Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Hoviin valittamiselle määrätty lisää aikaa. Jotain lisätutkintoja on luvassa, kertoo Yle.

https://yle.fi/uutiset/3-12039845

spiderman83
Sabrina Duncan
Viestit: 371
Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja spiderman83 »

Hovioikeuteen tämä menee:

https://yle.fi/uutiset/3-12112857

Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1508
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

spiderman83 kirjoitti:
To Syys 30, 2021 11:02 am
Hovioikeuteen tämä menee:

https://yle.fi/uutiset/3-12112857
Jos ehtii menemään. Poliisihan mainitsi jotenkin siten, että toivoi epäillyn pysyvän hengissä oikeudenkäyntiin saakka, ja eikö epäilty itsekin jostakin tartunnasta ole puhunut. Eli ilmeisesti hengenvaarallinen tartunta hänellä, näin voisi päätellä. Mutta toivotaan, että hovikäsittely tulisikin epäillyn vielä eläessä, ja että syyttäjä saisi kasattua lisänäyttöä hovikäsittelyyn, mitä kyllä epäilen, kun vuosikymmenet on ollut aikaa, eikä mitään raskauttavaa ole löytynyt, ainakaan sellaista, että murhatuomio tulisi.

ammattiamatööri
Jack Bauer
Viestit: 902
Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja ammattiamatööri »

Tänne ennakkotietona eli viikon päästä MOT käsittelee tätä keissiä:
Murhasyytteen saanut entinen partiopoika, laivan sairaanhoitaja ja uhrien ystävä kertovat MOT:ssa omat versionsa Viking Sallyn tapahtumista. Oikeuteen rikos päätyi vasta 34 vuotta myöhemmin ja se on edelleen ratkaisematta.
https://areena.yle.fi/1-50654050
Areenaan tulee katsottavaksi 11.10 klo 6.00 ja TV1 kello 20.00

Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17033
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

ammattiamatööri kirjoitti:
Ma Loka 04, 2021 7:08 pm
Tänne ennakkotietona eli viikon päästä MOT käsittelee tätä keissiä:
Murhasyytteen saanut entinen partiopoika, laivan sairaanhoitaja ja uhrien ystävä kertovat MOT:ssa omat versionsa Viking Sallyn tapahtumista. Oikeuteen rikos päätyi vasta 34 vuotta myöhemmin ja se on edelleen ratkaisematta.
https://areena.yle.fi/1-50654050
Areenaan tulee katsottavaksi 11.10 klo 6.00 ja TV1 kello 20.00
Nyt myös luettavissa. Aivan erinomaisen hyvä artikkeli kuvineen päivineen:
Julma leikki

Tanskalaisrikollinen houkutteli suomalaispoliisit erikoiseen peliin ja joutui syytteeseen Viking Sallyn murhajutussa. Poliisitutkinnassa tehtiin useita hämmentäviltä vaikuttavia ratkaisuja.

Tuolilla istuu huolitellusti pukeutunut mies. Häntä uhkaa elinkautinen vankeusrangaistus murhasta. Mutta mies vain hymyilee.

Miten toivot tämän jutun päättyvän, toimittaja kysyy.
– En toivo, tiedän, miten tämä päättyy. Tämä päättyy niin, että minut vapautetaan syytteistä, mies vastaa.

Mies on tanskalainen Herman Himle. Viime kesänä Varsinais-Suomen käräjäoikeudessa puitiin sitä, onko Himle syyllinen Viking Sally -laivalla tapahtuneeseen murhaan ja murhan yritykseen.

Teossa sai surmansa 20-vuotias Klaus Schelkle. Henkiin jäänyt Bettina Taxis kärsii elinikäisistä fyysisistä ja henkisistä vammoista.

Tekijä on ollut yksi suomalaisen rikoshistorian suurimpia mysteerejä. Tapauksen poikkeuksellisuutta korostaa se, että syytteet nostettiin yli kolme vuosikymmentä teon jälkeen.
...

Oikeudenkäynnin aikana Himle antoi haastattelun Tanskan yleisradioyhtiölle, jonka kanssa MOT on tehnyt yhteistyötä.

