Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Susiposki
Susikoski
Viestit: 41
Liittynyt: La Joulu 26, 2009 6:50 pm

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja Susiposki »

Tilasiko jotakin?

Peukalo
Alokas
Viestit: 6
Liittynyt: Pe Loka 22, 2021 11:50 pm

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja Peukalo »

Susiposki kirjoitti:
Pe Kesä 03, 2022 10:25 am
Tilasiko jotakin?
Tarkoitin, että tuollaisissa vaatteissa kun lähtee, niin mies on kiikarissa ja ei todellakaan omaa ikäluokkaa. Tai sitten romanipoika, jonka kanssa oli tarkoitus mennä tansseihin. Olikohan niitä muuten sillon missään siinä lähistöllä? Ja luulen myös, että kyydinkin piti olla jo siinä lähellä ja liftaaminen oli vain hämäystä , koska niitä tuttujahan siinä meni ohitse. Puhun kokemuksesta, samaa ikäluokkaa kun olen, niin torilla kyllä pyörittiin ihan farkuissa. Aineita oli siihen aikaan sen verran vähemmän, että siihen en mitenkään usko.

Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4658
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja dazu »

damfin kirjoitti:
Pe Kesä 03, 2022 7:45 am
dazu kirjoitti:
Pe Kesä 03, 2022 3:04 am
damfin kirjoitti:
To Kesä 02, 2022 11:32 pm
Sarin liftaamisesta ei ole mitään näyttöä, sen sijaan on näyttöä siitä että corollaa ennen Sarin ohi menneisiin autoihin Sari ei liftannut, eikä myöskään huolinut hänelle tarjottua kyytiä vaan vaikutti odottavan jotain.
Suosittelisin käymään läpi kaikki materiaalit tähän tapaukseen liittyen ja kuuntelemaan tuon Ylen podcastin. Tuo sinun väitteesi on täydessä ristiriidassa Marko Niemen esitutkintapöytäkirjasta lukemien asioiden kanssa...

Lukemastasi maikkarin artikkelistakin löytyy seuraavaa tietoa:

"Tytön tuntomerkkeihin sopiva hahmo nähtiin pysäkillä liftaamassa ennen yhtätoista."

"Eräs maanviljelijä oli katoamisiltana ollut vaimonsa kanssa kyläilemässä. Pariskunta oli lähtenyt kotimatkalle iltakymmenen ja yhdentoista välillä. Mies oli nauttinut illan aikana alkoholia, joten hän istui apukuskina.

Reitti kulki Tammelan Sähkön pysäkin ohitse. Pysäkin kohdalla, tai pikemminkin useita metrejä pysäkiltä autotien keskiviivaan päin, seisoi nuori tummiin pukeutunut tyttö liftaamassa."


https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sar ... #gs.xmzeg3

Ylen podcastissa tuo torninosturikuskin tarina, mitä sinä pidät ainoana luotettavana havaintona Sarista sähkön pysäkillä, kyseenalaistettiin kokonaan.
Liftaamisesta nyt on erilaisia havaintoja, kumpaan sitten luottaisi enemmän, humalassa olleeseen maanviljelijään, vai selvinpäin olleeseen naiseen joka oli pysähtynyt juttelemaan Sarin kanssa...
Nainen kertoi pysähtyneensä juttelemaan Sarille, koska tunsi hänet entuudestaan. Oli huono ilma, joten nainen oli kysynyt, olisiko hän voinut viedä Sarin jonnekin. Sari oli kieltäytynyt.

Nainen halusi kertoa pysähtymisestään poliisille vuosien jälkeen, sillä asia oli jäänyt painamaan mieltä. Lisäksi nainen halusi kertoa, että oli nähnyt tiellä varmasti vaalean Saabin, koska julkisuudessa oli puhuttu vaaleasta Escortista.

Naisen kertomus pysäkille pysähtymisestä kävi esitutkintamateriaalin perusteella yhteen erään vanhan silminnäkijän kertomuksen kanssa.

Vuonna 1987 toinen nainen oli kertonut nähneensä pysäkillä katoamisiltana vaalean henkilöauton. Pysäkillä seisonut tumma naishahmo oli silminnäkijän mukaan keskustellut apukuskin puoleisesta ikkunasta.

Vaikka uuden todistajan kertomus saattoi antaa selityksiä sille, miksi poliisi oli aikoinaan kiinnostunut vaaleista autoista, herättää se myös kysymyksiä.

Naisen kuulustelukertomuksesta voi nimittäin tulkita, että Sari olisi naisen mukaan kieltäytynyt hänen tarjoamastaan kyydistä, koska odotti jotain toista.

– Sari sanoi, ettei hän tule kyytiini, hän odottaa puolestaan kyytiä mainiten vielä lisäksi, että hänet haetaan. Samanaikaisesti Sari vilkuili koko ajan taaksepäin, ikään kuin seuraten, koska hänen tuttunsa tulisi. Sain vaikutelman, että olin paikalla kuin ”kolmas pyörä”, nainen sanoi.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sar ... #gs.2n4xjx

Lisäksi on olemassa myöskin tällainen tieto...
Perjantaina 6. helmikuuta 1987 Sari Liinaharja valmistautui illan rientoja varten kotonaan Forssan kupeessa sijaitsevassa Tammelassa.

17-vuotias lukiolainen oli koulusta päästyään puhunut kaverinsa kanssa puhelimessa, auttanut äitiään leipomisessa, ommellut sukkahousujaan ja laittautunut omassa huoneessaan.

Liinaharja ilmoitti puhelimessa ystävälleen olevansa epävarma, pääsisikö illalla tämän seuraksi Forssan torille. Ulos hän kuitenkin oli lähdössä. Luultavasti hän oli sopinut tapaavansa jonkun
https://yle.fi/uutiset/3-12438778
Tuo tieto toki näyttää täällä minfossa kääntyneen sellaiseen muotoon että Sari olisi sopinut puhelimessa ystävänsä kanssa tapaavansa tämän Forssan torilla.

Nuo tiedot kun yhdistää vielä tähän...
Kumpikin vanhemmista kertoi katoamisen jälkeen poliisille, että tuossa hetkessä oli jotain, joka painui mieleen.

– Sarin katse on jäänyt mieleeni. Tarkoitan Sarin katseellaan luomaa kontaktia. Mitään muuta en kysymyksen johdosta osaa vastata, äiti sanoi.

Tämä oli vastaus poliisin kysymykseen siitä, oliko tyttären olemuksessa ollut mitään poikkeavaa.

Isä kuvaili tilannetta laveammin:

– Minulle on jäänyt mieleen Sarin normaalista poikkeava katse. Kuvaisin sen muutamalla sanalla sanottuna, että hänen katseensa oli harhaileva, ainakin normaalista poikkeava. Minulla ei ole tietoa siitä mistä tuo Sarin poikkeava katse johtui. Mitään outoa tuoksua ei Sarissa havainnut, mies kertoi.
Minulle tuosta tulee sellainen käsitys että Sari saattoi hyvinkin odottaa juurikin tätä corolla-kuskia (tai hänen kyytiläistään?) siinä bussipysäkillä eikä olisi ollut liftaamassa mihinkään satunnaiseen kyytiin.

Kaikenlaista lötyy kun käy läpi kaiken materiaalin, eikä keskity pelkästään siihen mikä tukee omaa teoriaansa, kuten liftaamista.

