Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
jaakkeli
Armas Tammelin
Viestit: 70
Liittynyt: Ti Elo 21, 2012 3:26 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja jaakkeli »

OscM kirjoitti: Su Loka 06, 2019 1:07 amYksi viimeisimmistä Estonialta ulos selvinneistä oli konehuoneessa työskennellyt, (joka oli viimeiseen asti yrittänyt tehdä jotain, lopulta kyljellään maaten, kun laivan kallistuskulma oli jo niin suuri) ja tämän jälkeen kiskonut itsensä ylös konehuoneesta yläkansille johtavia portaita pitkin.
Tässä puhutaan hätäpoistumisreitistä, joka on yksinkertaisesti tunneli jossa on tikkaat eikä mikään portaikko. Se tulee suoraan konehuoneesta savupiipun hormin vieressä eli ei aivan murhapaikkaan. Se on ollut jotain tämän kaltaista:

https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... _trunk.jpg

Alakerroksessa sijaitseva konehuone on laivan tärkeimpiä paikkoja hätätilanteessa ja konemiesten tehtävä on jäädä sinne vesitiiviiden ovien taakse jatkamaan hommia samalla kun muut lähtevät karkuun. Jotta tämä ei olisi itsemurhatehtävä niin konehuoneesta on oma erityinen pakoreittinsä, jonka on tarkoitus taata se, että miehet uskaltavat pysyä asemissaan aivan loppuun asti.

Idea toimikin Estonialla ja konemiehet tosiaan olivat viimeiset hommansa jättäneet. Jos tilanne ei olisi ollut niin paha niin ehkä he olisivat pystyneet pitämään pumput käynnissä mutta tuossa vettä tuli sisään aivan liikaa ja paatti meni niin nopeasti nurin ettei konehuonekaan voinut tehdä mitään.
Mutta nuo portaat olivat siis pelkästään henkilökunnan käytössä, ja tod. näk. vain rajatun osan henkilökuntaa, esim. konehuoneen käyttäjät.
Eivätkä ne oikein sovellu murhaajan reitiksi, koska konehuoneessa on väkeä keskellä yötäkin joten ei murhaaja sinne ulkokannelta halua paeta. Henkilökunnan hytit ovat siellä kahdella ylimmällä kannella ja tämä pelastumistunneli veisi juuri sieltä alas konehuoneeseen.

Tietysti voisi spekuloida, että laivan tunteva ihminen olisi voinut mennä tuonne koloon piiloon ja lokoillut siellä läpi poliisin etsinnät. Jos ottaisi ruokaa mukaan niin tuolla voisi piileksiä vaikka kuinka kauan koska normaalioloissa pelastautumistunnelia ei käytetä. Jos poliisi on etsinnät möhlinyt, niin murhaaja on voinut piileksiä pari matkaa laivalla ja kävellyt sitten muina miehinä ulos.
CPO
Remington Steele
Viestit: 213
Liittynyt: To Maalis 18, 2010 1:23 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja CPO »