Nauhalla esiintyy itsevarma ja virnuileva mies.
...

Jymyvinkki Tanskasta
Vuosi 2014. Viking Sallyn tapaus mietityttää turkulaista poliisimiestä. Olisiko murhamysteerin ratkaisemiseksi tehtävissä vielä jotakin? Hän on tarkistanut asiaa koskevan vinkin, mutta se ei johda mihinkään. Turkulaispoliisi käy myös omasta ehdotuksestaan Saksassa kuulemassa Bettina Taxisia, laivalla murhatun Klaus Schelklen tyttöystävää. Taxis ei kuitenkaan halunnut muistella tapahtumia.

Reissusta palaavaa poliisia odottaa kuitenkin Keskusrikospoliisin välittämä kuohuttava tieto Tanskasta. Se koskee uhreja vuosikymmeniä sitten auttanutta Thomas Nielseniä. Tanskan poliisin uusien tietojen valossa Nielsenin sankaritarina alkoi näyttää epäilyttävältä.

Hermanin_message.jpg
Hermanin_message.jpg (121.54 KiB) Katsottu 1852 kertaa
...
"Olimme myös aidosti hänen elämästään kiinnostuneita ja hänellä ei juuri ole läheisiä ystäviä, niin syvä kuunteleminen oli myös omiaan helpottamaan vaikeasta asiasta puhumista."

Mutta sitten vankilassa alkaa Herman Himlen erikoislaatuinen peli.

Kuonavasara mainittu
Yksi Viking Sallyn murhan monista selvittämättömistä asioista liittyy tekovälineeseen. Alkuperäisessä tutkinnassa poliisi ei koskaan saanut selvitettyä, millä henkirikos tehtiin.

Tapaamisen aikana Himle alkaa vihjalla, että on olemassa puuttuva palanen. Pian hän mainitsee työkalun nimeltä kuonavasara.

"Himle totesi meille hymyillen, että sillä (kuonavasaralla) olisi hyvä lyödä joku hengiltä ja surmaväline olisi helppo jälkikäteen hävittää heittämällä se vain laidan yli mereen.”
...

Lopulta Tanskan matkalta tarttui mukaan jotain vielä merkittävämpää: Suora tunnustus syyllisyydestä Viking Sallyn veritekoon.

Tunnustus pihalla
...

Epäilty hiljenee
Tieto mahdollisesta murha-aseesta ja suora tunnustus. Turkulaispoliisien Tanskan reissu vaikuttaa menestykseltä.

Vuonna 2016 käynnistyneen esitutkinnan läpikäynti paljastaa kuitenkin ongelmia poliisin toiminnassa.

Ensimmäinen ongelmista koskee Himlen oikeuksien toteutumista kuulusteluissa. Himlellä ei ollut mukanaan avustajaa yhdessäkään näissä kolmessa kuulemisessa suomalaispoliisien kanssa. Avustajan tehtävä on informoida epäiltyä tämän oikeuksista ja taata, että tämän itsekriminointisuoja toteutuu. Sillä tarkoitetaan oikeutta olla todistamatta itseään vastaan.

Toinen ongelmista koskee keskeisintä poliisin ja Himlen keskustelua, jonka aikana Himle poliisin mukaan tunnusti syyllisyytensä. Teon suora tunnustaminen tapahtui Himlen vaatimuksesta vankilan pihalla, yhden turkulaispoliisin läsnäollessa. Sanaakaan ei nauhoitettu.

Ongelma osoittautuu poliisille katkerasti viimeistään vuonna 2019, kun Himleä kuulustellaan jälleen.

Tällä kertaa Himlelle oli järjestetty avustaja kuulusteluun. Juttua tutkineet turkulaiset olivat laatineet yhdeksän sivua kysymyksiä, jotka oli käännetty tanskaksi ja annettu hyvissä ajoin kuulustelijalle valmistautumista varten.

Kuulustelu ei mennyt ihan niin kuin piti.