Sarin siskon kertomuksesta löytyi muutes sellainenkin mielenkiintoinen seikka että Sarin perheelle oli soiteltu uhkaussoittoja Sarin ruumiin löytymisen jälkeen ilmeisesti silloin kun julkisuudessa kyseltiin näköhavaintoja.
Ei helvetti. Täällä on sitten aloiteltu jo heti aamusta. Tässä nimimerkki damfin ampui yhdellä viestillä alas koko poliisin esitutkintamateriaalin, LJ:n osallisuuden tekoon, Sarin ystävien ja siskon kertomukset sekä Ylen Marko Niemen podcastin sisällön...

Peukalo kirjoitti:
Pe Kesä 03, 2022 11:02 am
Tarkoitin, että tuollaisissa vaatteissa kun lähtee, niin mies on kiikarissa ja ei todellakaan omaa ikäluokkaa. Tai sitten romanipoika, jonka kanssa oli tarkoitus mennä tansseihin. Olikohan niitä muuten sillon missään siinä lähistöllä? Ja luulen myös, että kyydinkin piti olla jo siinä lähellä ja liftaaminen oli vain hämäystä , koska niitä tuttujahan siinä meni ohitse. Puhun kokemuksesta, samaa ikäluokkaa kun olen, niin torilla kyllä pyörittiin ihan farkuissa. Aineita oli siihen aikaan sen verran vähemmän, että siihen en mitenkään usko.
Tätäkin vielä pyöritellään, vaikka täällä oli jo aikaa sitten tieto, että Sari pukeutui aina samaan hameeseen... Tekijähän on jo tiedossa, eikä hän todellakaan tuntenut Saria ennalta.

Ja tosiaan... tuttujahan ei välttämättä mennyt ohitse.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden

Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4658
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja dazu »

damfin kirjoitti:
Pe Kesä 03, 2022 7:45 am
Liftaamisesta nyt on erilaisia havaintoja, kumpaan sitten luottaisi enemmän, humalassa olleeseen maanviljelijään, vai selvinpäin olleeseen naiseen joka oli pysähtynyt juttelemaan Sarin kanssa...
Tämä on ehkä typerin kommentti, minkä tähän asiaan voi kommentoida. Humalassa ollut maanviljelijä teki havainnon Sarin kyytiinsä poimineesta autosta. Sari liftasi tämän maanviljelijän ja maanviljelijän vaimon kyytiin, mutta he eivät pysähtyneet, takana tuleva auto pysähtyi. Kahden kilometrin päässä maanviljelijä ja vaimonsa pysähtyivät nakkikioskille ja maanviljelijä tarkkaili liikennettä nähdäkseen, minkälainen auto otti tytön kyytiin... Ensin tuli valkoinen Ford Capri ja sen jälkeen punainen noin 1975 Corolla. Myöhemmin tuli vielä kolmas auto. Maanviljelijän havainto on keskeinen palanen koko tutkinnan kannalta, koska se yhdistyy Heinämaalla tehtyyn havaintoon ojaan ajaneesta Corollasta ja mattojen ja kuskin puheiden kautta ruumiin löytöpaikkaan. Nyt sitten myös LJ on itse myöntänyt olleensa liikkeellä punaisella 1975 Corollolla ja poimineensa liftaritytön kyytiin.
Nyt damfin ampuu siis koko tämän kokonaisuuden alas, koska hänen mielestään se ei sovi torninosturikuskin kertomaan, mitä hän pitää ehdottoman totuudenmukaisena. Marko Niemi ja Sarin sisko pitivät Fordilla ajaneen torninosturikuskinaisen tarinaa keksittynä.

damfin kirjoitti:
Pe Kesä 03, 2022 7:45 am
Lisäksi on olemassa myöskin tällainen tieto...
Perjantaina 6. helmikuuta 1987 Sari Liinaharja valmistautui illan rientoja varten kotonaan Forssan kupeessa sijaitsevassa Tammelassa.

17-vuotias lukiolainen oli koulusta päästyään puhunut kaverinsa kanssa puhelimessa, auttanut äitiään leipomisessa, ommellut sukkahousujaan ja laittautunut omassa huoneessaan.

Liinaharja ilmoitti puhelimessa ystävälleen olevansa epävarma, pääsisikö illalla tämän seuraksi Forssan torille. Ulos hän kuitenkin oli lähdössä. Luultavasti hän oli sopinut tapaavansa jonkun
https://yle.fi/uutiset/3-12438778
Tuo tieto toki näyttää täällä minfossa kääntyneen sellaiseen muotoon että Sari olisi sopinut puhelimessa ystävänsä kanssa tapaavansa tämän Forssan torilla.
Ei ole mitään "kääntynyt", vaan Sarin ystävä kävi itse täällä kirjoittamassa, että Sari oli luvannut tulla sinne torille.

damfin kirjoitti:
Pe Kesä 03, 2022 7:45 am
Minulle tuosta tulee sellainen käsitys että Sari saattoi hyvinkin odottaa juurikin tätä corolla-kuskia (tai hänen kyytiläistään?) siinä bussipysäkillä eikä olisi ollut liftaamassa mihinkään satunnaiseen kyytiin.
Tuosta liftaamisesta satunnaisten autojen kyytiin oli enemmänkin havaintoja ja näkisin näin, että kyytiläinen oli patologisen valehtelijan fantasiaa. Tuota väitettä kyytiläisestä ei oikein tue se Heinämaalla tehty havainto ja äijähän väitti, että Sari ja kyytiläinen olivat auton takapenkillä Heinämaan ojaanajon aikana. Siinä oli jo sen verran mielikuvitusta mukana, että kannattaa käyttää kritiikkiä...

damfin kirjoitti:
Pe Kesä 03, 2022 7:45 am
Kaikenlaista lötyy kun käy läpi kaiken materiaalin, eikä keskity pelkästään siihen mikä tukee omaa teoriaansa, kuten liftaamista.
Sellaiset Putin-Trump-projektiot tähän loppuun. Sinä itse otat sieltä täältä kohtia, jotka sopivat teorioihisi, mitkä ovat täydellisessä ristiriidassa koko poliisin esitutkintamateriaalin kanssa ja sitten syytät toisia, että toiset kirjoittajat toimisivat noin, kun ovat kanssasi eri mieltä.
Alan taas kallistumaan sille kannalle, että damfinin touhu on tahallista trollaamista... onhan sen pakko olla, jos pystyy juonikkaasti syyttämään toisia tästä, mitä itse tekee. Meinaan, että tämä osoittaa sen, että damfin tekee tätä täysin kiusallaan ja pelleilläkseen, että napsii sieltä täältä kohtia, joilla tukee teorioita, jotka ovat ETP:n kanssa ristiriidassa. Täysin ammattimaisesti toimiva trolli.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10564
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja damfin »

dazu kirjoitti:
Pe Kesä 03, 2022 3:10 pm
Alan taas kallistumaan sille kannalle, että damfinin touhu on tahallista trollaamista... onhan sen pakko olla, jos pystyy juonikkaasti syyttämään toisia tästä, mitä itse tekee. Meinaan, että tämä osoittaa sen, että damfin tekee tätä täysin kiusallaan ja pelleilläkseen, että napsii sieltä täältä kohtia, joilla tukee teorioita, jotka ovat ETP:n kanssa ristiriidassa. Täysin ammattimaisesti toimiva trolli.
No nyt tulee taas asiallista tekstiä, tuohonhan se aina menee kun joku kehtaa olla eri mieltä, niin trollihan sen täytyy olla.

