Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
carapalo
Harjunpää
Viestit: 297
Liittynyt: Ma Helmi 17, 2014 11:21 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja carapalo »

Toimintaterapia kirjoitti:
Ke Tammi 15, 2020 8:12 pm
Kieltämättä outoa että epäiltyä on kuultu useita kertoja, häntä todella epäillään, ja siis henkilöllisyys on selvillä. Mutta ei vangita tai oteta kiinni vaikka asia menossa syyttäjälle. Selitys tälle tulee luultavasti joskus ilmi. Edellä mainittujen mielisairaaloiden jne. lisäksi tuli mieleen että epäilty voi sairastaa jotain muistisairautta tai sen kaltaista ja olla sen vuoksi valvottuna esimerkiksi vanhusten hoitokodissa. Tapahtumasta on kuitenkin yli 30 vuotta, joten ikääkin on todennäköisesti yli 50 vuotta, ja voi olla jopa yli 80 vuotta.
Ei ole hirveän outoa että on kuultu useita kertoja, jos tyyppi on jo vankilassa.Jos kyseessä olisi taas vaikkapa dementikko potilas, niin eihän sellaisen kuulustelusta mitään tule.Lieneekö edes juridisesti lainmukaista kuulla tälläistä henkilöä,saati saada tuomiolle.Tuskinpa tässä on kyse siitä, että esim.dna tai muu tekninen näyttö olisi tekijän paljastanut.Vaan jostain muusta.Tyyliin bodom Nisse,kun ei enää muutakaan vaihtoehtoa ole.Niin yritetään puristaa epätoivoisesti tunnustus mahdolliselta tekijältä.

MikaK
Jane Marple
Viestit: 1096
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja MikaK »

Toimintaterapia kirjoitti:
Ke Tammi 15, 2020 8:12 pm
Kieltämättä outoa että epäiltyä on kuultu useita kertoja, häntä todella epäillään, ja siis henkilöllisyys on selvillä. Mutta ei vangita tai oteta kiinni vaikka asia menossa syyttäjälle. Selitys tälle tulee luultavasti joskus ilmi. Edellä mainittujen mielisairaaloiden jne. lisäksi tuli mieleen että epäilty voi sairastaa jotain muistisairautta tai sen kaltaista ja olla sen vuoksi valvottuna esimerkiksi vanhusten hoitokodissa. Tapahtumasta on kuitenkin yli 30 vuotta, joten ikääkin on todennäköisesti yli 50 vuotta, ja voi olla jopa yli 80 vuotta.
Eikös tuosta jo julkisuuteen sanottu että "toivomme että hän säilyy elossa oikeudenkäyntiin asti" eli kaikesta päätellen on iäkäs ja/tai sairas joka tarvitsee jatkuvaa hoitoa, eikä pakeneminen ole käytännössä mahdollista eikä mitään syytä siksi vangita tässä vaiheessa ole. Jos hän on tekoaikaan ollut keski-ikäinenkin niin nyt hän on jo vanhus. Mahdollisesti vakavasti sairas. Aikaa on kulunut paljon. Sikäli hän selvisi kuin koira veräjästä jos hän todella on tekijä ja ollut vapaana nämä vuosikymmenet eikä todennäköisesti vankilassa ehdi paljon enää elämässään istumaan.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