" Himlellä oli kuulustelussa sovitusti mukana avustaja, joka yllättäen puuttui siihen, minkälaisia kysymyksiä epäillylle saa esittää. Tästä syystä ja myös siitä, että kuulustelu aloitettiin Himlen pyynnöstä myöhään illalla, kuulustelu jäi vastoin odotettua varsin lyhyeksi."
...

Omituiset "kuulustelut"
Suomalaispoliisien kertomukset tapaamisista Himlen kanssa kirjataan esitutkinnan aikana tehtyyn kuulustelupöytäkirjaan, johon poliisit merkitään todistajan rooliin.

Tosiasiassa turkulaisia poliiseja ei kuitenkaan ole kuulusteltu. Poliisit ovat vain käyttäneet kuulustelupöytäkirjaa muistion pohjana ja kirjanneet itse ylös muistikuvansa tapahtumista.

Muistelut laadittiin vuoden 2020 huhtikuussa – kun tapahtumista oli kulunut neljä vuotta. Vasta tuolloin poliisi kirjasi vankilan pihalla kuullun Himlen suoran tunnustuksen ylös.
...

Kuten todettua, Himle tunnusti teon suoraan vain yhden suomalaispoliisin läsnäollessa vankilan pihalla. Himle kertoi muun muassa siitä, että pian hänen iskettyään uhreja kuonavasaralla, paikalle juoksi ruotsalaisia partiopoikia. Himle kertoo olleensa onnekas, sillä ilman partiopoikien ilmaantumista hän olisi ehtinyt ryöstää uhrit ja jäänyt kiinni hallussaan heidän omaisuuttaan.

Tätä keskustelua poliisin työpari ei kuule, sen hän itsekin myöntää. Silti hän kuvailee omassa kertomuksessaan lähes samoin sanoin, kuinka Himle kertoo partiopoikien saapumisesta ja siitä, kuinka onnekas hän oli.

Miten tämä on mahdollista, kun hän ei kuullut sitä, mitä Himle vankilan pihalla kertoi?

Tämän poliisin mukaan Himle olisi kertonut partiolaisista ja hyvästä onnestaan jo päivää aikaisemmin. Vankilan pihalla Himlen tunnustuksen kuulleen poliisin kertomuksen perusteella Himle ei kuitenkaan puhunut sanaakaan tästä asiasta edellisen päivän tapaamisessa.

Molempien kertomukset eivät voi olla totta.

Poliisin kertomusten johdonmukaisuus on olennainen asia. Syyttäjä on valittanut asiasta hovioikeuteen ja vetoaa siihen, että poliisien on saatava kertoa Tanskan tapahtumista ja Himlen tunnustuskuulustelut on otettava huomioon. Käräjäoikeus määräsi nämä käyttökieltoon.

Myös Tanskan ja Suomen poliisin yhteistyössä on ollut ongelmia. Turkulaispoliisi syyttää Himlen kuulustelussa mukana ollutta tanskalaiskollegaansa siitä, että hän näpräsi kännykkäänsä, eikä kirjannut Himlen sanomisia riittävän huolellisesti ja yksityiskohtaisesti ylös.

Himlen kahdesta virallisesta kuulustelusta teetettiin kummastakin pöytäkirjat, jotka käännettiin suomeksi. Käännöksissä oli vakavia puutteita: asiavirheitä, epätarkkuuksia, jopa kokonaisia lauseita puuttui. Suomen poliisi käännätti pöytäkirjat lopulta peräti kolme kertaa.

"Sillä sipuli"
Himleä kuulusteltiin ensimmäisen kerran avustajan kanssa vasta kolme vuotta sen jälkeen, kun hän oli tunnustanut murhan. Jutun tutkinnanjohtaja Veli-Matti Soikkeli selittää viivettä muun muassa sillä, että jutun päätutkija oli opintojen takia poissa töistä. Mutta eikö toinen tutkijoista olisi voinut käydä tekemässä kuulustelun?
– Ei sinne yhtä henkilöä kuitenkaan laiteta, yhdessä he sitä hoitivat. Kyllä maailmassa jossittelua riittää, miksi joku asia on niin tai noin. Että asia olisi eri tavalla hoitunut, jos olisi aikaisemmin menty. Se on pelkkää jossittelua.

