Sivu 1/114

Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: Ti Heinä 03, 2007 10:24 pm
Kirjoittaja McAbre
Joltakulta löytyy varmaankin täsmennystä tähän aikanaan paljon huomiota herättäneeseen tapaukseen. 80-luvun puolivälissä, tai sen loppupuolella, pahoinpideltiin kesäyön aikaan Turku-Tukholma-väliä liikennöineen Viking Linen aluksen kannella nukkunut (länsi-)saksalainen nuori pariskunta. Toinen uhreista menehtyi. Tapaus on käsittääkseni edelleen selvittämättä.

Lähetetty: Ti Heinä 03, 2007 10:55 pm
Kirjoittaja pete 31
sehän juttu tapahtui kesällä kait heinäkuussa 87 Viking Sallyn = Estonia helikopteri kannella jossa siis tuntematon mies surmasi 19 vuotiaan Klaus Shelke nimisen länsisaksalaisen interreilaajan ja haavoitti 20 vuotista tyttöystävää joka toivuttuaan ei muistanut jutusta mitään tarkasti. kaikki laivalta poistujat kuvattiin lähtiessä mutta havantoihin sopivaa pipopäistä miestä ei löytynyt ja siksi epäiltiinkin miehen hypänneen laivalta jossakin tukholman saaristossa. tekijää ei siis koskaan löydetty eikä hänestä ole mitään piirros kuvaakaan.

Lähetetty: Ke Heinä 04, 2007 12:36 am
Kirjoittaja minttusuklaa
Muistini mukaan pariskunnan ystävä oli myös laivalla, noin parikymppinen mies. Hän nukkui hieman kauempana pariskunnasta ja ei siis joutunut uhriksi. Eikös häntä epäilty myös (mustasukkaisuus syynä tms.) ja myös tätä tyttöä joka jäi henkiin? Tällaista muistelen joskus lukeneeni.
Muistaako kukaan millä surmatyö tehtiin?

Lähetetty: Ke Heinä 04, 2007 12:37 am
Kirjoittaja McAbre
minttusuklaa kirjoitti:Muistaako kukaan millä surmatyö tehtiin?
Taisi olla kuuluisa "tylppä esine".

Lähetetty: Ke Heinä 04, 2007 3:20 am
Kirjoittaja EuroJR
Tekeekö muistini tepposet, mutta eikö se ollut palovasara tuo surma-ase? Lisäksi olen muilta keskustelupalstoilta lukenut ja ollut aistivinani (mutu-tietoa siis), että tuo mimmi olisi ollut sen verti haluton puhumaan/muistamaan mitään, että poliisikin on heittänyt jutun kanssa "kirveen (palo-?) kaivoon".

Lähetetty: Ke Heinä 04, 2007 12:02 pm
Kirjoittaja Pata
EuroJR kirjoitti:Lisäksi olen muilta keskustelupalstoilta lukenut ja ollut aistivinani (mutu-tietoa siis), että tuo mimmi olisi ollut sen verti haluton puhumaan/muistamaan mitään, että poliisikin on heittänyt jutun kanssa "kirveen (palo-?) kaivoon".
Viimeksi kun tätä iltapäivälehdissä vatvottiin niin siinä todettiin, että ko. nainen ei halua asiaa mitenkään kommentoida.

Lähetetty: Ke Heinä 04, 2007 12:16 pm
Kirjoittaja EuroJR
Pata kirjoitti:
EuroJR kirjoitti:Lisäksi olen muilta keskustelupalstoilta lukenut ja ollut aistivinani (mutu-tietoa siis), että tuo mimmi olisi ollut sen verti haluton puhumaan/muistamaan mitään, että poliisikin on heittänyt jutun kanssa "kirveen (palo-?) kaivoon".
Viimeksi kun tätä iltapäivälehdissä vatvottiin niin siinä todettiin, että ko. nainen ei halua asiaa mitenkään kommentoida.
Ja käsittääkseni saksalaisviranomaiset ja lehdistö on aika lailla olleet myös linjalla "jättäkää nyt uhri rauhaan". Jokainen voi vetää omia johtopäätöksiään.

