Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

[Ross Sullivan]

Murhan tunnusmerkit ovat joko raaka ja julma tekotapa tai teon suunnitelmallisuus.
Kuolinsyytä ei tiedetä ollenkaan, joten syyttäjän tulisi osoittaa teon olleen suunnitelmallinen. Umpikujassa ollaan sen suhteen.

Mitenköhän tämä homma menee sen suhteen, jos ja kun murhaa ei voida osoittaa. Voiko oikeus todeta Corolla-miehen syyllistyneen esim. tappoon tai törkeään kuolemantuottamukseen? Vai ottaako oikeus kantaa ainoastaan termiin "murha" kun muut mahdolliset rikosnimikkeet ovat vanhentuneet?

Vaikka tarkkaa kuolisyytä ei tiedettäisikään niin voisiko poliisilla olla kuitenkin jotain mitä eivät ole kertoneet julkisuuteen? Ehkä luissa/jäämistössä on jotain semmoisia merkkejä, joilla voisi yrittää raakuutta tai julmuutta selittää.

Näin voisi hyvinkin olla. Voisi ilmetä surmaamispyrkimys ja tekoa voisi pitää kokonaisuutena arvostellen törkeänä.

[Kalle-Ville]

↑

Todennäköisesti jotakin tuollaista on, sillä ei kaikkien selvittämättömien henkirikosten tutkintanimikkeitä ole muutettu murhiksi pelkästään siksi, että ne olisivat tappoina vanhentuneet, vaan niiden on annettu vanhentua tappoina (tai muina sitäkin lievempinä rikosnimikkeinä) niissä tapauksissa.

Lainaustorni korvattu nuoliviittauksella
-NILS-

[työn sankari]

Kaikesta päätellen asia on vaivannut vuosikymmeniä ja siitä puhuminen varmaan on helpottanut ahdistusta jopa enemmän kuin poliisin uudet kyselyt sitä ovat mahdollisesti lisänneet. Ja jos olisi syytön, niin miksipä ei asioita kertoisi niin kuin ne menivät.

Ihmiset, jotka kykenevät murhaamaan ja raiskaamaan, eivät pääsääntöisesti ole samoja ihmisiä, jotka tuntevat tunnontuskia tekemisistään.

Ilmeisesti tyyppi tietää, että kovan näytön hankkiminen on mahdotonta näin pitkän ajan jälkeen. Ja lienee oikeassa, valitettavasti. Mutta toivottavasti etenee oikeudenkäyntiin asti sentään ja saadaan hänen virallinen oma versionsa illan tapahtumista esille. Sillä aika selvältähän tämä nyt näyttää, vaikkei tuomiota tulisikaan.

Viittasin kommentilani ennen kaikkea siihen miltä hän siinä haastattelussa kuulosti ja tapa millä asiansa toi esiin. Se kannattaa kuunnella ajatuksella.

[avot]

Kiinnitin kans huomiota kuinka haastattelussa sanoi asian häntä vaivanneen ;
otettiin sellainen liftarityttö kyytiin...

[Cacao]

Nykyisen vaimon kanssa ei ole yhteisiä lapsia,
tytär on aiemmasta suhteesta...

Avioliitto solmittiin juuri ennen vankilaan joutumista.

Toinen liitto, josta nyt vaimo hakee eroa, on solmittu Jokisen päästyä linnasta Humppilan tapauksen jälkeen

[Cacao]

Podcastissa epäilty kertoo että hänen kaverinsa ja Liinaharja suutelivat takapenkillä.

******
Kaiken voi kertoa kuolleen kaverin kautta joka ei enää lavertele. On siinä ehkä pieni mahdollisuus mikäli tämä kaveri asui siellä lähistöllä että se kaveri oli oikeasti autossa, tilanne lähti käsistä, kaveri heitettiin kotiinsa ennen auton suistumista viimeisen kerran tietltä ja he yhdessä vannoivat etteivät ikinä puhu asiasta ja heti kaverin kuoltua saattoi huoahtaa helpotuksesta ja kertoa lisää tapon kaverille vieritettynä syynä.

Kuka on väitetty autossa ollut nykyään kuollut kaveri? Podcast tehty vuonna 22, JMS ainakin tukevasti elossa vuonna 23. En ymmärrä.