Yksi asia joka kaavasta pistää silmään on se että sisälle näistä katetuista kansiosastoista pääsee vain suoraan johonkin pubiin, ravintolaan, diskoon jne. E-kannella sieltä pääsee vain buffetiin, joten .... mutta alaspäin se ei tosiaan näytä olevan mahdollista.
Kyllä näin, nuo olivat pääsääntöisesti ajateltu hätäpoistumisteiksi ravintoloista ja buffasta pelastusasemille. Tuota kautta olisi evakuoitu mahdollisimman paljon ravintoloiden asiakkaista, ettei pääkongi menisi ihan tukkoon hätätilanteessa(kuten sitten kuitenkin myöhemmin 1994 kävi).
Tässä puhutaan hätäpoistumisreitistä, joka on yksinkertaisesti tunneli jossa on tikkaat eikä mikään portaikko. Se tulee suoraan konehuoneesta savupiipun hormin vieressä eli ei aivan murhapaikkaan.
Kyllä näin, ainakin toinen konetiloista tuleva putki, tuli korsteenin peränpuolella ylös, ja oli tarkoitettu vain hätäpoistumiseen. Tuo oli sellainen reitti, mitä ei kyllä normaaliajossa kukaan käyttänyt edes oikaisuun ylös, hitonmoista kiipeämistä.
Tietysti voisi spekuloida, että laivan tunteva ihminen olisi voinut mennä tuonne koloon piiloon ja lokoillut siellä läpi poliisin etsinnät. Jos ottaisi ruokaa mukaan niin tuolla voisi piileksiä vaikka kuinka kauan koska normaalioloissa pelastautumistunnelia ei käytetä. Jos poliisi on etsinnät möhlinyt, niin murhaaja on voinut piileksiä pari matkaa laivalla ja kävellyt sitten muina miehinä ulos.
Se, että tekijän olisi jäänyt piilottelemaan pidemmäksi aikaa aluksen suljettuihin tiloihin, tuntuu vieraalta. Se on sen kuuluisan herran laki, että tuonne putkeen juuri sen kerran joku laivasäkäri kierroksellaan kurkistaa, kun sinne on mennyt piiloon. Kun tohina poliisin osalta loppui ja paatti lähti seuraavalle reissulle, paras piilopaikka olisi ollut jatkaa hommia jos on hlökuntaa, tai asiakkaiden keskellä jos on matkustaja. Jos on saanut lempattua veriset vaatteet mereen ja päässyt pesulle, niin ei kai tuossa ole ollut mitään syytä piilotella sen kummemmin.
Tarkastaja
Scooby-Doo
Viestit: 21
Liittynyt: Ma Syys 17, 2012 5:07 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Tarkastaja »

Mieleen hiipii väkisinkin että tekijä on juuri tuo samainen tanskalaispoika joka uhrit ensimmäisenä havaitsi. Humalainen ja levoton nuorukainen on ehkäpä kohdannut uhrinsa vain vähän aiemmin (arvioitu tekoaika 3:00-3:30) ja tekijähän palaa aina rikospaikalle, tässä tapauksessa klo 3:45.
Uhmakkaan nuorukaisen ja kenties samanaikaisesti kuherrelleen parin välille on kehittynyt konfliktitilanne joka on saattanut osittain alkoholin vaikutuksen takia karata tekijältä täysin käsistä. Tilanteeseen on voinut liittyä tekijän osalta vaikkapa häpeää jonka aikaansaama viha on aiheuttanut hetkellisen oikosulun tämän pääkopassa tunnetuin seurauksin. Vähän selvittyään ja rauhoituttuaan hänelle on alkanut valjeta koko onneton ja peruuttamaton tapahtumaketju minkä myötä hän on palannut uhrien luokse ja pyytänyt näille apua.
Sinänsä sillä ei ole juuri merkitystä että hän mainitsi poliiseille Bettinan hätääntyneen myöhemmin muiden kantaessa Klausia pois ja partiopoikien ollessa paikalla. Onhan loogista puhua totta...varsinkin kun paikalla on saattanut olla muiden partiokavereiden lisäksi muitakin.
Dope Boy
Axel Foley
Viestit: 2021
Liittynyt: To Marras 17, 2016 10:52 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Dope Boy »

Tekijä kuvattiin kun poistui laivalta. Siitä ja muutamasta vihjeestä tää juttu lähti uudelleen tutkittavaksi.
"If you aim for a king, you better not miss"
spiderman83
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja spiderman83 »