Lähetetty: Ke Heinä 04, 2007 1:18 pm
Kirjoittaja Urho
Tuo eloonjäänyt uhri on nimeltään Bettina Taxis, ja hänen numeronsa löytyy Saksan puhelinluetteloista. Kävi mielessä soittaa sen viimekesäisen iltiksen jutun jälkeen, mutta eipä riittänyt innostus. Jutussa oli haastateltu sitä kolmatta tyyppiä, ja hän kertoi uhrin kertoneen viimeisessä keskustellussa tavanneensa jonkun mukavan juttukaverin tms. Tämä kolmas inerrailaaja kertoi myös aluksi pitäneensä yhteyttä Bettinaan, mutta yhteyden jääneen myöhemmin.

Ko. lehtijutussa tuli esiin muutamia mielenkiintoisia seikkoja.
Taxiksen kuulusteleminen oli osoittautunut hankalaksi, mikä pitää nähdä myös sen aikaisen viranomaistyöskentelyn ja kansainvälistymättömyyden valossa. Lisäksi jutussa oli vain "byrokratin rattaisiin juuttuneen" suomalaisen versio tapahtuneesta. Mistä sen tietää, vaikka toinen osapuoli noituisi tutkimaan lähetettyä kielitaidotonta junttia, joka ei osannut tehdä yksinkertaista tutkintapyyntöä. Itse tiedän kertoa, että jos saksalaisviranomaisia nyt tai tuolloin painostaisi murhatutkimuksiin liittyvässä asiassa, ja uhkaisi, että yhteistyöhaluttomuus johtaa asian julkistamiseen, niin hommat etenisivät varmasti. Todennäköisesti pelkkä puhe riittäisi, Saksa ei ole mikään diktatuurimaa, jonka kansalaiset saavat tehdä mitä tahansa ulkomailla, ja tulla sitten kotimaahansa syytesuojan turvaan.

Uutta lehtijutussa oli myös se, että kumpikin uhri oli ollut tajuissaan ensiapuhuoneeseen tullessaan, ja he olivat kertoneet jotain, todennäköisesti tapahtuneesta. Henkilökunnan saksankielentaidottomuus oli tutkimusten kannalta paha miinus.

EDIT:

Murha-aseeksi on monissa jutuissa tarjottu palokirvestä. Itse muistaisin lukeneeni, että kyse olisi paloletkun suukappaleesta. Sikälihän tällä on merkitystä tapausta avioidessa, että kumpikaan em. ei ole mukana sattumoisin helikopterikannelle mentäessä, vaan sinne on silloin menty pahat mielessä. Jäsentenvälinen mustasukkaisuusdraama kai on aika kaukaa haettu. Kolmikko oli ollut liikkeellä pitkään, ja toisaalta tämä kolmas varmasti tutkittiin tarkkaan. Vertahan oli roiskunut varmasti myös tekijän päälle.

Lähetetty: Ke Heinä 04, 2007 1:22 pm
Kirjoittaja EuroJR
Oisko jollakulla tästä tapauksesta laittaa tarkempi refe tms. Mulla ei valitettavasti tästä löydy mitään. Muutenkin tästä tapauksesta ollaan jostain syystä oltu suht vaitonaisia, vaikka luulisi mediaseksikkyyttä olevan. Mikä laiva tuo muuten oli? Ei kai vain...

edit: ei pää toimi, Sallyhan se.

Lähetetty: Ke Heinä 04, 2007 1:26 pm
Kirjoittaja McAbre
Tutkiko tapausta muuten aikanaan ensisijaisesti Ruotsin vai Suomen poliisi?

Lähetetty: Ke Heinä 04, 2007 3:10 pm
Kirjoittaja Urho
McAbre kirjoitti:Tutkiko tapausta muuten aikanaan ensisijaisesti Ruotsin vai Suomen poliisi?
Suomen poliisi. Tapaushan sattui Suomessa ja laiva oli matkalla Turkuun. Ihan mielenkiintoista tuetysti pohtia, miten tehtäisiin, jos Gibraltarille rekisteröidyllä laivalla tapahtusi rikos jossain avomerellä.

Tapauksen selviämättömyyshän on sikäli todella erikoista, että siitä Hammarin tekemästä laivasurmasta oli otettu opiksi, ja kaikki laivasta poistuneet tutkittiin perusteellisesti, ja jokaisen henkilötiedot kirjattiin ylös. Ehkä siitä syystä on herännyt ajatus siitä, että tekijä olisi hypännyt mereen ja uinut saareen. - Mahdollista tietysti, mutta erittäin epättodennäköistä, jos poliisi oli yhtään hereillä saaristonteitten valvonnassa. Märissä vaatteissa saaristossa kuljeksiva yksinäinen mieshenkilö (arvauksia) olisi todennäköisesti pantu merkille. Ja Saaristosta pääsee pois vain losseja käyttäen, joten aika vaikea olisi uskoa tuota.

