin tahon tietävän asiasta enemmän kuin tämä taho on kertonut. Luodaan painetta tähän tahoon/tahoihin ja katsotaan saadanko hänet "laulamaan".

Mitään uutta näkökulmaa tuskin on saatu vuosikymmeniin. Edes uutta epäiltyä ei ole ollut. Ei ole mahdollista, että uusia pidätykisiä olisi tehty kaikessa hiljaisuudessa. Uusista pidätyksistä/pidätyksestä olisi aivan varmasti vuodettu/ne olisivat vuotaneet mediaan ilmankin. Poliisilla kuitenkin on tutkinnajohtajan mukaan "vahva epäily tekijästä". Ei tässä ole oikeastaan vaihtoehtona (kuten täällä ketjussa onkin jo todettu) muu kuin se, että poliisin mukaan tekijä on jompi kumpi aikanaan pidätetyistä epäillyistä. Ilmeisesti näyttöä ei saada kasaan riittävästi.

Voi tietysti olla tottakin, että poliisi aidosti odottaa DNA-teknologian kehittymistä kuten on vihjannut ja sen jälkeen yrittää paketoida tapausta. Tällöin poliisilla olisi tekijän DNA:ta, mutta nykyteknologialla siitä ei saada analyysia.

[LexVeritas]

^

Mitään uutta näkökulmaa tuskin on saatu vuosikymmeniin.

Ei tässä ole oikeastaan vaihtoehtona (kuten täällä ketjussa onkin jo todettu) muu kuin se, että poliisin mukaan tekijä on jompi kumpi aikanaan pidätetyistä epäillyistä.

Ei pidä paikkaansa, tai sitten tutkinnanjohto puhuu palturia. Esimerkiksi vuodelta 2015:

"25 vuoden takaisen tapauksen tutkinnassa uusi näkökulma"

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/rik ... ma/4915748

tai vuodelta 2019:

”Hyvin mielenkiintoisia näkökulmia on poliisille aivan viime aikoina kerrottu”

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/988e ... 5ba0d735d8

Mielestäni on edelleenkin mahdollista, että tapauksessa on kyseessä totaalisesti käsistä riistäytynyt asuntomurto, johon ehkä oli saatu vihje tai ohje tai muuta apua uhreja lähellä olevalta henkilöltä.

[Quorthon]

Kyllä jommassa kummassa pidätetyistä on tekijä. Äärimmäisen todennäköisesti.

Ei tällaisiin tekoihin aleta ihan noin vaan. Ja ihmiset on pohtineet näitä asioita päivätyökseen. Ja seuloneet puhelimet. Ja tuttavat. Jne...