MikaK kirjoitti:
To Tammi 16, 2020 5:20 am
Toimintaterapia kirjoitti:
Ke Tammi 15, 2020 8:12 pm
Kieltämättä outoa että epäiltyä on kuultu useita kertoja, häntä todella epäillään, ja siis henkilöllisyys on selvillä. Mutta ei vangita tai oteta kiinni vaikka asia menossa syyttäjälle. Selitys tälle tulee luultavasti joskus ilmi. Edellä mainittujen mielisairaaloiden jne. lisäksi tuli mieleen että epäilty voi sairastaa jotain muistisairautta tai sen kaltaista ja olla sen vuoksi valvottuna esimerkiksi vanhusten hoitokodissa. Tapahtumasta on kuitenkin yli 30 vuotta, joten ikääkin on todennäköisesti yli 50 vuotta, ja voi olla jopa yli 80 vuotta.
Eikös tuosta jo julkisuuteen sanottu että "toivomme että hän säilyy elossa oikeudenkäyntiin asti" eli kaikesta päätellen on iäkäs ja/tai sairas joka tarvitsee jatkuvaa hoitoa, eikä pakeneminen ole käytännössä mahdollista eikä mitään syytä siksi vangita tässä vaiheessa ole. Jos hän on tekoaikaan ollut keski-ikäinenkin niin nyt hän on jo vanhus. Mahdollisesti vakavasti sairas. Aikaa on kulunut paljon. Sikäli hän selvisi kuin koira veräjästä jos hän todella on tekijä ja ollut vapaana nämä vuosikymmenet eikä todennäköisesti vankilassa ehdi paljon enää elämässään istumaan.
Viittaisi kyllä tuohon. Olisiko tehnyt ns. kuolinvuoteellaan tunnustuksen? Pystynyt kertomaan asioita, jotka vain murhaaja tietää. Kun on varmistettu tunnustus, niin kaipa poliisi voi sanoa, että tiedämme syyllisen. Yleensähän aina käytetään "meillä on epäilty", vaikka olisi miten pitävät todisteet.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3484
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

MikaK kirjoitti:
To Tammi 16, 2020 5:20 am
Eikös tuosta jo julkisuuteen sanottu että "toivomme että hän säilyy elossa oikeudenkäyntiin asti"
Kuka tämän lausunnon antoi ja missä? On mennyt ihan ohi.

MikaK
Jane Marple
Viestit: 1096
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja MikaK »

Tuomion Pasuuna kirjoitti:
To Tammi 16, 2020 12:37 pm
MikaK kirjoitti:
To Tammi 16, 2020 5:20 am
Eikös tuosta jo julkisuuteen sanottu että "toivomme että hän säilyy elossa oikeudenkäyntiin asti"
Kuka tämän lausunnon antoi ja missä? On mennyt ihan ohi.
Vanhan murhan tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Veli-Matti Soikkeli kertoo, että poliisilla on pian palaveri syyttäjän kanssa jutun tutkintatilanteesta.

Syyskuussa MTV Uutisille antamassa haastattelussa Soikkeli sanoi toivovansa, että epäilty pysyy hengissä oikeudenkäyntiin saakka.
– Eihän koskaan tiedä mitä tapahtuu. Ei kuitenkaan ole tiedossa, että epäilty olisi vakavasti sairas. Jos epäilty kuolisi, ei juttu päätyisi koskaan käräjille, Soikkeli selventää nyt MTV Uutisille.

Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3484
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

Tuo kuulostaisi vähän sille, että epäilty on varsin iäkäs.

Avatar
WpwfLzpqM9srCxs
Nikke Knakkertton
Viestit: 177
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 8:27 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja WpwfLzpqM9srCxs »

WpwfLzpqM9srCxs kirjoitti:
Ti Tammi 14, 2020 1:58 pm
Saksan liittotasavalta on olemassa. DDR lakkautettiin ja sen osat ja väestö liitettiin Saksan liittotasavaltaan. Perustamisvuosi 1949 ja edelleen pystyssä.
Totta tuokin puoli, mutta asian ydin oli siinä -- anteeksi epätarkkuuteni ja populaari vedätys, ettei kyseinen valtio enää ole se mikä aiemmin. Myöskään lännen, siinä missei idänkään poliisivoimat enää ole samassa kuosissa kuin aiemmin. Saksojen yhdistymisestä monet ovat montaa mieltä, ja miten se sitten oikein menikään, noin niinkuin omasta mielestä, niin se jää sitten tulevien tutkijoiden harmiksi. Vanhoja Saksoja, niin itää kuin länttäkään, ei enää kuitenkaan ole olemassa, vaikka toinen olisikin muodollisesti jatkanut entisen jäljillä eteenpäin.