Jos sinä olet siis sen ETP:n käsiisi saanut, niin lainaisitko sen tänne että muutkin saisivat siihen tutustua, tai ainakin ne kohdat jotka ovat selkeästi ristiriidassa minun teoriani kanssa?

Voisit myöskin laittaa jotain lähdetietoa niihin useisiin havaintoihin Sarista liftaamassa kun kerta väität niitä olevan useita, sekä sen viestin jossa Sarin ystävä kumoaa tuon lainaamani väitteen Sarin ystävän kertomuksesta?

Eikä sinun ole pakko minun teorioitani uskoa, ei se minua loukkaa eikä puristele että olet eri mieltä, mutta ei sinun myöskään tarvitse ryhtyä vimmaiseen hyökkäykseen niitä vastaan, siitä saa ihan sellaisen vaikutelman että sinulla on jotain hampaankolossa minua vastaan henkilökohtaisesti ja siksi koet pakottavaa tarvetta hyökätä teoriaani vastaan, turhaa ketjun pilaamista tuollainen narsistinen kukkoilu.

Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4658
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja dazu »

damfin kirjoitti:
Pe Kesä 03, 2022 4:50 pm
No nyt tulee taas asiallista tekstiä, tuohonhan se aina menee kun joku kehtaa olla eri mieltä, niin trollihan sen täytyy olla.
Viimeksi taisin sanoa sinua trolliksi vuosi sitten huhtikuussa, kun aloit kehittelemään faktojen vastaisia teorioita Järvenpään sarjamurhaaja -ketjussa ja kiistämään perustietoja. Tuo keskustelu johti silloin lopputomaan suohon, missä perustelit erilaisia sepitteitä aina uusilla ja uusilla sepitteillä. Nyt on ollut vähän sama meininki.
Tässähän ei ole nyt ollut kyse eri mieltä olemisesta kirjoittajien kesken, vaan siitä, että tyrmäsit koko tällä hetkellä auki olevan tutkintalinjan sillä perusteella, että se ei sopinut teorioihisi. Ihmeen manipuloiva väite, että kyse olisi eri mieltä olemisesta kirjoittajien kesken.

damfin kirjoitti:
Pe Kesä 03, 2022 4:50 pm
Jos sinä olet siis sen ETP:n käsiisi saanut, niin lainaisitko sen tänne että muutkin saisivat siihen tutustua, tai ainakin ne kohdat jotka ovat selkeästi ristiriidassa minun teoriani kanssa?
No, kuuntele nyt ensin se Marko Niemen podcast ihan alkuun.

damfin kirjoitti:
Pe Kesä 03, 2022 4:50 pm
Voisit myöskin laittaa jotain lähdetietoa niihin useisiin havaintoihin Sarista liftaamassa kun kerta väität niitä olevan useita, sekä sen viestin jossa Sarin ystävä kumoaa tuon lainaamani väitteen Sarin ystävän kertomuksesta?
Podcastissa Sarin sisko kumoaa torninosturikuskinaisen kertomuksen. Niin kuin jo edellisessä viestissä kertaalleen kirjoitin. Miksi kysyä lähdettä heti perään, kun lähde on jo edellisessä viestissä annettu?
Podcastissa tulee myös useampi havainto liftaamisesta. Näitä samoja havaintoja on ollut jo 90-luvulla Poliisi Tv:ssa, sekä lehtijutuissa.

damfin kirjoitti:
Pe Kesä 03, 2022 4:50 pm
Eikä sinun ole pakko minun teorioitani uskoa, ei se minua loukkaa eikä puristele että olet eri mieltä, mutta ei sinun myöskään tarvitse ryhtyä vimmaiseen hyökkäykseen niitä vastaan, siitä saa ihan sellaisen vaikutelman että sinulla on jotain hampaankolossa minua vastaan henkilökohtaisesti ja siksi koet pakottavaa tarvetta hyökätä teoriaani vastaan, turhaa ketjun pilaamista tuollainen narsistinen kukkoilu.
Eipä ole mitään henkilökohtaista. Edelleenkin ammun mielelläni alas kaikki teoriat, jotka viittaavat epäillyn syyttömyyteen ja edelleenkin kommentoin teorioita, jotka ovat ristiriidassa faktojen kanssa ja niiden perässä tulevia syytöksiä siitä, että ottaisiin huomioon vain ne faktat, jotka tukevat omia teorioitani. Tällä hetkellä mulla ei edes ole kovin pitkälle vietyjä teorioita, vaan menen avoimen tutkintalinjan mukaan.

Hyvää trollaamista kirjoittaa tarkoituksellisia trolleja ja väittää niihin vastaamista "narsistiseksi kukkoiluksi". Ammattimaista toimintaa, kuten sanoin.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10564
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja damfin »

dazu kirjoitti:
Pe Kesä 03, 2022 8:49 pm
.
Tässähän ei ole nyt ollut kyse eri mieltä olemisesta kirjoittajien kesken, vaan siitä, että tyrmäsit koko tällä hetkellä auki olevan tutkintalinjan sillä perusteella, että se ei sopinut teorioihisi. Ihmeen manipuloiva väite, että kyse olisi eri mieltä olemisesta kirjoittajien kesken.
Mikä on tällä hetkellä auki oleva tutkintalinja ja millä lailla minä olen sen kokonaan tyrmännyt?

Teoriani lyhyesti kerrottuna:
- corolla-mies on poiminut Sarin kyytiin pysäkiltä
- on ajettu rekirikontielle neljän tien risteyksen alueelle
- on tapahtunut jotain joka on aiheuttanut Sarin menehtymisen, jonkinlaista väkivaltaa
- corolla-mies on ajellut pikkuteitä mahdollisesti Saria etsimässä
- corolla on ajautunut penkkaan heiluvantien ja heinämaantien risteyksessä

kun kehotat kuuntelemaan sen podcastin...
Liinaharja ilmoitti puhelimessa ystävälleen olevansa epävarma, pääsisikö illalla tämän seuraksi Forssan torille. Ulos hän kuitenkin oli lähdössä. Luultavasti hän oli sopinut tapaavansa jonkun.
... tämä on käsittääkseni peräisin siitä podcastista ja sinun mielestä se siis ei pidä paikkaansa?

veejee
Lauri Hanhivaara
Viestit: 134
Liittynyt: Pe Syys 20, 2019 2:19 pm

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja veejee »

Kun itse kuuntelin tuon podcastin läpi niin tämän epäilyn haastattelusta minun mielestäni kävi hyvin selvästi ilmi, että hän on (kaverinsa kanssa?) kyydinnyt Liinaharjaa tuona iltana. Hän jossain kohtaa sanoikin Liinaharjan sukunimeltä kun puhui tapahtumista. Suurin kysymysmerkki tässä asiassa on tietysti se kuinka Sari kuoli tuonne metsätien laitaan vai kuoliko hän mahdollisesti jo autossa tai muualla. Siihen tämä heppu todennäköisesti tietää vastauksen.

Yleisesti ottaen tämänkin aiheen keskustelukulttuuria parantaisi se, että selkeästi mainittaisiin milloin on kyse omista spekulaatioista ja milloin faktatiedoista. Minusta pitää olla avoin toisten ajatuksille täällä eikä heti tyrmätä kaikkea omien spekulointien pohjalta. (joita ehkä itsekin luulee faktoiksi kun uskoo niihin niin paljon). Toki virheet on hyvä korjata heti ettei asia harhaudu väärille poluille.

Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4658
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja dazu »

Koitetaanpa tsekata, mitkä asiat on faktoja ja mitkä todennäköisesti on faktoja:

1. Liftaaminen - Mielestäni on aika vahva näyttö sen puolesta, että Sari liftasi. Tätä tukevat ne asiat, että bussi oli myöhässä ja, että Sari oli pysäkillä noin 35-40 minuuttia ennen bussin tuloa, sekä usean ohikulkijan havainnot tummasta(Sarilla oli mustat hiukset ja tumma vaatetus) nuoresta naisesta liftaamassa sähkön pysäkillä aikana ennen bussin tuloa. Maanviljelijän havainnon mukaan hänen autonsa takana tullut auto pysähtyi poimimaan liftarin kyytiinsä. Myös LJ on kertonut pomineensa kyytiinsä liftaamassa olleen tytön.
Ainoat liftaamista vastaan esitetyt seikat ovat olleet Sarin ystäväksi itseään väittäneen torninosturikuskinaisen poliisille kertoma havainto, jonka mukaan Sari ei olisi huolinut tämän kyytiä, sekä Sarin äidin kertoma siitä, mitä hän oli kuullut Sarin ja Minnan välisestä puhelusta katoamista edeltäneenä iltapäivänä, että Sari ei ollut luvannut pääsevänsä torille ja arvellut tulevansa vähän myöhemmin.
Näistä vasta-argumenteista kuitenkin tämä torninosturikuskinaisen kertoma on noussut epäluotettavaan valoon, koska Sarin sisko ei tiennyt tällaista naista ja piti epätodennäköisenä, että Sari olisi voinut tuntea tämän tuolloin 33-vuotiaan Salossa asuneen naisen. Oma spekulointini, kuten aiemmin toin esiin, on se, että, mitäs jos torninosturikuskinainen ei tuntenutkaan Saria, vaan LJ:n ja epäili, tai tiesi tuon syylliseksi, koska torninosturikuskinainen vinkkasi poliisille vaaleasta Saab 99:sta, tai 900:sta ja LJ:lla oli juuri tällainen vaalea Saab 99.
Sarin puheet Minnalle siitä, että tulee torille ehkä vähän myöhemmin, ovat voineet viitata myös tuohon Sarin hieman myöhäiseen lähtöajankohtaan, sillä Sarihan oli lähdössä torille vasta puoli yhdentoista maissa illalla.

2. Tahallinen surmaaminen Forssan päässä - Tätä ei nyt varsinaisesti tue mikään konkreettinen asia, kuten Sarin veri jossain Forssan pimeällä kujalla, mutta tähän voidaan päätyä puhtaalla päättelyllä sen pohjalta, että Sari liftasi sattumanvaraisen auton kyytiin. Olisi käytännössä ollut mahdotonta kuljettaa Saria yli 20 kilometrin matka vastentahtoisesti tuonne Rekirikkoon. Meillä on useita esimerkkejä, että kadulta aseen kanssa siepattu nainen on hypännyt autosta ulos kovassa vauhdissa ja onhan täällä foorumillakin yksi kirjoittaja, joka liftasi 90-luvun alussa autoon, mikä lähtikin ihan väärään suuntaan, jolloin tämä nainen pakeni autosta. Näin ollen oletan, että LJ surmasi Sarin juurikin jossain Forssan päässä... Ylen haastattelussa LJ kertoo enimmäkseen tällaista fantasiaa, millä ei ole todellisuuden kanssa mitään tekemistä, mutta mainitsee sivumennen illan kannalta kaksi tärkeintä paikkaa, eli pikkutien, joka lähti vastapäätä Cumulusta ja joka toisessa päässä tuli Tampereentielle ja sitten sen neljän tien risteyksen Rekirikossa, mistä ruumis löytyi. Oletan tältä pohjalta, että surma tapahtui Cumulusta vastapäätä lähteneen pikkutien varressa.
Myöskin se ajelu siellä Rekirikossa tukee sitä, että Sari ei ole siinä vaiheessa enää elossa ollut...
Sarin ruumiin löytöpaikka myös tukee sitä, että Sari on tuotu paikalle kuolleena, eli hyvin syrjäinen paikka ja sitten 10 metriä metsässä. Löytöpaikka käytännössä todistaa sen, että Sari on tuotu tuonne kuolleena, eikä tajuttomana ja auton renkaanjäljet ruumiin löytöpaikalla vahvistavat, että ruumis on tuotu paikalle autolla. Lisäksi tuolla on ollut auton ojaanajo jäljet ja auton kumimatot ja Corollakuski on Heinämaalla kertonut jääneensä kiinni jo kerran aiemmin ja päässeensä irti kumimattojen avulla.

3. LJ toimi yksin - Tämän asian tueksi on olemassa täysin pitävä neljän ihmisen todistajalausunto siitä, että Corollakuski oli Heinämaalla ojassa autonsa kanssa yksin, sekä LJ:n kertomus siitä, että oli tuolloin tuolla liikkeellä. LJ:n väite siitä, että autossa olisi tuolloin ollut toinen henkilö ja elävä Sari, on siis näin ollen myös todistettu valheelliseksi ja on myös huomioitavaa, että tarina toisesta autossa olleesta miehestä ja elävästä Sarista on muodoltaan tyypillistä patologisen valehtelijan fantasiaa. Samanlaista satuahan kuultiin aikoinaan Ensio Koivuselta vaikka kuinka paljon...
Myöskin kertomus Rekirikossa olleista kotibileistä vaikuttaisi tyypilliseltä patologisen valehtelijan fantasialta ja väite näistä kotibileistä on muutenkin ristiriidassa sen kanssa, että Sari oli menossa Forssaan ja sen kanssa, että Sari liftasi sattumanvaraisiin autoihin. Olisi myös omituista, että kukaan bileissä olleista ei ole koskaan antanut poliisille minkäänlaista vihjettä ja, ettei asia ole liikkunut kyläjuoruissa.
LJ puhuu myös ristiin siinä, että hän kertoo ottaneensa random liftarin kyytiin, mutta sitten kuitenkin autossa ollut toinen mies olisi tuntenut Sarin ja tiennyt, että Sari menee Rekirikkoon kotibileisiin.
Yleisellä tasolla voidaan myös sanoa, että tällaisia tekoja hyvin harvoin tehdään kaksin, tai porukalla. Tekijä on näissä lähes poikkeuksetta toiminut yksin. Myös teon toteutuksen nopeus viittaa siihen, että asialla on ollut yksi tekijä. Aikaa mihinkään palaverointiin kahden hankilön välillä ei tässä ole jäänyt...

