Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

[Salander]

Jalavan tapauksessa olettaisin, että tekijällä on täytynyt olla ainakin hitusen paikallistuntemusta Porvoosta. Jos nimittäin pitää paikkaansa se paikka, jossa Marjo uhriksi joutui. Sinne ei päädytä ihan tuosta noin vaan. Mutta siitä ehkä pitäisi ennemmin keskustella Marjon omassa ketjussa. Tuo paikkahan on suhteellisen lähellä sitä paikkaa mistä Hannelen käsilaukku löytyi.

Siis mitä paikkaa oikein tarkoitat? Joku noista kolmesta mitkä liittyy olennaisesti Jalavaan, eli Grand, Hankkija tai Monninkylän tienvarsi? Käsittääkseni ne on kaikki ihan "helppoja" paikkoja, enkä lähtis yhtäkään niistä yhdistämään Hannele Hanhijoen käsilaukun löytymispaikkaan (Kaikki ei muuten välttämättä oo ihan perillä sun ja jarmo.janiksen keskinäisten jutteluiden kohteista).

[mamma71]

Tauon jälkeen palailen tähänkin ketjuun. Hienoa, että Sarin kohtalo vieläkin kiinnostaa, eikä häntä ole unohdettu.

Ernesti Säkävaara muuten ajeli tuttuja teitä tuollapäin. Taisi ajella aika liki sen epäillyn kotiakin. Tai silloista kotia, en tiedä asuuko siellä enää.

Bellariinalla oli mielenkiintoinen yksityiskohta, Matkun baari. Taisi olla se, josta itsekin mainitsin aiemmin, en vaan muistanut nimeä.

Mikäli tämä henkilö olisi Sarin surman takana, niin ei mielestäni tarvitsisi miettiä kovinkaan paljon motiivia. Hän oli luonteeltaan sellainen ihminen, että olisi voinut ihan suuttuessaan tehdä kyseisen teon. Ja vihasi naisia, tai ei nyt varsinaisesti vihannut, mutta halveksi. Kaiketi sai pakkeja niin usein, että katkeruus voitti. Riittää, että Sari olisi sanonut jotain poikkipuolista tai pilkallista, naps, ja se on menoa. Aika monella oli hänen kanssaan ongelmia ja riitaa. Ja erilaisia autoja tosiaan pihassa oli.
Ihmettelen vaan, miksei tämä kyseinen herra ole jäänyt kiinni, jos hän noinkin vahva epäilty on ollut. Mikäli siis on Sarin surmannut.

[Sirpa]

Ei ehkä kuulu tänne, mutta laitan, kun edellä mainitaan Haantien käsilaukku, myös Hanhijoen käsilaukku löytyi, Pia-surmissa myös löytyi tyhjä käsilaukku, vaikka kaikki muu jäi kadoksiin.

Olen miettinyt tätä käsilaukkuasiaa samanlaisena symboliviestinä kuin oudosti löytyviä kenkiä.

Miksi tyhjä käsilaukku jätetään löydettäväksi, vaikka se olisi helppo hävittää vaikka roskissa.

Minkä tiedonannon se viestittää tutkijoille?

Korjaus: edellä puhutaankin Hannelen käsilaukun löytöpaikasta.

[jarmo.janis]

Ei ehkä kuulu tänne, mutta laitan, kun edellä mainitaan Haantien käsilaukku, myös Hanhijoen käsilaukku löytyi, Pia-surmissa myös löytyi tyhjä käsilaukku, vaikka kaikki muu jäi kadoksiin.

Olen miettinyt tätä käsilaukkuasiaa samanlaisena symboliviestinä kuin oudosti löytyviä kenkiä.

Miksi tyhjä käsilaukku jätetään löydettäväksi, vaikka se olisi helppo hävittää vaikka roskissa.

Minkä tiedonannon se viestittää tutkijoille?

Korjaus: edellä puhutaankin Hannelen käsilaukun löytöpaikasta.

Tärkeämpää kuin tyhjiät laukut on mielestäni se, mitä niistä mahdollisesti on viety. Tämä tietenkin sillä edellytyksellä että, uhreja tuntevien henkilöiden kautta edes jossain määrin voidaan selvittää mitä niissä laukuissa alun alkaen on ollut. Jos sieltä on hävinnyt jotain uhrin kuvalla varustettuja dokumenteja (passi, henkilötodistus, ajokortti, kelakortti), niin silloin voidaan aika hyvällä oikeaanosumis mahdolisuudella että tekijä otti ne muistoksi/sotasaaliiksi. Tää kuitenkin mene sen verran off topicin puolelle että ei tästä sen enempää.
No sen nyt kuitenkin voi vielä sanoa, että tuskin tekijä on niitä papereita väärennettyjen papereiden tarpeeseen ole ottanut, mutta jonkin sortin tasoa edustava tutkinnan vaikeuttaminen kyllä kävi mielessäni. Varsinkin jos uhri on toiselta puolelta suomea tullut, voi tunnistaminen ottaa aikansa jos paperit on pöllitty.