Itse veikkaan että tekijä on laskuhumalassa toiminut, satunnaisiin henkilöihin aggressionsa kohdistanut laivan matkustaja. Hyvin todennäköisesti nuorehko mies. Eikös ihan tutkimustenkin mukaan laskuhumala lisää aggressiota terveilläkin henkilöillä, ja siihen kun lisätään narsistinen luonne niin tuollaista voi tapahtua ilman kunnollista syytä. Myös laivan baarien sulkeutuminen hieman ennen tekoa vahvistaa arveluitani.
Dope Boy
Axel Foley
Viestit: 2021
Liittynyt: To Marras 17, 2016 10:52 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Dope Boy »

spiderman83 kirjoitti: Ma Loka 14, 2019 12:12 pm Itse veikkaan että tekijä on laskuhumalassa toiminut, satunnaisiin henkilöihin aggressionsa kohdistanut laivan matkustaja. Hyvin todennäköisesti nuorehko mies. Eikös ihan tutkimustenkin mukaan laskuhumala lisää aggressiota terveilläkin henkilöillä, ja siihen kun lisätään narsistinen luonne niin tuollaista voi tapahtua ilman kunnollista syytä. Myös laivan baarien sulkeutuminen hieman ennen tekoa vahvistaa arveluitani.
Komppaan vielä tuohon että jos tekijällä on jäänyt laivapano saamatta kovasta yrityksestä huolimatta niin sitten kun on nähnyt nuorenparin ehkä harrastamassa seksiä niin silloin on "naksahtanut" päässä.
"If you aim for a king, you better not miss"
sossikran
Harjunpää
Viestit: 343
Liittynyt: Ma Loka 01, 2018 10:50 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja sossikran »

KuvaKuva
Kuva
Kuva
Tarkastaja
Scooby-Doo
Viestit: 21
Liittynyt: Ma Syys 17, 2012 5:07 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Tarkastaja »

Kiitos sossikranille mielenkiintoisesta lehtijutusta! Mutta mitä ihmettä? Eikös nyt ole ollut tietona täälläkin se että kaksikko löydettiin penkkiryhmän pöydän alta joka sijaitsee F-kannella. Lehtijutussa taas puhutaan että löytyivät nimenomaan _ylimmältä helikopterikannelta_ jota ihmetellään outona leiriytymispaikkana.
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10837
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Itsekin tajusin nyt enemmän, eli sen, että molemmat uhrit olivat makuupusseissaan. Tämä tietysti helpottaa tappamista kovasti, ja mielestäni onnistuu myös yhdeltä, joka on aseistautunut esim jollain rautaputkella tms. Toiseksi, pussit estävät veren roiskumista hyökkääjän päälle, eli surmasta voinee selvitä ilman isoja verijälkiä.

Verijälkiä ei luulisi olevan maassakaan murhan jälkeen välttämättä valtavasti, joten kengänjälkiä ei tarvitse jäädä. Joissain kuvissa verta oli ympäriinsä, mutta ovatko nämä sitten tulleet jälkeenpäin vai miten?

Kyllä tuossa vaikuttaa siltä, että nukkumassa olleiden kimppuun on silmittömästi hyökätty, eli ei varmaankaan ole kyseessä kukaan heidän kanssaan iltaa viettänyt henkilö.

Aika sekopää täytyy tekijän olla, mikäli hän ei uhreja mitenkään tunne. Onko kytännyt heitä jostain ja suuttunut vaikka heidän kuhertelustaan ja odottanut, kunnes nämä näyttävät nukkuvan?
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
peteme
Neuvoja-Jack
Viestit: 569
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 7:10 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja peteme »

Sittenhän se olkin helikopterin lavat ku mukiloi niitä ku siellä hyppelivät.
Toimintaterapia
Hetty Wainthropp
Viestit: 485
Liittynyt: Ti Syys 17, 2019 2:53 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Toimintaterapia »

MikaK kirjoitti: To Syys 19, 2019 10:42 am Onko tuo joskus ollut yleistäkin että nukutaan kansilla ja käytävillä? Ei kai tuommoisia lippuja enää yön yli laivoille myydäkään joissa ei ole hyttiä. Ei sillä että siltikään murhatuksi tulemisen riskin pitäisi iso olla.
Kyllä oli yleistä. Oli reppumatkaajia ja interreilaajia pienellä budjetilla liikkeellä ja nukuttiin tuoleilla, käytävillä, lasten leikkitiloissa. Ja sään salliessa kansillakin.
Sveriges sak är vår!
poepporoo
Theo Kojak
Viestit: 1121
Liittynyt: Su Touko 05, 2013 10:22 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja poepporoo »