4. Teko oli jossain määrin ennalta suunniteltu - Teon toteutus on ollut niin nopeaa ja tekijä on toiminut hyvin määrätietoisesti, niin minun on pakko ajatella, että kyseessä ei ole ollut mikään tekijälle täysin odottamatta eteen tullut tilanne. Jos yllättävän tilanteen seurauksena surmaat teini-ikäisen tytön, iskee helvetinmoinen paniikki ja siinä on mietittävä myös jatkotoimia. Todennäköisesti sitä ruumista ei lähdetä silloin kauheasti kuljettelemaan mihinkään ja se jätetään johonkin ojaan näkyvälle paikalle... Tai jos ruumiin piilottamisesta tehdään päätös, niin siihen menee enemmän aikaa ja täytyy myös pohtia vähän sitä, mihin ruumis piilotetaan... Yllättäen tulleessa tilanteessa tekijä usein myös itse ilmoittautuu poliisille.
Suunnitelmallisuutta tukee myös tekijän tapa kertoilla fantasianomaisia tarinoita. Tällainen henkilö olisi saattanut fantasian tasolla suunnitella tällaisen teon ennalta.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden

Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4658
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja dazu »

Otetaanpa vielä kiinni nimimerkin Agentti123 viimeiseen viestiin:
Agentti123 kirjoitti:
Ke Touko 25, 2022 8:53 am
Ihan totta, että hypnoosia ei pidä ottaa kirjaimellisesti vaan hyvinkin suuntaa-antavasti. Samaa tulee soveltaa kuitenkin myös Corollamiehen juttuihin aiemmista suistumisesta siinä missä takapenkillä kyyristelijöistä tai ihan mistä tahansa.
Nyt sä tässä siis rinnastat 1. hypnoosissa saadut hourailut, 2. LJ:n fantasiat muista autossaolleista Heinämaalla ja 3. Corollamiehen kertomuksen aiemmasta ojaanajosta ja matoilla ylös pääsemisestä ja väität että nämä ovat keskenään yhtä luotettavia seikkoja tutkimuksen kannalta. Tämä rinnastushan menee totaalisen metsään, koska 1. hypnoosi ei ole luotettava, 2. meillä on neljän silminnäkijän todistus siitä, että autossa ei ollut Heinämaalla muita ja 3. Corollakuskin kertomusta aiemmasta ojaanajosta ja matoilla ylös pääsemisestä tukee se seikka, että ruumiin löytöpaikan läheisyydestä todella löytyivät ojaanajojäljet ja auton matot. Näin ollen siis kyse ei todellakaan ole yhtä luotettavista seikoista, vaan siis 1. hypnoosi on unenomaista hourailua, mikä on sekoitus totta ja epätotta, 2. LJ:n kertomus takapenkillä kyyristelijöistä on todistetusti epätosi ja 3. Corollamiehen kertomus aiemmasta ojaanajosta ja matoilla ylös pääsemisestä menevät yksi yhteen ruumiin löytöpaikan lähellä olleiden suistumisjälkien ja mattojen kanssa.
Ilmeisesti tarkoituksesi on tässä jotenkin hämärtää tiedossaolevia faktoja pois oman teoriasi tieltä.

Sitten kuitenkin kirjoitat oman väitteesi kanssa ristiin, kun huomioit, että matot todella löytyivät lähistöltä(boldaus minun):
Agentti123 kirjoitti:
Ke Touko 25, 2022 8:53 am
Todistajien kuukausia vanhat muistikuvat satunnaisen suistujan kumimatoista ovat kuitenkin yhtä kyseenalaisia varsinkin, kun mediassa oli kerrottu lähistöltä löytyneistä matoista. Se on kuitenkin mielestäni selvää, että hypnoterapeutti ei huomioi todistajan lausuntoa apukuskin matosta sellaisenaan, vaan kääntää havainnon roskista ja matoista kysymykseksi maton puuttumisesta. Olkoon tämä minun teoriani, ei juututa siihen koska sen jo kerroin.
Nyt en kyllä ymmärrä ajatuksenjuoksuasi, kun 1. Corollakuskin kertomus aiemmasta ojaanajosta ja matoilla ylös pääsemisestä ja 2. ruumiin löytöpaikan lähistöltä löytyneet auton suistumisjäljet ja auton kumimatot nimenomaan ovat sellaisia asioita, että ne tukevat toinen toisiaan ja sopivat toistensa kanssa yhteen, eikä mitenkään niin, että ne olisivat jotenkin toisensa poissulkevia.
Sitten lopuksi vetoat epäluotettavaan hypnoosissa tulleeseen hourailuun siinä, että nämä tiedossaolevat faktat eivät olisi tosia.

Agentti123 kirjoitti:
Ke Touko 25, 2022 8:53 am
Tutkin kuitenkin eilen vielä karttoja ja haluaisin kannanottoja uuteen havaintooni. Tutkikaa liittämiäni kuvia. Heiluvantiellä on 90 asteen mutka, josta lähtee ja lähti pisto pohjoisen/luoteen suuntaan ja piston päässä on tukkiauton kääntösilmukka. Tämän piston länsipuolella on Heiluvan pieni suo, joka on nyt luonnonsuojelualue. Itäpuolella on louhikkoa ja jyrkänteitä. Kiinnittäkää huomioita silmukasta suoraan pohjoiseen noin 200-400m päättyvään polkuun, joka on merkitty katkoviivalla. Se on se polku, jonka kohdalla Luolaletontiellä oli autosta nousemisjäljet juuri siihen suuntaan. Luolaletontien polun ja tukkisilmukan välillä on siis lyhyt pätkä, jossa ei merkittyä polkua ole. Ilmakuvassa ylimpänä näkyy Salomaan tila Luolaletontiellä, tietä eteenpäin vaaleampana pieni risteys, jossa auto oli yöllä käännetty ja siitä ihan vähän lähteen siis kohta, josta polku lähtee etelään kohti Heiluvan tukkiautotien pistoa. Tukkitiet on talvella yleensä aurattu, koska metsätöitä tehdään varsinkin suoalueilla roudan aikana. Tuolloinkin oli aurattu, jos Corollalla on läpi menty. Oliko pisto ajokunnossa? Onko siellä tai edes pienen suon päässä käyty? Mitä siellä on tapahtunut? Miksi Luolaletontiellä on käyty katselemassa juuri siihen suuntaan. Tietä pitkln toistakymmentä kilsaa, metsän läpi alle kilometri. Yö on ollut pimeä, mutta kyllä paikat tunteva siitä vähälumisena talvena helposti läpi tulee.

Sattumaako? Varmasti. Jos kuitenkin kuvitellaan, että tuolla Heiluvantien mutkassa tai sen pistolla on tehty jotain, on metsän läpi saattanut lähteä joku etenemään Luolaletontien suuntaan jos kuvitellaankin taas että tekijöitä on ollut kaksi, vaikka se ei ihan ensisijaiselta enää kuulostakaan.