Soikkelin mukaan Himlen tunnustusta ei kirjattu ylös heti tapahtuman jälkeen, sillä kyseessä ei ollut virallinen kuulustelu.

Himleä tapaamassa olleet suomalaispoliisit ovat Viking Sally -jutussa tärkeitä todistajia. Tästä huolimatta heitä ei kuulusteltu, vaan poliisit kirjoittivat itsenäisesti muistikuvansa tapahtumista ylös lähes neljä vuotta tapahtumien jälkeen.
– Ei tolla sinänsä ole mitään merkitystä, että onko toinen kuulustelemassa, vai antaako henkilö itse lausunnon. Ei tuo ole olennaista näytöllisesti, että mikä painoarvo on.

Mutta jos todistajana olisi kuka tahansa muu kuin poliisi jossain toisessa tapauksessa, niin eihän niissäkään anneta henkilöille kynää ja paperia, että kirjoitat itse niin kuin muistat. Siinähän on poliisi kuulustelemassa.
– On niitäkin ollut, että on itse annettu lausuntoja. Pöytäkirjan lisänä niin, että todistaja on pannut itse ylös asioita. Mutta se on sillä tavalla tehty ja sillä sipuli. Ei se siitä mihinkään muutu.

Suomen poliisi ei missään vaiheessa esittänyt Herman Himleä vangittavaksi, vaikka häntä epäiltiin todennäköisin syin murhasta.
...

Oikeus totesi lopulta ratkaisussaan melko suorin sanankääntein, että Himle ei ole tunnustanut tekoja sellaisella tavalla, että hänen syyllisyytensä tulisi todistetuksi tai edes todennäköiseksi. Kuonavasarasta oikeus totesi, että syytetty ei kertonut tekovälineestä mitään sellaista tietoa, jota ei olisi voinut olla muilla kuin tekijällä. Ei ole varmuutta edes siitä, millä välineellä rikokset tehtiin.

Tapausta mediassa kommentoineet oikeusoppineet myös muistuttivat, että pelkkä tunnustus edes oikeaoppisesti hankittuna ei olisi millään tavoin riittänyt tuomion pohjaksi.

Pelkkää leikkiä
Tanskan yleisradionyhtiön haastattelussa Herman Himle ei vaikuta liikuttuneelta Viking Sallyn veriteon uhrien kohtalosta. Hän ei muista edes henkiin jääneen Bettina Taxisin nimeä oikein.
– Taxi, Bettina, jotain sinnepäin.'

Herman Himle vuonna 2021. Kuva: Nils Meilvang / Ritzau Scanpix / AFP
Herman Himle vuonna 2021. Kuva: Nils Meilvang / Ritzau Scanpix / AFP
Herman_Himle.jpg (55.28 KiB) Katsottu 1852 kertaa
Toimittaja haluaa tietää syyn siihen, miksi Himle on jatkuvasti muuttanut poliisille kertomiaan tarinoita yön tapahtumista Viking Sallylla.
– Halusitko jollakin tavoin leikkiä poliisin kanssa, toimittaja kysyy.
– Kyllä, tämä on leikkiä, Himle vastaa.
– Mutta mitä sinä saat siitä irti? Muuta kuin että teet itsestäsi epäillyn tässä jutussa?
– Entä sitten? Epäillyn? Epäiltyjä on ollut monia. Ihmisiä on käynyt asemalla antamalla itsensä ilmi. Sanomassa että se olin minä. Heidät on heitetty ulos. Minä vain olin laivalla.
– Minä tunnen kyllä hyvin poliisihässäkän, Himle sanoo toimittajalle.
– Joten ei se ollut minulle vaikeaa, sitä se ei ollut.
Koko artikkeli täällä: YLE
11.10.2021 6:36