[elli72]

Jalavan tapauksessa olettaisin, että tekijällä on täytynyt olla ainakin hitusen paikallistuntemusta Porvoosta. Jos nimittäin pitää paikkaansa se paikka, jossa Marjo uhriksi joutui. Sinne ei päädytä ihan tuosta noin vaan. Mutta siitä ehkä pitäisi ennemmin keskustella Marjon omassa ketjussa. Tuo paikkahan on suhteellisen lähellä sitä paikkaa mistä Hannelen käsilaukku löytyi.

Siis mitä paikkaa oikein tarkoitat? Joku noista kolmesta mitkä liittyy olennaisesti Jalavaan, eli Grand, Hankkija tai Monninkylän tienvarsi? Käsittääkseni ne on kaikki ihan "helppoja" paikkoja, enkä lähtis yhtäkään niistä yhdistämään Hannele Hanhijoen käsilaukun löytymispaikkaan (Kaikki ei muuten välttämättä oo ihan perillä sun ja jarmo.janiksen keskinäisten jutteluiden kohteista).

Hankkijaa tarkoitin. Mutta kyllä se on aika kaukaa haettu teoria, että Sarin tappaja olisi ollut Marjon tappaja, varsinkin kun Marjon taposta tuomittiin tekijäkin vaikka siitäkin on oltu montaa mieltä.

Minä olen yhä sitä mieltä, että Sarin tapauksessa tekijä on ollut joko paikallinen, tai tällä tekijällä on ollut ainakin siteitä tuolle alueelle. Enkä vaan usko tässä jutussa mihinkään sarjateorioihin.

[joey]

Minua vaan suunnattomasti ärsyttää, että täällä joka mutkassa on aina nämä mahdolliset "sarjamurhat" rajattu erittäin tiukalle alueelle ja että murhaajan täytyisi asua lähellä. Miksi ihmeessä pitäisi, kun kuitenkin lähes kaikissa tapauksissa on käytetty autoa? Kuka teistä rupeaisi listimään porukkaa omilla kotikulmillanne?

Muutaman vuoden takaisen yhdysvaltalaistutkimuksen mukaan ainakin seksuaalirikolliset toimivat pääasiassa omilla kotikulmillaan, n. kolmen kilometrin säteellä kodistaan. Motiivia sille on tietysti vaikea sanoa varmasti, mutta luulisi väkivaltasarjarikollistenkin tähtäävän siihen, että eivät jää kiinni, ja se on tietysti helpommin sanottu ja tehty itselle tutulla seudulla, jossa osaa liikkua sujuvammin. Lisäksi impulssikontrollin puutteen riivaamat rikolliset, jotka toimivat hetken mielijohteesta, syyllistyvät rikoksiin tietysti eniten sillä alueella, jolla muutenkin liikkuvat paljon.

Mutta jos minulta kysytään, niin itse ryhtyisin sarjamurhaajaksi mieluiten (mikäli mieltymyksiini sopivia uhreja löytyisi kaikkialta ja mikäli järki toimisi hulluuden taustalla vielä sen verran, että voisi vähän suunnitella tekemisiään) sellaisella alueella, joka on minulle tuttu, mutta jolla en asu enkä työskentele tällä hetkellä. Tietysti alueen pitäisi olla myös sellainen, että pystyisin liikkumaan siellä jollain tekosyyllä edelleen, jos näin pienessä maassa sattuisi joku tuttu tulemaan väärällä hetkellä vastaan. Valitsisin varmaankin lapsuuteni kotiseudun.

Toinen vaihtoehto olisi se, että tutustuisin johonkin alueeseen tieten tahtoen rikollisia mahdollisuuksiani kartoittaakseni, eli loisin itselleni tutun työskentelyalueen tyhjästä.

Asia erikseen ovat tietysti liftarisurmaajat ja muut sellaiset, joiden toimintatapaan kuuluu uhrien nopea pokaaminen ja nopea hylkääminen näkyvälle paikalle sen suuremmin vaivaa näkemättä...

[jarmo.janis]

Yhteiskunnan autoistuminen ja muukin liikkumismahdollisuuksien lisääntyminen on joiltakin osin muuttanut noita jo kauan aikaa takaperin luodun profiilin raameja. Mutta kun lähdetään pohtimaan millaista sarjamurhaajaa ja mistä etsimme niin ekana pitää selvittää.