Eihän Interpolkaan nykyään enää ole se mitä varten se perustettiin -- eihän, vaikka jäljet ovat vielä peittämättä.
// Lihan kanssa ei kannata hosua //

Bloody Mary
Scooby-Doo
Viestit: 29
Liittynyt: Su Marras 23, 2014 4:29 pm
Paikkakunta: Erään maan pääkaupunki

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Bloody Mary »

AlexKrycek kirjoitti:
Ke Tammi 15, 2020 8:33 pm
Ihan mikä tahansa vakavampi sairaus voi olla syynä. Ei tarvitse olla edes valvottuna, jos on vaan katsottu että pakeneminen ei ole realistista. Todisteetkaan ei välttämättä ole mitään 100% varmuudella tuomioon riittäviä, jolloin hyvin voidaan katsoa että ei lähdetä vangitsemaan sairasta/vanhaa henkilöä vielä tässä kohtaa.
Nimenomaa näitä on paljon; toistuvat dialyysihoidot, erilaiset syöpähoidot ym. Tai vaikkapa henkilö on aivoinfarktista tai muusta halvaantunut, osin tai kokonaan puhekyvytön, dementoitunut, liikuntakyvytön... eli huolta ei ole sen suhteen että henkilö enää pääsisi poistumaan maasta tai ennenkaikkea vahingoittamaan ketään. Hän on tavallaan jo "säilössä, turvassa". Ja voi olla että onko hänestä edes enää edesvastuuseenkaan. Tapauksesta on 33v aikaa, joten riippuen tekijän iästä on hän vähintään viiskymmpinen mutta hyvin todennäköisesti vanhempi.
Tekijän tilasta riippumatta, tekijä tulee ilmiantaa ja tapaus saada rikoksellisesti päätökseen.

carapalo
Harjunpää
Viestit: 297
Liittynyt: Ma Helmi 17, 2014 11:21 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja carapalo »

Hiljaista on tämän jutun suhteen.Pelkkää tutkijoiden vedätystä taas.En oikein jaksa uskoa, että mitään tulee tapahtumaan tässä casessa.Kannet kiinni ja mappiin Ö.

aumari
Vic Mackey
Viestit: 1976
Liittynyt: Ke Touko 22, 2013 1:46 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja aumari »

Miksihän näistä "todennäköisesti/mahdollisesti pian selviävistä" jutuista ilmoitetaan mediassa? Niin tästä kuin Olof Palmen murhastakin. Eikö olisi parempi julkistaa sitten kun tutkinnasta on tulos saatu.

carapalo
Harjunpää
Viestit: 297
Liittynyt: Ma Helmi 17, 2014 11:21 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja carapalo »

aumari kirjoitti:
Ke Helmi 19, 2020 10:48 pm
Miksihän näistä "todennäköisesti/mahdollisesti pian selviävistä" jutuista ilmoitetaan mediassa? Niin tästä kuin Olof Palmen murhastakin. Eikö olisi parempi julkistaa sitten kun tutkinnasta on tulos saatu.
Hyvä kysymys.Ehkä vaan "siunataan" ennen jutun hautaamista.Mitä tohon Palmen murhaan tulee niin siinähän tutkinnanjohtaja on luvannut,että joko syyte tulee tai tutkinta lopetetaan koska tekijä on kuollut.Luultavasti tutkinta lopetetaan koska epäilty tekijä on jo kuollut.Se on sitten toinen juttu,kuinka vahvat todisteet on tätä kuollutta epäiltyä vastaan.Jotain varmasti on kehitetty, mutta mitä.Se jää nähtäväksi.

Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17032
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Viking Sallyn murhamysteeri on ratkaisua vaille valmis, mutta poliisilla ei ole aikaa viedä tutkintaa maaliin – "Ei siinä auta itkeä tai vinkua"

Viking Sally -risteilijällä tapahtunut henkirikos on ratkeamassa. Murha on pysynyt mysteerinä vuosikymmeniä, mutta nyt poliisi uskoo tietävänsä, kuka tappoi nuoren länsisaksalaisen Klaus Schelklen. Tutkinnassa on tosin tullut vastaan yksi iso pulma: poliisilla ei ole juuri nyt aikaa viedä tutkintaa loppuun.

Viking Sallyn verityö tapahtui heinäkuussa 1987. Uhri oli nuori länsisaksalainen opiskelija Klaus Schelkle, joka oli lähtenyt kesälomalle Pohjoismaihin yhdessä kahden muun nuoren kanssa.