Jokinen tuskin tarkoittaa JMS:ää, vaan R.A ilmeisesti kyseessä, joka kuoli keväällä 2023

[Ross Sullivan]

↑

Jos on kuollut keväällä 2023, niin ei liene ollut kuolleena keväällä 2022 podcastin ilmestyessä?

[Alkinto]

Jokinen tuskin tarkoittaa JMS:ää, vaan R.A ilmeisesti kyseessä, joka kuoli keväällä 2023

Marko Niemen podcast-sarja on vuodelta 2022, joten kyllä tämä "muka kyydissä ollut kaveri" on kuollut keväällä 2022.
Marko toteaa asian 29.8.2022 julkaistussa jaksossa.

[janis]

Murhan tunnusmerkit ovat joko raaka ja julma tekotapa tai teon suunnitelmallisuus.

ei riitä, myös tunnusmerkistön mukainen kokonaistörkeys tulee täyttyä jotta teko on murha.

[Nohope]

Tiedän nuo maastot ja tiet kohtalaisen hyvin.

Ehkä ojaanajo ei johtunut läheskään täysin huonosta kelistä. Joka tapauksessa olisi todennäköistä teiden perusteella, että Liinaharja olisi ollut surmattuna murhaajan autossa Heinämaa kohdalla. Sillä teitä pitkin ei ole oikein logiikkaa, että surmaaja olisi ensin vienyt ruumiin sinne mihin ja sitten jäänyt kiinni mihin jäi. Tietenkin jos mies on ollut sekaisin ja epälooginen tämä on mahdollista. Eri asia voiko tuollaisessa kirppuautossa pitää pienen naisen ruumista muiden näkemättä sitä, esim tunkea takakonttiin tai jalkatilaan viltin alle.

Heinämaantien tyyppinen tie on tietenkin ruumiinkätkijän valinta kun valtatieltä kääntyy selvästi pienempi tie ja siitä sitten seuraavaksi merkittävän pienelle tielle.

Jos ruumis on ollut autossa tässä vaiheessa, epäilen hänen ajaneen ennemmin maanteitä pitkin koijärvelle siihen kaupan kohdalle ja siitä rekirikkoon tai oikeastaan siitä olikin. Epäilen ettei hän olisi siinä tilassa ajanut lempeään kautta, mutta sekin on mahdollista. Tämä tukee silloin sitä, että hän on tuntenut ne maastot.

Jos ei ole tuntenut, on hän ollut sekaisin ja hortoillut umpimähkään ja onnistunut löytämään melkeinpä otollisommat mahdolliset paikat.

Jostain syystä tekijä on alkanut märehtimään tekoaan jälkikäteen, tietenkin esittäen valheellisia väitteitä. Aivan oikein asiaan liittyy se, että on kuollut henkilö juuri ennen jonka nimiin mies selittää asiaa. Jos mies olisi syytön, olisihan hän esittänyt asiat jo aikaisemminkin täysin toisin. Kuulusteluissa näyttö on ollut niin vahva joiltain osin, että hän on joutunut tunnustamaan olleensa paikalla. julkisuudenhakuisuus ja todellisuuden pimentyminen voivat myös olla seikkoja parin vuoden takaisiin haastatteluihin. Myös ongelmat "ämmänsö" kanssa voivat liittyä podcasteihin jotenkin.

[Alkinto]

Tiedän nuo maastot ja tiet kohtalaisen hyvin.

Ehkä ojaanajo ei johtunut läheskään täysin huonosta kelistä. Joka tapauksessa olisi todennäköistä teiden perusteella, että Liinaharja olisi ollut surmattuna murhaajan autossa Heinämaa kohdalla. Sillä teitä pitkin ei ole oikein logiikkaa, että surmaaja olisi ensin vienyt ruumiin sinne mihin ja sitten jäänyt kiinni mihin jäi. Tietenkin jos mies on ollut sekaisin ja epälooginen tämä on mahdollista. Eri asia voiko tuollaisessa kirppuautossa pitää pienen naisen ruumista muiden näkemättä sitä, esim tunkea takakonttiin tai jalkatilaan viltin alle.

Heinämaantien tyyppinen tie on tietenkin ruumiinkätkijän valinta kun valtatieltä kääntyy selvästi pienempi tie ja siitä sitten seuraavaksi merkittävän pienelle tielle.