Ajatella, jos pariskunta ei olisi ehtinyt vielä kaivautumaan makuupusseihinsa, surma olisi saattanut jäädä toteutumatta. Makuupussi ja teltta muuttuvat helposti ansoiksi. Jos tekijä on henkilökunnan jäsen, on hän saattanut pimahtaa ihan siitä, että "jotkut ne vaan liputta matkustavat(pelkällä kansipaikalla) ja sotkevat silti joka paikan".
How do you hold a moonbeam in your hand?

-The Sound Of Music - Maria (The Nuns)-
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17103
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Viking Sallyn vanhassa murhamysteerissä ratkaisun hetket: Poliisilla on haasteita tutkinnassa, mutta tappajasta ollaan nyt varmoja – "Hän on teon tekijä"

Poliisi uskoo, että heinäkuussa 1987 Viking Sallylla tapahtunut murha selviää. Jutussa on kuitenkin tutkinnanjohtajan mukaan "melkoisia haastekertoimia", jotka liittyvät poliisin mahdollisuuksiin haalia näyttöä vuosikymmeniä vanhasta henkirikoksesta.

Jutun tutkinta on loppusuoralla. Vanhan murhan tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Veli-Matti Soikkeli kertoo, että poliisilla on pian palaveri syyttäjän kanssa jutun tutkintatilanteesta.
– Nyt rupeamme arvioimaan näyttöä kokonaisuudessa syyttäjän kanssa, mitä meillä on ja mitä se vielä mahdollisesti tarvitsee.

Soikkeli on kuitenkin lähes varma siitä, että varsinaiset tutkintatoimet on jutussa tehty. Soikkeli sanoo poliisin pääpointtina olevan nyt se, että juttu saataisiin viimein päätöksen.
– Vähintäänkin juttu syyteharkintaan, ja syyttäjä tekee omat ratkaisunsa siitä, riittäkö se syytteen nostamiseen ja tuomioistuimeen. Jos syyttäjä tappaa jutun, hän tappaa sen.

Soikkeli arvioi, että esitutkinta saadaan päätökseen alkuvuodesta.

"Näytön suhteen ongelmia"
Poliisilla on tiedossaan epäilty murhaaja.
– Ei meillä ole muita epäiltyjä ja poliisilla on se näkemys, että hän on teon tekijä.

Mitään muuta Soikkeli ei epäillystä tekijästä paljasta. Soikkelin mukaan ne asiat selviät kyllä ajallaan, jos juttu päätyy käräjäoikeuteen.

Soikkeli ei myöskään kerro sitä, onko epäilty ollut tutkinnan aikana vangittuna tai onko hän vangittuna juuri nyt.

Tutkinnanjohtaja myöntää suoraan, että näytön suhteen on ongelmia.
– Ei niinkään sen takia, että tapauksesta on kulunut niin kauan. Muut syyt siinä enemmän painavat. Eihän tapauksella ole silminnäkijöitä eikä se ole tallentunut mihinkään. Teko on jäänyt vain tekijän ja uhrien väliseksi. Nuo kaikki seikat heittävät juttuun melkoisen haastekertoimen.

Syyskuussa MTV Uutisille antamassa haastattelussa Soikkeli sanoi toivovansa, että epäilty pysyy hengissä oikeudenkäyntiin saakka.
– Eihän koskaan tiedä mitä tapahtuu. Ei kuitenkaan ole tiedossa, että epäilty olisi vakavasti sairas. Jos epäilty kuolisi, ei juttu päätyisi koskaan käräjille, Soikkeli selventää nyt MTV Uutisille.