Nuoret nousivat laivaan 27. päivän iltana Tukholmassa. Laivan oli määrä saapua Turkuun seuraavana aamuna. Nuoret olivat suunnitelleet lähtevänsä Lappiin ihailemaan keskiyön aurinkoa.

Schelkle ei päässyt perille. Hänelle tehtiin yön aikana silmitöntä väkivaltaa. Hän kuoli matkalla sairaalaan.

Silmitöntä väkivaltaa
Schelkle oli jäänyt nukkumaan laivan kannelle yhdessä toisen matkakumppaninsa, tyttöystävänsä Bettina Taxisin, kanssa.

Syynä järjestelyyn oli se, että nuorilla ei ollut varaa maksaa hytistä. Seurueen kolmas henkilö ei ollut kuitenkaan jäänyt ulos, koska hän oli ollut kylmissään. Hän vietti yön laivan sisätiloissa.

Yön aikana tuntematon henkilö kävi Schelklen ja Taxisin kimppuun ja teki heille silmitöntä väkivaltaa. Nuorta pariskuntaa hakattiin lyömäaseella etenkin päähän. Kumpikin sai tilanteessa vakavat vammat.

Tiettävästi kukaan ei nähnyt välikohtausta. Verissään viruvat nuoret löydettiin vasta aamulla, kun tanskalainen partiopoika osui paikalle.

Laiva eristettiin heti, kun se saapui Turkuun. Nuoria lähdettiin kiidättämään sairaalaan, mutta Schelkle kuoli matkalla.

Poliisi otti muut matkustajat vastaan satamassa. Kaikki laivan kyydissä olleet valokuvattiin. Nuorten kimppuun käynyt henkilö onnistui tästä huolimatta livahtamaan karkuun aivan viranomaisten silmien alta.

Mutkia tutkinnassa
Murha on pysynyt mysteerinä vuosikymmeniä, mutta nyt poliisi uskoo, että tekijä on vihdoin löytynyt. MTV Uutiset kertoi epäillystä ensimmäisen kerran viime syyskuussa. Loppuvuodesta poliisi arveli jo, että esitutkinta saadaan vihdoin valmiiksi alkuvuoden aikana.

Sen jälkeen on ollut mutkia matkassa.

Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Veli-Matti Soikkeli Lounais-Suomen poliisista kertoo, ettei tapauksen tutkintaa ehditä tällä hetkellä edistää ollenkaan.

Syynä ovat poliisin resurssit ja niiden puute.
– Ovista ja ikkunoista tulee uusia juttuja koko ajan, ja niihin on pakko reagoida. Meidän on hoidettava ne lakisääteisten aikarajojen puitteissa, tai olemme itse syytettyjen penkillä, Soikkeli tiivistää.

Aikarajoja asettavat esimerkiksi henkilöiden kiinniottoihin ja pidätyksiin liittyvät lait sekä syytteiden noston määräpäivät.
– Aamulla kun tullaan töihin, joudutaan suunnittelemaan ja laittamaan asiat tärkeysjärjestykseen. Joudumme pohtimaan, mitkä asiat saadaan nopeimmin käsistä pois, Soikkeli jatkaa.
– Vanhat tapaukset jäävät väkisinkin odottamaan, että meillä on aikaa palata niiden pariin. Tällaista tämä on ollut vuosikaudet, eikä tässä ole mitään uutta. Teemme työtämme resursseilla, jotka yhteiskunta on meille antanut, eikä siinä auta itkeä tai vinkua, hän sanoo.

Soikkeli korostaa, että Viking Sallynkin tutkintaa kyllä edistettäisiin, jos aikaa vain liikenisi.
– Emme me tahallaan vetkuttele tai viivyttele. Ei voi tehdä enempää kuin pystyy. Se vain on kylmä totuus.
– Tutkittavaa on kyllä tässä valtakunnassa ihan riittävästi. Toimettomana ei missään poliisiyksikössä olla.

Loppusilausta vaille valmis
Tällä hetkellä Viking Sallyn tutkinnassa on Soikkelin mukaan jäljellä lähinnä esitutkintapöytäkirjan kokoaminen ja todistusaineiston järjestely.
– Sekään ei käy ihan sormia napsauttamalla. Kyllä se vaatii muutaman päivän, että voi rauhassa keskittyä ja asia saadaan järkevästi pakettiin syyttäjää varten.