Eräänlainen Kivetyn maastosurman toisinto; syyllinen onkin syytön koska muotovirheet.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

peteme
Neuvoja-Jack
Viestit: 569
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 7:10 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja peteme »

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/fd02 ... 8cbf2fc6a5

Murhatutkinta Viking Sallyllä: MOT julkaisi ennennäkemätöntä materiaalia

Ylen MOT-ohjelma käsittelee Viking Sallyn murhamysteeriä. Ohjelmassa kerrotaan, että lopulta syytetyn penkille päätyneen miehen veriset vaatteet pesetettiin aluksen toimesta
Iltalehti on käsitellyt lukuisissa artikkeleissa Viking Sallyn ratkaisematonta murhamysteeriä. Yli 30 vuotta vanha henkirikos tuli Varsinais-Suomen käräjäoikeuden ratkottavaksi kesällä. Syytteet tanskalaismiestä kohtaan hylättiin. Hän oli ollut tapahtumien aikaan nuori partiopoika.

Ylen MOT-ohjelma käsittelee asiaa ohjelmassa, joka esitetään televisiossa tänä iltana. Jakso on jo katsottavissa Yle Areenassa.

Ohjelman kenties mielenkiintoisinta antia ovat videoleikkeet poliisin esitutkintamateriaalista. Näissä videoissa nimittäin nähdään ennen julkaisematonta kuvaa Viking Sallyn sisätiloista sekä kannelta.

Vaatteet pesetettiin

MOT-ohjelma on haastatellut muutamia aluksella raa’an henkirikoksen aikana olleita.

– Varmasti elämäni kauhein yö, aluksella sairaanhoitajana ollut nainen kertoo ohjelmassa.

Ohjelma käsittelee myös tutkinnan ongelmia. Esimerkiksi lopulta syytetyn penkille päätyneen tanskalaismiehen veriset vaatteet pesetettiin laivan henkilökunnan toimesta. Tämä selviää kirjeestä, jonka tanskalainen oli lähettänyt poliisille. Hän kertoi olleensa mukana pelastustöissä.

– Hän oli yltä päätä veressä. Laiva pesi hänen veriset vaatteensa. Hän pääsi autokannelle hakemaan puhtaita vaatteita. Hän sai puhtaan ja kuivan pyykkinsä takaisin ennen laivan saapumista Turkuun, ohjelmassa kerrotaan.

palitaani
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: Pe Syys 17, 2021 5:43 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja palitaani »

Yle Areenasta tuo jo näytettiin..katsotun perusteella, niin onhan tuo ilmiselvä tappaja ja psykopaatti.

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja CSI »

palitaani kirjoitti:
Ma Loka 11, 2021 11:22 am
Yle Areenasta tuo jo näytettiin..katsotun perusteella, niin onhan tuo ilmiselvä tappaja ja psykopaatti.
Enpä ole vielä ehtinyt katsomaan. Pitää katsoa.

Mutta jo kaiken muun esitetyn perusteella. Harvinaisen selvä tapaus. Kerrankin meillä on oikein kirjaesimerkki psykopaatista.

Onnittelut herra Himle/Nielsenille täydellisen murhan tekemisestä. Vieläpä niin, että itse huseeraa paikanpäällä minkä kerkiää. Loistava oivallus vai oliko vain onnekasta improvisaatiota tuo mennä 18-vuotiaan partiopojan ominaisuudessa ilmoittamaan ruumiista "löytäjänä". Samalla itse tahriintui vereen kun yritti "auttaa"...jep jep. (EIkös verta ollut ollut hra Nielsen/Himlen vaatteissa niin maan helvetisti, eli melkoista auttamista ensilöytäjältä...mutta partiopoikaa ja vilpitöntä silmän räpsijää ei kukaan uskaltanut alkaa epäilemään vaan vaaatteetkin pyykättiin jo laivalla putipuhtaiksi)

Ylen MOT jutussa ihmetellään, miksi herra Himle häärää tämän asian kanssa. Ilmeisesti MOT:n tutkivassa journalistiikassa ei käsitetä psykopaattien päälle näemmä laisinkaan.