SEPITTELYVAROITUS! Jos tekijöitä olisi kuitenkin ollut kaksi, esitän vielä näin. Heiluvantien mutkaan on tultu joko ruumiin kanssa tai teko on tapahtunut siellä. Ruumis on jätetty maastoon. Toinen tekijä on kulkenut lyhyen matkan metsän läpi Luolaletontielle Salomaan tilan tuntumaan. Pimeää on, mutta ihan tuttu lähimaasto jos tekijä on nurkilta ja yhtään metsissä kulkenut. Corollamies on lähtenyt paikalta Heinämaantien kautta ja siellä lipsahti. Takaisin Heiluvantielle, kiinnijäämisen pelossa ruumis takaisin autoon. Ajo Luolaletontielle polun toiseen päähän, tähyilyä ja huhuilua auton viereltä. Ei kuulu kaveria, ruumis Kiimalammen tienhaaraan, pois kaasuttaessa heti ojaan 45m päässä. Jos tuolla Heiluvan suon/tukkiauton kääntöpaikan/kivijyrkänteiden luona olisi käyty, mitäköhän sieltä voisi löytyä 35 vuoden jälkeen? Jäikö jotain metallista kadoksiin? Eikös joku epäillyt muidenkin kadonneiden olevan saman/samojen tekijöiden uhreja? Nyt rakentelin aika pitkälle, mutta on aikamoinen sattuma, että siellä Luolaletontiellä on seisoskeltu tasan tarkkaan tuohon suuntaan. Olen käynyt tuolla Luolaletontien polun päässä ja juuri siinä olivat ne klapikonemiehen karttaan merkkaamat jäljet.
Tää teoria perustuu puhtaasti siihen, että Janne Salomaa oli Corollan kyydissä tuona iltana. Entäs, jos ei ollutkaan... Sitten teorialta putoaa pohja pois, mutta aina saa toki spekuloida...
Minua kuitenkin jäi ihmetyttämään muutama seikka: 1. Miksi ihmeessä LJ olisi jättänyt Salomaan tuonne tukkitien puolelle, eikä vienyt tätä kotiinsa? 2. Jos ajatuksena olis, että ei herätetä huomiota, niin eikö olisi ollut aika heikko paikka piilottaa ruumis paikkaan, mistä pääsee metsän läpi Salomaan tilalle? 3. Mikä todellinen syy LJ:lla olisi ollut palata siirtämään ruumis Heiluvantien maastosta neljän tien risteykseen Heinämaan ojaanajon jälkeen? Eikö tuollainen takaisinajaminen olisi vain lisännyt riskejä? Varsinkin, jos on siinä vaiheessa ajanut jo kahdesti ojaan ja etenkin, kun olisi jo aiemmin ajanut ojaan ruumiin löytöpaikan läheisyydessä... Ja kroppahan oli tuon teorian mukaan siinä vaiheessa jo jätetty Salomaan kontrolliin. 4. Miksi kaksi tekijää olisi välittömästi eronneet toisistaan ja lähteneet molemmat koteihinsa, kun teko on tehty? Ei ole oikein luonnollinen reaktio tuossa vaiheessa.


Sitten damfinille:
damfin kirjoitti:
Pe Kesä 03, 2022 9:58 pm
Mikä on tällä hetkellä auki oleva tutkintalinja ja millä lailla minä olen sen kokonaan tyrmännyt?
Tutkintalinja selviää sulle mm. tämän kevään tätä aihetta koskevista lehtijutuista ja siitä podcastista ja vastaus tuohon, että miten olet sen tyrmännyt, löytyy tästä viestistä: https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... 9#p1312469

damfin kirjoitti:
Pe Kesä 03, 2022 9:58 pm
kun kehotat kuuntelemaan sen podcastin...
Liinaharja ilmoitti puhelimessa ystävälleen olevansa epävarma, pääsisikö illalla tämän seuraksi Forssan torille. Ulos hän kuitenkin oli lähdössä. Luultavasti hän oli sopinut tapaavansa jonkun.
... tämä on käsittääkseni peräisin siitä podcastista ja sinun mielestä se siis ei pidä paikkaansa?
Tuo nyt on taas sitä, kun napsit sopivat toimittajien kirjoitusvirheet tukemaan omaa teoriaasi. Podcastista löytyy selitys tälle kommentilleni.

damfin kirjoitti:
Pe Kesä 03, 2022 9:58 pm
Teoriani lyhyesti kerrottuna:
- corolla-mies on poiminut Sarin kyytiin pysäkiltä
- on ajettu rekirikontielle neljän tien risteyksen alueelle
- on tapahtunut jotain joka on aiheuttanut Sarin menehtymisen, jonkinlaista väkivaltaa
- corolla-mies on ajellut pikkuteitä mahdollisesti Saria etsimässä
- corolla on ajautunut penkkaan heiluvantien ja heinämaantien risteyksessä
Muuten ok, mutta Sarilla ei ollut tappavia vammoja näkyvissä luustossa, eikä LJ olisi olettanut Sarin liikkuvan maastossa karhun ja vauhkoontuneen rescuekoiran risteytyksen tavoin.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10564
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja damfin »

dazu kirjoitti:
Su Kesä 05, 2022 8:34 pm
damfin kirjoitti:
Pe Kesä 03, 2022 9:58 pm
kun kehotat kuuntelemaan sen podcastin...
Liinaharja ilmoitti puhelimessa ystävälleen olevansa epävarma, pääsisikö illalla tämän seuraksi Forssan torille. Ulos hän kuitenkin oli lähdössä. Luultavasti hän oli sopinut tapaavansa jonkun.
... tämä on käsittääkseni peräisin siitä podcastista ja sinun mielestä se siis ei pidä paikkaansa?
Tuo nyt on taas sitä, kun napsit sopivat toimittajien kirjoitusvirheet tukemaan omaa teoriaasi. Podcastista löytyy selitys tälle kommentilleni.
Ahaa, eli jos jokin ei tue sinun teoriaasi niin sen täytyy olla toimittajan kirjoitusvirhe, kukahan täällä nyt oikein trollaa ja hyökkää kaikkia erilaisia mielipiteitä vastaan :roll:

Avatar
Cacao
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 101
Liittynyt: Ke Maalis 10, 2021 4:12 pm

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja Cacao »

dazu kirjoitti:
Su Kesä 05, 2022 8:34 pm
Otetaanpa vielä kiinni nimimerkin Agentti123 viimeiseen viestiin:
Agentti123 kirjoitti:
Ke Touko 25, 2022 8:53 am
Ihan totta, että hypnoosia ei pidä ottaa kirjaimellisesti vaan hyvinkin suuntaa-antavasti. Samaa tulee soveltaa kuitenkin myös Corollamiehen juttuihin aiemmista suistumisesta siinä missä takapenkillä kyyristelijöistä tai ihan mistä tahansa.
Nyt sä tässä siis rinnastat 1. hypnoosissa saadut hourailut, 2. LJ:n fantasiat muista autossaolleista Heinämaalla ja 3. Corollamiehen kertomuksen aiemmasta ojaanajosta ja matoilla ylös pääsemisestä ja väität että nämä ovat keskenään yhtä luotettavia seikkoja tutkimuksen kannalta. Tämä rinnastushan menee totaalisen metsään, koska 1. hypnoosi ei ole luotettava, 2. meillä on neljän silminnäkijän todistus siitä, että autossa ei ollut Heinämaalla muita ja 3. Corollakuskin kertomusta aiemmasta ojaanajosta ja matoilla ylös pääsemisestä tukee se seikka, että ruumiin löytöpaikan läheisyydestä todella löytyivät ojaanajojäljet ja auton matot. Näin ollen siis kyse ei todellakaan ole yhtä luotettavista seikoista, vaan siis 1. hypnoosi on unenomaista hourailua, mikä on sekoitus totta ja epätotta, 2. LJ:n kertomus takapenkillä kyyristelijöistä on todistetusti epätosi ja 3. Corollamiehen kertomus aiemmasta ojaanajosta ja matoilla ylös pääsemisestä menevät yksi yhteen ruumiin löytöpaikan lähellä olleiden suistumisjälkien ja mattojen kanssa.
Ilmeisesti tarkoituksesi on tässä jotenkin hämärtää tiedossaolevia faktoja pois oman teoriasi tieltä.