Lähetetty: Ke Heinä 04, 2007 9:05 pm
Kirjoittaja pete 31
sieltä Sallyn avokansiltahan löydettiin surman jälkeen pipo, villapaita ja kait vaaleat shortsitkin mikäli nyt oikein muistan ja sellaisessa vaatetuksessa todennäköinen tappaja oli aiemmin illalla nähty. jos mies hyppäsi laivalta kalsareissaan ja murskautui potkureihin niin tuskin tekijästä mitään tolkkua enää koskaan saadaan.

Lähetetty: Ke Heinä 04, 2007 10:47 pm
Kirjoittaja Urho
pete 31 kirjoitti:sieltä Sallyn avokansiltahan löydettiin surman jälkeen pipo, villapaita ja kait vaaleat shortsitkin mikäli nyt oikein muistan ja sellaisessa vaatetuksessa todennäköinen tappaja oli aiemmin illalla nähty. jos mies hyppäsi laivalta kalsareissaan ja murskautui potkureihin niin tuskin tekijästä mitään tolkkua enää koskaan saadaan.
Kiitos tiedosta. Käytännössähän tämä tarkoittaa sitä, että ko. vaatteista pitäisi ensin ottaa dna-näytteet ja lähteä sitten tutkimaan jokaisen laivasta poistuneen dna:t. Jos ei täsmää kehenkään, niin sitten kai pitäisi uskoa laivasta hyppäämiseen.

Kävi kyllä sellainenkin mielessä, että tämä voi olla yksi niistä ilmeisen monista tapauksista, joissa poliisi tietää syyllisen, muttei erinäisistä syistä ilmoita siitä. Sellaista menettelyä, jolla kuollut henkilö "julistettaisiin syylliseksi" ja tapaus ratkaistuksi, ei käsittääkseni ole. En edes muista yhtään tapausta, jossa poliisi ilmoittaisi, ettivät pidä enää tapausta pimeänä, mutteivät mainitse tekijän nimeä.

Eli homma olisi voinut mennä niin, että ko. vaatetuksessa nähty henkilö on nähty saksalaisnuorten seurassa, ja on siten pääepäilty. Miestä ei kuitenkaan tavoitettu, mutta myöhemmin on tehty katoamisilmoitus kuvaukseen sopivasta henkilöstä, jonka tiedetään nousseen kyseiseen laivaan.

Lähetetty: La Heinä 07, 2007 10:53 pm
Kirjoittaja Tampereen Tyttö
Kirjoitin kerran tästä saksalaiset nuoret-aiheesta Suomi24:seen, mutta sama uudelleen.
Eräs tuttu pariskunta matkusti juuri tuolla laivalla, kun juttu tapahtui.
Pariskunta sai kotiinsa noin vuosi-pari tapauksen jälkeen videon poliisilta. Siinä erästä englantia puhuvaa miestä haastateltiin. Mies oli kiinnittänyt tuttavieni huomion laivan ravintolassa mm. itsekseen jupisemisen, oudon pukeutumisen ja muovikassin kantamisen (jotain outoa roinaa pullollan) vuoksi.
Katseltiin yhdessä video useaan kertaan. Kylmiä väreitä meni selkäpiissä. Mies höpötti aivan outoja juttuja. Häneltä mm. muistaakseni kysyttiin, että miksi hän saapuu suomeen. Ukko puhui karjalanpiirakoiden mittavuudesta ja lauloi sekä nauroi välillä.
Poliisi olisi halunnut haastatella miestä, kun laiva tuli Turun satamaan, mutta hän oli kadonnut... :shock:
Kaverilleni sanottiin, että jos tulee lisää mieleen, ihan mitä vaan, niin kertoisi poliisille. Että kyllä ainakin silloin oli poliisi vielä toiveikas.
Saksalaisen naisen sanottiin menettäneen tapauksesta muistinsa.
Tiedä sitten. Puhuttiin myös huumeista jne.
Viking Sallysta on itsellekin jäänyt paljon omakohtaisia muistoja. Oi aikoja. 8)

Lähetetty: La Heinä 07, 2007 11:28 pm
Kirjoittaja McAbre
^Missä ja milloin tuo haastattelu oli videoitu? Poliisiko haastatteli?