Kyllä tässä järkeä on, että herra Himle tunnusti sopivan epäselvästi asiat montakymmentä vuotta jälkikäteen. Tässä syitä miksi:

1) Ensinnäkin. Psykopaatit jostain hemmetin syystä rakastavat tämmöistä kissa-hiiri-leikkiä, jossa härnäävät poliisi ym. Varsinkin jos ovat mielestään niskan päällä - kuten herra Himle eittämättä on. Hän on huolellisesti suunnitellut draaman pelikuviot mittatilauspuvussa esiintymistä myöten. Hän nauttii kun saa vedellä naruista ja muut sätkivät hänen päättämäänsä tahtiin. Tämä on perushuvia psykopaateille. Kaippa se johtuu siitä kun tunneskaala on lattea niin pitää hakea äärimmäisiä asioita, että saa edes jotain kiksiä. Tavallinen tavishan olisi lähinnä kauhuissaan siitä, että kohta voi olla elinkautinen niskassa. Psykopaatille ilmeisesti tämmöinen äärimmäisen vakava rikos ja siinä kissa-hiiri-leikit on just se, millä saa edes vähän pulssia ylös. Kokee olevansa elossa. Ja se vallantunne kun "minä voin pyörittää teitä miten lystään ettekä voi mitään hähhää"

2) Herra Himlehän saa/sai tässä nyt sitten syyttämättömyyssuojan näistä rikoksista. Toistamiseen ei voi herra Himleä enää näistä syyttää. Ilmiö tunnetaan nimellä double jeopardy suoja. Vaikkei sitä ole ihan niin formaalisena Suomen oikeudenkäyttöön kirjattukkaan kuin Amerikassa, niin kyllä tosiasiassa kynnys päästä samalla todistusaineistolla samasta rikoksesta syyttämään on Suomessakin hyvin korkea. Ei varsinkaan ulkomaan kansalaista lähdetä piinaamaan asialla enää toistamiseen. Pitää tulla aivan valtavan kovaa näyttöä ennenkuin asia lähtisi uudelleen vireille.Edes Himlen uudet tunnustukset eivät riittäisi mihinkään eli herra Himle voi nyt jatkossa rauhassa hihitellä ja kertoilla kapakassa korskuvia juttuja siitä kuinka murskasi pari nuorta Viking Sallylla 80-luvulla.

3) Herra Himle saattaapi myös olla oikeutettu rahalliseen korvaukseen nyt kun Suomen valtio on häntä tällee tarpeettomasti nöyryyttänyt, nimeä tahrannut jne. Eihän kriminaali Himlen maine mikään kaksinen varmaan kotimaassaan ollut, mutta eipä Suomen oikeuslaitoksella ole sitä kykyä arvioida. Moitteettomassa mittatilaus-liituraitapuvussaan herra Himle voi päräyttää tiskiin sellaisen 6-7 numeroisen korvausvaatimuksen Suomen valtiolle...läpi ei varmaan mene kaikki vaatimukset mutta kyllä jotain menee ja lisää voi itkeä EU-tuomioistuimesta.

Ei ole muuten sekuntiakaan epäselvää minulle ainakaan, etteikö Nielsen/Himle (TAIVAS!) olisi psyko.

Mikähän siinäkin on, ettei vanha nimi kelvannut? Nää psykot on aika jänniä. Toki ihmiset voivat nimiä vaihtaa muutenkin,mutta jostain syystä psykoilla on myös tuo kuvio mukana. Disclaimer: Määrittelen Himlen psykoksi kokonaiskuvan perusteella. Tuo nimenvaihto on vain yksi pieni attribuutti kokonaisuudessa. En minä sellaisen perusteella ketään vielä psykoksi määrittele. Himlessä noita psykon attribuutteja on kymmeniä, aina naaman liikkeistä ja käytöksestä alkaen.

---

Pieni tarkennus myös Himlen aiempaan historiaan. Voi hyvin olla HIV herran perustauti. HIV oli aiemmin tappava tauti, muutaman vuoden elinaikaennuste. Uusien jarrulääkkeiden myötä HIV-positiivisten elinaika ennuste on niin radikaalisti muuttunut,että he saattavat elää täysin normaalipituisen elämän.