Murha on kuitenkin asiana painava, ja Soikkeli uskoo, että tapaukselle löydetään aikaa vielä tänä keväänä. On löydettävä.
– Ennustaja en ole, mutta luissa on sellainen tutina, että kyllä me saamme tämän vielä kevään aikana pakettiin. Meillä on toki muitakin vakavia asioita hoidettavana, mutta tämä on tietysti omaa luokkaansa.
– Sille on yritettävä väkisin löytää aikaa ennen kesälomia.

Resurssien puutteen lisäksi haastekerrointa lisää kuitenkin vielä yksi, täysin uusi uhka – koronavirus.
– Jos tässä alkaa poliisejakin tippua ja jutun kannalta avainhenkilöitä päätyy karanteeniin, sitten olemme aika lailla liemessä.
mtvuutiset.fi
16.3.2020 06:22

Toivottavasti erilaiset vihapuhetutkinnat eivät ole syynä siihen, että tämän tapauksen edistyminen on jumissa.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Stobbart
Poliisikoira Rex
Viestit: 273
Liittynyt: Ti Helmi 20, 2018 11:42 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Stobbart »

On kyllä erikoista sekoilua tämän jutun lausunnot poliisin taholta. Jo viime syksynä taisi olla uutisointia, että syyte nostetaan lähiaikoina. Sitten alkuvuodesta puheet, että kohta on palaveri syyttäjän kanssa. Nyt sitten ei ole resursseja parsia asiaa kokoon, vaikka veisi vain ”muutaman päivän”.

Välittyy kuva, että poliisilla ei ole syytteen tueksi mitään yksittäistä, konkreettista todistetta, vaan poliisin teoria lienee kuten Bodomilla, useista eri palasista koostuva ”mosaiikki”. Jos siellä olisi vahvaa näyttöä, niin kyllähän tuo olisi jo edennyt syyttäjälle. Poliisi toki lienee vakuuttunut teoriastaan, mutta ei ehkä kuitenkaan näytön riittävyydestä.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Stobbart kirjoitti:
Ma Maalis 16, 2020 11:45 pm
On kyllä erikoista sekoilua tämän jutun lausunnot poliisin taholta. Jo viime syksynä taisi olla uutisointia, että syyte nostetaan lähiaikoina. Sitten alkuvuodesta puheet, että kohta on palaveri syyttäjän kanssa. Nyt sitten ei ole resursseja parsia asiaa kokoon, vaikka veisi vain ”muutaman päivän”.

Välittyy kuva, että poliisilla ei ole syytteen tueksi mitään yksittäistä, konkreettista todistetta, vaan poliisin teoria lienee kuten Bodomilla, useista eri palasista koostuva ”mosaiikki”. Jos siellä olisi vahvaa näyttöä, niin kyllähän tuo olisi jo edennyt syyttäjälle. Poliisi toki lienee vakuuttunut teoriastaan, mutta ei ehkä kuitenkaan näytön riittävyydestä.
Onko edes laillista, että poliisi tietäisi murhaan syyllisen, eikä pidätä tekijää kun ei ehdi nyt muilta kiireiltä? Ihan ihme juttu. Tää on joku dementikko jossain Saksassa tai jo kuollut tai sitten ei ole oikeastaan mitään varmaa todistetta mistään, joten ei viitsitä aloittaa uuvuttavaa oikeusjuttua.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

MEG
Adrian Monk
Viestit: 2569
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja MEG »

Väkivaltarikokset ovat Suomessa pitkässä ajassa vähenemässä. Mutta myös poliisin ja muun hallinnon resussit ovat vähenemässä. Ehkä tulevaisuudessa lakia muutetaan niin ,että murhatkin vanhenevat. 15 tai 20 vuoden jälkeen ketään vastaan ei enää nostettaisi syytettä.
Joitakin muitakin rikoksia käytännössä vain kirjattaisiin ,kuten polkupyörä varkauksia nykyisin.

Vastaa Viestiin