1.
Millaisia uhrit on
2.
Mistä ne on löydetty
3.
Millaiset muut olosuhteet on teolle.
4.
Tekotapa
5.
Mitä yhteyttä uhreilla.

Jos esimerkiksi laitoksessa kuolee potilaita sarjaan, niin silloin esimerkiksi on turha lähteä merta edemmäs kalaan vaan voidaan lähteä olettamuksesta, että joku työntekijä tai sellaiseksi naamioitunut niitä tappaa. On meinaan melkoisen vaikeaa kuvitella että ulkopuolinen hiippari kävisi pistelemässä laitoksen asukkeja kylmäksi sarjaksi asti.

Näissä ulkoa tai asunnoistaan löydettyjen uhrien (joita Sari Liinaharja edustaa) tapauksissa taas uhrien samanlaisuus ja tekotapa, sekä uhrien viimeisimmät tunnetut tekemiset ennen oletettua kuolinaikaa, nousee ratkaiseviksi.

[19736]

Tekijällä on tarvinnut olla paikallistuntemusta. Tosin hänen ei tarvitse olla paikkakuntalainen vaan on voinut tehdä reitti/maastotutkimuksia etukäteen. Tällöihän puhuttaisiin jo aika lailla suunnitelmallisuudesta.
Riippumatta tekijän asuintaustasta hän on valinnut aika haasteellisen talvikelin varsinkin pikkuteillä ajamiseen mikäli on samana iltana ruumiin vienyt ko paikalle.
Toisaalta rankka lumipyry on suojellut tekijää. Ihmisiä ei pikkukylillä juurikaan tuossa ilmassa ulkosalla ole. Auton merkin/mallin tunnistaminen puhumattakaan rekisterinumerosta ei ole helppoa mahdollisille silminnäkijöille.
Minusta tuntuu ihmeelliseltä että joku lähtisi vaikka 100km päästä tuossa lumipyryssä ajamaan autolla jossa auton juuttuminen lumihankeen jopa isolla tiellä oli mahdollista.

[jarmo.janis]

Tekijällä on tarvinnut olla paikallistuntemusta. Tosin hänen ei tarvitse olla paikkakuntalainen vaan on voinut tehdä reitti/maastotutkimuksia etukäteen. Tällöihän puhuttaisiin jo aika lailla suunnitelmallisuudesta.
Riippumatta tekijän asuintaustasta hän on valinnut aika haasteellisen talvikelin varsinkin pikkuteillä ajamiseen mikäli on samana iltana ruumiin vienyt ko paikalle.
Toisaalta rankka lumipyry on suojellut tekijää. Ihmisiä ei pikkukylillä juurikaan tuossa ilmassa ulkosalla ole. Auton merkin/mallin tunnistaminen puhumattakaan rekisterinumerosta ei ole helppoa mahdollisille silminnäkijöille.
Minusta tuntuu ihmeelliseltä että joku lähtisi vaikka 100km päästä tuossa lumipyryssä ajamaan autolla jossa auton juuttuminen lumihankeen jopa isolla tiellä oli mahdollista.

Syytä voimme vain arvailla, koska syitä on jokaisella ihmisellä omansa. Mutta onhan sekin mahdollista että tekijällä vaan ei kertakaikkiaan ollut mitään muuta mahdollisuutta kuin pakko lähteä ajamaan. Itsekin ollut useampaan kertaan siinä tilanteessa, että pakko lähteä olkoon keli mikä vaan. Sarin murha on voinut olla pakotetun lähtemisen vittuunnuttaman ihmisen ja Sarin kohtaamisen onneton lopputulos.

[Cassandra]

Tie, jonka varrelta Sari löytyi on sellainen, ettei sille vahingossa eksy.

[Ailar]

Olisiko kuitenkin mahdollista, että Sari olisi vapaaehtoisesti miehen kanssa ajellut tuolla tiellä ja toiminut näin oppaana? Mies on sitten halunnut enemmän kuin Sari ja tämä on johtanut surmaamiseen.

[LAWoman]

Mielestäni hyvin mahdollinen teoria. Sarille luvattu samalla kyyti ja onkin käynyt huonosti.

[Ernesti Säkävaara]

Ernesti Säkävaara muuten ajeli tuttuja teitä tuollapäin. Taisi ajella aika liki sen epäillyn kotiakin. Tai silloista kotia, en tiedä asuuko siellä enää.

Jaanhans, uskallatko heittää tarkempia koordinaatteja, tai ainakin edes sen verran kertoa, että oliko tämä kämppä reitilläni ennen Rekirikkoa (pohjoinen tuloreitti), vai sen jälkeen (eteläinen menoreitti). Voit toki yksärilläkin kertoa tarkemminkin, jos et halua täällä yleisesti paikkaa paljastaa. Eikä uteliasuuteni tarkoita sitä, että kyseistä heppua kovinkaan potentiaalisena murhaaja ehdokkaana pitäisin, mutta kunhan vaan yleisesti kiinnostaa.