Eli Himlehän oli oikeudessa vuonna 2000,jolloinka hänen hengistäpysymisestään monta vuotta eteenpäin ei ollut varmuutta. Tuo oli HIV vielä siinä vaiheessa historiaa. Tehokkaat jarrulääkkeet olivat tulleet jo markkinoille, mutta niistä ei tiedetty vielä sitä mitä nyt tiedetään: HIV positiivinen ei enää nykyään nopeasti kuole jos syö lääkkeensä.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

ammattiamatööri
Jack Bauer
Viestit: 902
Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja ammattiamatööri »

Joo nyt sitä sitten näytettiin kaverin käytöstä kameroiden edessä haastattelussa sekä oikeudessa oikein kyllästymiseen asti ja kyllä jäi kirjaimellisesti fiilis jääkylmästä psykopaatista. Tuntui oikein nauttivan aivan kaikesta huomiosta ja oli oikein vittuilupaidatkin syyttäjää kohtaan vai kelle pitänyt päällensä pukea. Ainoa syy miksi ei paskaakaan kiinnosta vaikka on murhasyytteet niskassa johtuu pelkästään siitä kun tietää pelaavansa peliä oikein.

Tuossahan se murhaaja nyt sitten patsastelee YLE:nkin parrasvaloissa siitä ei tän puolituntisen jälkeen jää enää mitään epäselvyyttä

TippaKannu
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 95
Liittynyt: Ti Joulu 25, 2018 4:26 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja TippaKannu »

CSI kirjoitti:
Ma Loka 11, 2021 12:47 pm
2) Herra Himlehän saa/sai tässä nyt sitten syyttämättömyyssuojan näistä rikoksista. Toistamiseen ei voi herra Himleä enää näistä syyttää. Ilmiö tunnetaan nimellä double jeopardy suoja. Vaikkei sitä ole ihan niin formaalisena Suomen oikeudenkäyttöön kirjattukkaan kuin Amerikassa, niin kyllä tosiasiassa kynnys päästä samalla todistusaineistolla samasta rikoksesta syyttämään on Suomessakin hyvin korkea. Ei varsinkaan ulkomaan kansalaista lähdetä piinaamaan asialla enää toistamiseen. Pitää tulla aivan valtavan kovaa näyttöä ennenkuin asia lähtisi uudelleen vireille.Edes Himlen uudet tunnustukset eivät riittäisi mihinkään eli herra Himle voi nyt jatkossa rauhassa hihitellä ja kertoilla kapakassa korskuvia juttuja siitä kuinka murskasi pari nuorta Viking Sallylla 80-luvulla.
Aivan varmasti syytetään uudestaan, jos näyttöä löytyy. Niitä vaan ei taida 34 vuoden jälkeen kauheasti löytyä.

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1543
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Täytyy taas ihmetellä ketjussa esiintyvää argumentaatiota. Himle "päätellään" syylliseksi nimenomaiseen tekoon, koska hänen väitetään olevan psykopaatti ja koska hän on tehnyt rikoksia. Tai eihän tässä oikeastaan mitään ihmeteltävää ole vaan tyypillisiä ilmentymiä vahvistusharhasta.

Jos puolestaan tuota idioottiargumentaatiota viljelee pakkomielteisesti, tahalteen ja tietäen sen epäpäteväksi, niin kyse on jostain paljon vakavammasta.

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1543
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

CSI kirjoitti:
Ma Loka 11, 2021 12:47 pm
Ei ole muuten sekuntiakaan epäselvää minulle ainakaan, etteikö Nielsen/Himle (TAIVAS!) olisi psyko.
Lienet siis ammatiltasi psykologi tai psykiatri? Saisimmeko kuulla tarkemmat perustelut antamallesi diagnoosille?