Sitten kuitenkin kirjoitat oman väitteesi kanssa ristiin, kun huomioit, että matot todella löytyivät lähistöltä(boldaus minun):
Agentti123 kirjoitti:
Ke Touko 25, 2022 8:53 am
Todistajien kuukausia vanhat muistikuvat satunnaisen suistujan kumimatoista ovat kuitenkin yhtä kyseenalaisia varsinkin, kun mediassa oli kerrottu lähistöltä löytyneistä matoista. Se on kuitenkin mielestäni selvää, että hypnoterapeutti ei huomioi todistajan lausuntoa apukuskin matosta sellaisenaan, vaan kääntää havainnon roskista ja matoista kysymykseksi maton puuttumisesta. Olkoon tämä minun teoriani, ei juututa siihen koska sen jo kerroin.
Nyt en kyllä ymmärrä ajatuksenjuoksuasi, kun 1. Corollakuskin kertomus aiemmasta ojaanajosta ja matoilla ylös pääsemisestä ja 2. ruumiin löytöpaikan lähistöltä löytyneet auton suistumisjäljet ja auton kumimatot nimenomaan ovat sellaisia asioita, että ne tukevat toinen toisiaan ja sopivat toistensa kanssa yhteen, eikä mitenkään niin, että ne olisivat jotenkin toisensa poissulkevia.
Sitten lopuksi vetoat epäluotettavaan hypnoosissa tulleeseen hourailuun siinä, että nämä tiedossaolevat faktat eivät olisi tosia.

Agentti123 kirjoitti:
Ke Touko 25, 2022 8:53 am
Tutkin kuitenkin eilen vielä karttoja ja haluaisin kannanottoja uuteen havaintooni. Tutkikaa liittämiäni kuvia. Heiluvantiellä on 90 asteen mutka, josta lähtee ja lähti pisto pohjoisen/luoteen suuntaan ja piston päässä on tukkiauton kääntösilmukka. Tämän piston länsipuolella on Heiluvan pieni suo, joka on nyt luonnonsuojelualue. Itäpuolella on louhikkoa ja jyrkänteitä. Kiinnittäkää huomioita silmukasta suoraan pohjoiseen noin 200-400m päättyvään polkuun, joka on merkitty katkoviivalla. Se on se polku, jonka kohdalla Luolaletontiellä oli autosta nousemisjäljet juuri siihen suuntaan. Luolaletontien polun ja tukkisilmukan välillä on siis lyhyt pätkä, jossa ei merkittyä polkua ole. Ilmakuvassa ylimpänä näkyy Salomaan tila Luolaletontiellä, tietä eteenpäin vaaleampana pieni risteys, jossa auto oli yöllä käännetty ja siitä ihan vähän lähteen siis kohta, josta polku lähtee etelään kohti Heiluvan tukkiautotien pistoa. Tukkitiet on talvella yleensä aurattu, koska metsätöitä tehdään varsinkin suoalueilla roudan aikana. Tuolloinkin oli aurattu, jos Corollalla on läpi menty. Oliko pisto ajokunnossa? Onko siellä tai edes pienen suon päässä käyty? Mitä siellä on tapahtunut? Miksi Luolaletontiellä on käyty katselemassa juuri siihen suuntaan. Tietä pitkln toistakymmentä kilsaa, metsän läpi alle kilometri. Yö on ollut pimeä, mutta kyllä paikat tunteva siitä vähälumisena talvena helposti läpi tulee.

Sattumaako? Varmasti. Jos kuitenkin kuvitellaan, että tuolla Heiluvantien mutkassa tai sen pistolla on tehty jotain, on metsän läpi saattanut lähteä joku etenemään Luolaletontien suuntaan jos kuvitellaankin taas että tekijöitä on ollut kaksi, vaikka se ei ihan ensisijaiselta enää kuulostakaan.

SEPITTELYVAROITUS! Jos tekijöitä olisi kuitenkin ollut kaksi, esitän vielä näin. Heiluvantien mutkaan on tultu joko ruumiin kanssa tai teko on tapahtunut siellä. Ruumis on jätetty maastoon. Toinen tekijä on kulkenut lyhyen matkan metsän läpi Luolaletontielle Salomaan tilan tuntumaan. Pimeää on, mutta ihan tuttu lähimaasto jos tekijä on nurkilta ja yhtään metsissä kulkenut. Corollamies on lähtenyt paikalta Heinämaantien kautta ja siellä lipsahti. Takaisin Heiluvantielle, kiinnijäämisen pelossa ruumis takaisin autoon. Ajo Luolaletontielle polun toiseen päähän, tähyilyä ja huhuilua auton viereltä. Ei kuulu kaveria, ruumis Kiimalammen tienhaaraan, pois kaasuttaessa heti ojaan 45m päässä. Jos tuolla Heiluvan suon/tukkiauton kääntöpaikan/kivijyrkänteiden luona olisi käyty, mitäköhän sieltä voisi löytyä 35 vuoden jälkeen? Jäikö jotain metallista kadoksiin? Eikös joku epäillyt muidenkin kadonneiden olevan saman/samojen tekijöiden uhreja? Nyt rakentelin aika pitkälle, mutta on aikamoinen sattuma, että siellä Luolaletontiellä on seisoskeltu tasan tarkkaan tuohon suuntaan. Olen käynyt tuolla Luolaletontien polun päässä ja juuri siinä olivat ne klapikonemiehen karttaan merkkaamat jäljet.
Tää teoria perustuu puhtaasti siihen, että Janne Salomaa oli Corollan kyydissä tuona iltana. Entäs, jos ei ollutkaan... Sitten teorialta putoaa pohja pois, mutta aina saa toki spekuloida...
Minua kuitenkin jäi ihmetyttämään muutama seikka: 1. Miksi ihmeessä LJ olisi jättänyt Salomaan tuonne tukkitien puolelle, eikä vienyt tätä kotiinsa? 2. Jos ajatuksena olis, että ei herätetä huomiota, niin eikö olisi ollut aika heikko paikka piilottaa ruumis paikkaan, mistä pääsee metsän läpi Salomaan tilalle? 3. Mikä todellinen syy LJ:lla olisi ollut palata siirtämään ruumis Heiluvantien maastosta neljän tien risteykseen Heinämaan ojaanajon jälkeen? Eikö tuollainen takaisinajaminen olisi vain lisännyt riskejä? Varsinkin, jos on siinä vaiheessa ajanut jo kahdesti ojaan ja etenkin, kun olisi jo aiemmin ajanut ojaan ruumiin löytöpaikan läheisyydessä... Ja kroppahan oli tuon teorian mukaan siinä vaiheessa jo jätetty Salomaan kontrolliin. 4. Miksi kaksi tekijää olisi välittömästi eronneet toisistaan ja lähteneet molemmat koteihinsa, kun teko on tehty? Ei ole oikein luonnollinen reaktio tuossa vaiheessa.