Tie, jonka varrelta Sari löytyi on sellainen, ettei sille vahingossa eksy.

Risteykseen, josta Sari löytyi, pääsee ainakin kahdeksaa eri reittiä, toki loppupäässä vaihtoehtoja enää kaksi, mutta jos nyt jonkun noista reiteistä valitsee, niin lopulta päätyminen Rekirikkoon ei ole ollenkaan mahdotonta, siis paikkoja tuntemattomaltakaan. Näin siis jos vain etsii potentiaalista ruumiinkätköpaikkaa, tai syrjäisempää paikkaa, jossa voi rauhassa suorittaa väkisinmakaamisen. Rekirikontietä jos kyseiseen paikkaan menee, niin ei tarvi kääntyä isolta tieltä kuin kerran ja sen jälkeen vain ajaa niin kauan, kunnes tulee kyseiseen risteykseen. Eli sitä kautta todella helppo reitti ja taittuu ihan keneltä vaan.

Olisiko kuitenkin mahdollista, että Sari olisi vapaaehtoisesti miehen kanssa ajellut tuolla tiellä ja toiminut näin oppaana? Mies on sitten halunnut enemmän kuin Sari ja tämä on johtanut surmaamiseen.

Liekö Sari olisi ollut kovinkaan hyvä opas noilla seuduilla. Sarihan muutti perheineen Tammelaan vain kolme ja puoli vuotta ennen kuolemaansa satojen kilometrien päästä Kivijärveltä. Rekirikkoon on liki kolmisenkymmentä kilomeriä matkaa Sarin kotoa, eikä Sarilla luonnollisesti edes vielä ajokorttia. Itse olen asunut tällä seudulla vuosikymmeniä, enkä siltikään tunne kaikkia hiekkateitä 30 kilometrin säteellä.

[Cassandra]

Tie, jonka varrelta Sari löytyi on sellainen, ettei sille vahingossa eksy.

Risteykseen, josta Sari löytyi, pääsee ainakin kahdeksaa eri reittiä, toki loppupäässä vaihtoehtoja enää kaksi, mutta jos nyt jonkun noista reiteistä valitsee, niin lopulta päätyminen Rekirikkoon ei ole ollenkaan mahdotonta, siis paikkoja tuntemattomaltakaan. Näin siis jos vain etsii potentiaalista ruumiinkätköpaikkaa, tai syrjäisempää paikkaa, jossa voi rauhassa suorittaa väkisinmakaamisen. Rekirikontietä jos kyseiseen paikkaan menee, niin ei tarvi kääntyä isolta tieltä kuin kerran ja sen jälkeen vain ajaa niin kauan, kunnes tulee kyseiseen risteykseen. Eli sitä kautta todella helppo reitti ja taittuu ihan keneltä vaan.

Tuttuja reittejä nuo on, eikä varsinkaan lumimyräkässä sen näköisiä teitä, että seutua tuntematon lähtisi niille seikkailemaan. Kyllä sieltä löytyy helpompiakin paikkoja kyseisiin aktiviteeteihin. Mä siis kallistun paikallisen tekijän puoleen.

Siitä olen samaa mieltä, että Sari tuskin tuota seutua tunsi, ellei ole aiemmin siellä jonkun kanssa ajellut. Alaikäinen ei ilman autoa tuohon paikkaan eksy.

[Ailar]

Siis toisaalta kerrotaan, ettei ole ollenkaan ihme, jos joku tuntematonkin paikalle eksyy ja toisaalta taas, että paikka on niin salainen, ettei sinne löydä ennenkuin on asunut vieressä vuosikymmenet.
Mitenkähän tuon asian laita nyt oikein on?
Niin tai näin, surmaaja sinne ainakin löysi ja vei vielä Sarinkin mennessään. Jos paikka siis olisi yleisesti tuntematon, täytyisihän silloin surmaajalla olla joku side sinne, kun hän kerran osasi sinne mennä.
En nyt varsinaisesti Forssan seutua tunne (tosin olen ohiajojen lisäksi joskus sompaillut niillä pikkuteillä etsimässä erästä taloa), mutta minun on vaikea uskoa, että missään paikkakunnalla olisi sellaisia paikkoja, etteikö niihin joskus eksyisi myös ihmisiä, jotka eivät ihan vieressä asu.
Sekään ei ole sanottua, etteikö Sari olisi ko. paikan lähistöllä käynyt esim. perheensä, sukulaisten tai tuttujen kanssa marjassa. Näin paikka on voinut olla hyvinkin tuttu hänelle.