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1543
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

ammattiamatööri kirjoitti:
Ma Loka 11, 2021 1:21 pm
Joo nyt sitä sitten näytettiin kaverin käytöstä kameroiden edessä haastattelussa sekä oikeudessa oikein kyllästymiseen asti ja kyllä jäi kirjaimellisesti fiilis jääkylmästä psykopaatista. Tuntui oikein nauttivan aivan kaikesta huomiosta ja oli oikein vittuilupaidatkin syyttäjää kohtaan vai kelle pitänyt päällensä pukea. Ainoa syy miksi ei paskaakaan kiinnosta vaikka on murhasyytteet niskassa johtuu pelkästään siitä kun tietää pelaavansa peliä oikein.

Tuossahan se murhaaja nyt sitten patsastelee YLE:nkin parrasvaloissa siitä ei tän puolituntisen jälkeen jää enää mitään epäselvyyttä
Soita tapauksen syyttäjälle ja kerro noin pätevät perustelusi hänelle.

Kun täällä kerran ollaan niin hyviä tekemään psykologisia profiileja ja arvaamaan - ainakin omasta mielestänne - niin osaatteko ennustaa, mitä oikeasti tapahtuu, jos em. toteutetaan?

ammattiamatööri
Jack Bauer
Viestit: 902
Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja ammattiamatööri »

En käsittääkseni vääntänyt kaverista mitään diagnoosia kerroin vain ohjelman perusteella minkälainen fiilis itselle jäi.

Kerro ihmeessä oma fiiliksesi piditkö kaverin käytöstä oikeuskäsittelyn aikana täysin normaalina syyttömän toimintana? Paidan painattaminen pelkästään sitä tilaisuutta varten että voi pukea sen päälle ja marssia paidan kanssa oikeussaliin antamaan terveiset syyttäjälle on ihan normaalia toimintaa murhasyytteet niskassa kantavalle mutta muuten syyttömälle miehelle? Ensin parit tunnustukset ja sitten huomioshow. Ihan kuin kaveri olisi oikein kerjännyt tätä että pääsee viranomaisia nöyryyttämään. En tiedä sitten olenko jotenkin vain outo jos nyt näin hulluja kuvittelen että on ihan tietoisesti itsensä hommannut tähän tilanteeseen koska saa julkisuutta. Ei paljoa kamerat näyttäneet silloin oikeuskäsittelynkään aikana häiritsevän päin vastoin hymyä irtosi ja yleinen olemus oli kuin olisi johonkin hienostojuhliin menossa.

Onkohan kenties joku kirja tulossa toimisi kyllä helvetin hyvin tämä show markkinointikamana myös

palitaani
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: Pe Syys 17, 2021 5:43 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja palitaani »

ammattiamatööri kirjoitti:
Ti Loka 12, 2021 4:21 am
En käsittääkseni vääntänyt kaverista mitään diagnoosia kerroin vain ohjelman perusteella minkälainen fiilis itselle jäi.

Kerro ihmeessä oma fiiliksesi piditkö kaverin käytöstä oikeuskäsittelyn aikana täysin normaalina syyttömän toimintana? Paidan painattaminen pelkästään sitä tilaisuutta varten että voi pukea sen päälle ja marssia paidan kanssa oikeussaliin antamaan terveiset syyttäjälle on ihan normaalia toimintaa murhasyytteet niskassa kantavalle mutta muuten syyttömälle miehelle? Ensin parit tunnustukset ja sitten huomioshow. Ihan kuin kaveri olisi oikein kerjännyt tätä että pääsee viranomaisia nöyryyttämään. En tiedä sitten olenko jotenkin vain outo jos nyt näin hulluja kuvittelen että on ihan tietoisesti itsensä hommannut tähän tilanteeseen koska saa julkisuutta. Ei paljoa kamerat näyttäneet silloin oikeuskäsittelynkään aikana häiritsevän päin vastoin hymyä irtosi ja yleinen olemus oli kuin olisi johonkin hienostojuhliin menossa.

Onkohan kenties joku kirja tulossa toimisi kyllä helvetin hyvin tämä show markkinointikamana myös
Hyvin vastattu!!

Vastaa Viestiin