Jos ruumis on ollut autossa tässä vaiheessa, epäilen hänen ajaneen ennemmin maanteitä pitkin koijärvelle siihen kaupan kohdalle ja siitä rekirikkoon tai oikeastaan siitä olikin. Epäilen ettei hän olisi siinä tilassa ajanut lempeään kautta, mutta sekin on mahdollista. Tämä tukee silloin sitä, että hän on tuntenut ne maastot.

Lienee faktaa, että surmaaja on ollut ennen Heinämaata jumissa neljän tien risteyksessä koska oli todistajille puhunut kiinnijäämisestä ja todistajat olivat havainneet matottomuuden etujalkatiloissa. Tuskin surmaaja on ajellut ruumis kontissa ympäriinsä ja päätynyt viemään sen metsään kohdalla, jossa oli ollut aiemmin kiinni. Miksiköhän hän ei ottanut mattoja kyytiin kun pääsi pois ojasta? Luulen, että hän on ollut shokissa ja ajellut Luolaletontiellä ja Heinämaalla aivot sumentuneena. Loogisinta olisi ollut palata takaisin kaupalle ja sieltä kotiin Matkun suuntaan.

Toisaalta tarkkaa tapahtumajärjestystä ei voi tietää millään, jos ei joku asiasta tietävä kerro. Siihen asti on vain spekulaatioita.

[Nohope]

Autonjumipaikan ja ruumiin löytymispaikan välillä on tosiaan 3 km välimatkaa. Kuitenkin autolla ajettuna lyhimmillään noin 15 km, johon on kaksi reittiä. Näistä Lempään kautta realistisin. Pikatien kautta kaupalle ja siitä rekirikkoon olisi ollut oma valintani, jos olisin jostain syystä ollut 15 vuotta vanhempi ja yhtä päästäni pipi kuin hän.

Eli on siinä mies ollut aivan sekaisin jos on ensin mennyt rekirikkoon ja siitä täysin harhapoluille Heinämaan risteykseen. Tällöin hän ei ole käytännössä rekisteröinyt teitä lainkaan ja mahdollisesti lähtenyt ajamaan aivan körrypolun tyyppistäkin tietä. Jos olisi ajanut Jänijärven eteläpäätyyn lähelle kymppitietä ja siitä sitten jollain logiikalla taas pohjoiseen. Saati, että olisi tullut pohjoisesta Heinämaa kulmaan.

Kuitenkin oli käskenyt ruumiin melkein parhaimpaan mahdolliseen paikkaan ja sitten ajanut kuin maailman huonoin taksikuski ilman suuntavaistoa jne.

Jos ruumis ei ollut enää autossa, mikä hyvin mahdollista, on mies ollut aivan sekaisin. Ihme, että on edes löytänyt kotiinsa

[Nohope]

Mittasin matkat, aikaisemmin mainitsematon minimimatkan 15km...todellinen autolla ajettu minimimatka onkin lähelle 20km. Vaikka linnuntietä matka ei ole kuin 3 km.

Pystyykö nuoren naisen ruumiin tunkemaan takakonttiin noin pieneen autoon? Tällöin nainen olisi tietenkin vielä äsken surmattu, mutta niin varmaan lähtökohtaisesti ajatellaan kun.

[Alkinto]

Pystyykö nuoren naisen ruumiin tunkemaan takakonttiin noin pieneen autoon? Tällöin nainen olisi tietenkin vielä äsken surmattu, mutta niin varmaan lähtökohtaisesti ajatellaan kun.

Sanoisin melkoisella varmuudella, että suhteellisen helposti Sarin ruumis on mahtunut takakonttiin.

Yksi iso kysymys onkin, missä Sari on surmattu? Itse pidän todennäköisenä, että jossain Forssa-Tammela-päässä.

[damfin]

Minulla on jotenkin sellainen käsitys että siihen aikaan sieltä Rekirikontieltä olisi voinut päästä jonkin metsätien kautta Heinämaantielle, esimerkiksi juuri sen Heiluvantien kautta, ei noista nykyisistä kartoista kyllä saa selkeää käsitystä mistä kautta, mutta eikös se jokin traktorikuskikin kertonut että oli auraillut jotain metsäautoteitä tai tukkiteitä auki juuri lähiaikoina, joten siellä on hyvinkin voinut olla jokin väliaikainen tienpätkä josta on päässyt läpi vaikka tietä ei missään kartoissa näkyisikään.