Nuorten kesäloman karmea loppu
Viking Sallyn verityö tapahtui heinäkuussa 1987.

Kolme länsisaksalaista opiskelijaa nousi laivaan 27. päivän iltana Tukholmassa.

Kolmikko oli yhteisellä kesälomalla Pohjoismaissa ja heidän tarkoituksenaan oli kierrellä myös Suomea sekä matkustaa Lappiin ihailemaan keskiyön aurinkoa.

Heidän oli määrä saapua Turun satamaan seuraavana aamuna.

Opiskelijoista kaksi, Klaus Schelkle ja Bettina Taxis, jäivät nukkumaan laivan kannelle, koska kolmikolla ei ollut varaa maksaa hytistä. Seurueen kolmas henkilö valitteli kylmyyttä ja siirtyi laivan sisätiloihin.

Aamuyön tunteina tuntematon hyökkääjä kävi Klausin ja Bettinan kimppuun ja teki näille silmitöntä väkivaltaa.

Hyökkääjä hakkasi nuorta pariskuntaa astalolla, erityisesti päähän. Kumpikin loukkaantui vakavasti.

Tekijä onnistui pakenemaan
Teolla ei ollut silminnäkijöitä. Ensimmäisenä paikalle saapui varhain aamulla nuori tanskalainen partiopoika.

Pian Turun poliisi sai hälytyksen kahdesta kauttaaltaan veressä olevasta matkustajasta.

Laiva eristettiin, ja poliisi oli matkustajia vastassa satamassa. Kaikki laivan matkustajat kuvattiin.

Klaus kuoli matkalla sairaalaan. Bettina selvisi.

Aika näyttää, saadaanko tämän yli 30 vuotta vanha juttu viimein ratkaistuksi.
mtvuutiset.fi
21.11.2019 06:30
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Stobbart
Poliisikoira Rex
Viestit: 274
Liittynyt: Ti Helmi 20, 2018 11:42 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Stobbart »

Hyvin vahvasti mielestäni vaikuttaa siltä, että poliisi tietoisesti antaa näitä lausuntoja julkisuuteen, saadakseen todennäköisen tekijän mahdollisesti hermostumaan. Näytön ollessa selvä, ei poliisin ennen syytteen nostamista luulisi useaan eri kertaan mainitsevan, että tutkinta etenee, tiedämme tekijän, kohta palaveeraamme syyttäjän kanssa jne.

Kaikki viittaa siihen, että poliisi on melko vakuuttunut teoriastaan, mutta näytön riittävyyden kanssa on niin ja näin. Aivan varmasti Bodomin myötä ollaan nyt sekä poliisin että syyttäjän puolelta varovaisempia, että minkalaiset näytöt katsotaan riittäviksi. Bodomilla poliisi oli liiankin varma teoriastaan saaden syyttäjänkin vakuuttuneeksi asiasta, ja koko homma luhistui nolosti käräjäoikeudessa. Samaa ei varmasti haluta kokea uudelleen.

Oli miten oli, on tämän tapauksen seuraaminen nyt todella mielenkiintoista. Toivottavasti näyttöä on tarpeeksi syytteen nostamiseen. Jos tuomio tulisi, taitaisi olla kaikkien aikojen vanhin selvitetty henkirikos Suomessa. Kyllä tästä syytteen mahdollisen nostamisen jälkeen melkoinen mediasirkus saadaan.
Maat
Alibin satunnaislukija
Viestit: 64
Liittynyt: Ma Loka 28, 2019 12:38 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Maat »

Salakuunteleekohan poliisit parhaillaan tätä murhaajaa 8)

Hänhän on voinut olla myös joidenkin laivakatoamisten takana..mene ja tiedä.

Kyllä hänet on varmasti myös kuvattu silloin kun laiva eristettiin ja poliisi oli vastassa maihinnousevia matkaajia ja kaikki kuvattiin..
Vastaa Viestiin