Sitten damfinille:
damfin kirjoitti:
Pe Kesä 03, 2022 9:58 pm
Mikä on tällä hetkellä auki oleva tutkintalinja ja millä lailla minä olen sen kokonaan tyrmännyt?
Tutkintalinja selviää sulle mm. tämän kevään tätä aihetta koskevista lehtijutuista ja siitä podcastista ja vastaus tuohon, että miten olet sen tyrmännyt, löytyy tästä viestistä: https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... 9#p1312469

damfin kirjoitti:
Pe Kesä 03, 2022 9:58 pm
kun kehotat kuuntelemaan sen podcastin...
Liinaharja ilmoitti puhelimessa ystävälleen olevansa epävarma, pääsisikö illalla tämän seuraksi Forssan torille. Ulos hän kuitenkin oli lähdössä. Luultavasti hän oli sopinut tapaavansa jonkun.
... tämä on käsittääkseni peräisin siitä podcastista ja sinun mielestä se siis ei pidä paikkaansa?
Tuo nyt on taas sitä, kun napsit sopivat toimittajien kirjoitusvirheet tukemaan omaa teoriaasi. Podcastista löytyy selitys tälle kommentilleni.

damfin kirjoitti:
Pe Kesä 03, 2022 9:58 pm
Teoriani lyhyesti kerrottuna:
- corolla-mies on poiminut Sarin kyytiin pysäkiltä
- on ajettu rekirikontielle neljän tien risteyksen alueelle
- on tapahtunut jotain joka on aiheuttanut Sarin menehtymisen, jonkinlaista väkivaltaa
- corolla-mies on ajellut pikkuteitä mahdollisesti Saria etsimässä
- corolla on ajautunut penkkaan heiluvantien ja heinämaantien risteyksessä
Muuten ok, mutta Sarilla ei ollut tappavia vammoja näkyvissä luustossa, eikä LJ olisi olettanut Sarin liikkuvan maastossa karhun ja vauhkoontuneen rescuekoiran risteytyksen tavoin.
Tiedän niin Salomaan kuin Jokisenkin ulkonäöltä, kumpikaan ei ole läheskään saman näköinen kuin mitä piirroskuva jumittuneesta kuljettasta esittää
Toivossa on hyvä elää ja Rauhassa kuolla, sanoi lapamato

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10564
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja damfin »

Cacao kirjoitti:
Ma Kesä 06, 2022 1:59 pm
Tiedän niin Salomaan kuin Jokisenkin ulkonäöltä, kumpikaan ei ole läheskään saman näköinen kuin mitä piirroskuva jumittuneesta kuljettasta esittää
Minulla ei ole tietoa onko tuon epäiltynä olevan henkilön nimi Jokinen, mutta silminnäkijöiden mukaan se ruumiin metsässä polttamiseen syyllistynyt Koijärvellä asunut henkilö olisi juurikin penkkaan jumittunut corolla-mies, eli onko sinulla kertoa tuolle henkilölle jokin nimi jos hän kerta ei ole tämä Jokinen?

Agentti123
Scooby-Doo
Viestit: 28
Liittynyt: Ma Marras 09, 2020 11:43 am

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja Agentti123 »

Onpas täällä riitaisaa keskustelua :D

Spekulaatiotahan nämä on meiltä kaikilta, enemmän tai vähemmän todennäköisiä ja mahdollisia skenaarioita.

En muista kuka sanoi mitä, mutta uskon myös että uhri on ollut kuollut jo maaseudulle saavuttaessa jos ja todennäköisesti kun tekijä on toiminut yksin. Salomaan talon ja Heiluvantien yhteys muutaman sadan metrin metsätaipaleen kautta on vain kiinnostava ja erikoinen yksityiskohta, kun matkaa tietä pitkin on se toistakymmentä kilsaa.

Uskon itse näin:

- Uhri on otettu Tammelasta kyytiin ja tapettu jossain, esimerkiksi Cumulusta vastapäätä, jos sinne talvella on päästy. Ruumis takakonttiin.
- Seuraavaksi Tampereentieltä Lempääntien kautta Heiluvantielle, jossa jo katsottu dumppauspaikkaa, mutta jatkettu matkaa ja ajettu ojaan Heinämaalla.
- Auto ojasta autettuna, seuraavaksi Luolaletontielle, jossa noustu autosta ja tutkittu hetki, ei hyvä paikka.
- Parin minuutin ajo lopulliselle ruumiin jättöpaikalle, ruumis metsään ja karkuun. Auton perä hätäpäissään ojaan, kumimatoilla irti ja matot jäi sinne.
- Tekijä kotiin Matkun suuntaan, johon auton nokka jo näyttikin ja Humppilaan muina miehinä lumitöihin.

Jos mukana on ollut apuri, niin sitten on, mutta ajoreitti tuo. Reitillä ei tosin sinänsä väliä, vaan tekijällä.

Perustelut:
- Hypnoosit ja todistajalausunnot kuukausien päästä kyseenalaisia. Jos Corollaäijä on juuri jättänyt ruumiin metsään, ei hän ehkä kerro ajaneensa samalla ojaan ja jättäneensä todisteet tästä. Ehkä kertoo, ei mahdollisesti ole Mensan jäsen. Kumimatoista voi hypnoosissa tai selvin päin muistaa ihan mitä vaan, koska aikaa on kulunut ja tapahtumahetkellä todistajat eivät tiedä todistavansa legendaarista henkirikosta. Jonkun mielestä joku matto puuttuu kuskilta ja toisen mielestä apukuskilta ja hypnoosit on purettu miten sattuu, jos podcastin ääninäyttelyä on uskominen ja asialla on mitään merkitystä.
- Ajoreittien kannalta loogisin vaihtoehto. Ruumiin jättöpaikalla ulosajokohta on väärässä suunnassa, jos on lähdetty siitä vielä ajamaan uudestaan ulos Heinämaalle. Kuskin kumimattojorina voi olla keksittyä tai jos totta, ulosajo on voinut tapahtua just äsken tai tunteja sitten.
- Oma teoriani sulkee pois kaiken kiireen ja kireät aikaikkunat. Itse henkirikokselle jää aikaa paljon enemmän.

Kaikkien muiden teoriat ovat ihan yhtä hyviä tai vaikka parempia, tämä on minusta uskottavin ainakin ajoreitin osalta.

Routalempi
Poliisikoira Rex
Viestit: 273
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 11:17 pm

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja Routalempi »

Tästä tulee mieleen pari asiaa.

Vaikenemisen kulttuuri. Ei ole epäilystäkään, etteikö pienellä kylällä synny epäilyksiä. Naapurit tunnetaan viiden kilometrin säteellä, mutta lavertelulle on jyrkkä ei. Kaupungissa kytätään kaikkea ja annetaan herkästi ilmi kaikki mahdollinen, koska yhteisöllisyyttä ei ole.

Sekaantuminen vakavaan rikokseen ei jää huomaamatta. Suurempaa tiedon jano on vain lottovoiton sattuessa pienelle paikkakunnalle.

Toinen asia on puhdas harmitus siitä, miten päivänselvä tapaus voi jäädä ilman oikeuskäsittelyä. Hyvällä pokalla pistettiin vielä podcastissakin tarinaa rikoskumppanista. Kerrottiin vain sen verran, ettei jälkiseuraamuksia tule. Se oli kuin iso keskisormi jäykälle hierarkialle, jota Suomen oikeusjärjestelmä edustaa. On siinä tietysti se etu, että syyttömiä aika harvoin tuomitaan.

Eikö teknisen näytön olisi saanut kasaan vielä vuonna 2002, jos auto ei ollut mennyt romuun? DNA- ja kuitutekniikalla olisi voitu osoittaa Sarin olleen Corollassa. Luulisi, että olisi kelvannut syyttäjällekin. Tosin, nyt viimeistään Sarin autossa olo on myönnetty, joten mikä mättää? Ei missään vaadita kuolemansyyn selvittämistä, jotta tuomio voidaan antaa. Monista ihmisistä löytyy vain luita, ja tuomio tulee silti täysimääräisenä.

Tässä ei ole pienintäkään epäilystä, että kukaan muu olisi ehtinyt väliin. Lähes kaikki on nyt kerrottu, vain loppuosaa on vähän muutettu, ja koetettu vierittää tapaus kaverin niskoille. Kaverin nimi on tiedossa, mutta kun ei halua puhua, niin tarina päättyy nyt tähän. Hieman se kesken jää. Huonoin mahdollinen vaihtoehto poliisille ja omaisille.

Vastaa Viestiin