Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Vekku11
Jane Marple
Viestit: 1012
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

Aika monta palasta siihen suuntaan, että kyseessä olisi henkilöäkuntaan kuuluva, joka tiennyt laivan tulemiset ja menemiset, hytit, reitit ym hyvin. Mutta pitää tietty jättää mahdollisuus myös muulle vaihtoehdolle. noitten partiopoikien osuuteen en oikein usko, vaikkakin Bettina reagoi tilanttenteesa voimakkaasti.

metsätonttu

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja metsätonttu »

Uhrit löytänyt partiopoikien ryhmä sopiii tähän vähän huonosti, koska poliisi puhuu yhdestä tekijästä ja teosta jolla ei ollut silminnäkijää. Ryhmässä liikkuneet pojat eivät sovi siihen kuvaan.

asdaski
Remington Steele
Viestit: 204
Liittynyt: Ma Touko 07, 2018 8:02 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja asdaski »

Vekku11 kirjoitti:
Ke Loka 07, 2020 3:18 pm
Aika monta palasta siihen suuntaan, että kyseessä olisi henkilöäkuntaan kuuluva, joka tiennyt laivan tulemiset ja menemiset, hytit, reitit ym hyvin. Mutta pitää tietty jättää mahdollisuus myös muulle vaihtoehdolle. noitten partiopoikien osuuteen en oikein usko, vaikkakin Bettina reagoi tilanttenteesa voimakkaasti.
Bettina on ollut pahasti loukkaantunut, mahdollisesti tietoinen, että sairaalaan on pitkä matka laivalta, hän ollut vasta väkivaltaisen hyökkäyksen kohteena ja poikaystävä on myös loukkaantunut ja ympärillä on ihmisiä, jotka eivät puhu samaa kieltä. Saattaisi kyllä yksi jos toinenkin reagoida voimakkaasti. Ymmärtääkseni tämä voimakas reagointi on ollut paniikkia.

ammattiamatööri
Jack Bauer
Viestit: 902
Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja ammattiamatööri »

asdaski kirjoitti:
Ke Loka 07, 2020 3:45 pm
Vekku11 kirjoitti:
Ke Loka 07, 2020 3:18 pm
Aika monta palasta siihen suuntaan, että kyseessä olisi henkilöäkuntaan kuuluva, joka tiennyt laivan tulemiset ja menemiset, hytit, reitit ym hyvin. Mutta pitää tietty jättää mahdollisuus myös muulle vaihtoehdolle. noitten partiopoikien osuuteen en oikein usko, vaikkakin Bettina reagoi tilanttenteesa voimakkaasti.
Bettina on ollut pahasti loukkaantunut, mahdollisesti tietoinen, että sairaalaan on pitkä matka laivalta, hän ollut vasta väkivaltaisen hyökkäyksen kohteena ja poikaystävä on myös loukkaantunut ja ympärillä on ihmisiä, jotka eivät puhu samaa kieltä. Saattaisi kyllä yksi jos toinenkin reagoida voimakkaasti. Ymmärtääkseni tämä voimakas reagointi on ollut paniikkia.
Joo näin olen itsekin tulkinnut. Henkihieverissä molemmat ja olet keskellä itämerta missä ainoa apu on sairaanhoitajan hoitohuone tms. mikä ei todellakaan ole mikään leikkaussali vaan siellä varusteet on tyyliin tikkaustarvikkeet ja särkylääkkeitä. Onhan tuollainen paikka eli autolautta aika kusinen paikka joutua noinkin raa'an väkivallan kohteeksi kun sairaalaan ei todellakaan millään ambulanssilla vilkut päällä ajella eikä se helikopteri todellakaan minuuteissa ole kannella. Toki se haluttomuus puhua tästä tapahtuman jälkeen on hiukan erikoista. Kyllä mä itse haluaisin saada tekijän vastuuseen kerta on ollut täysin ulkopuolinen. Tuossa ei enää sovi mikään tekijän suojeleminen sovi kuvioon. Ainoa järkevä kuvio olisi ollut, että tekijä olisi ollut kolmas saksalainen ja siksi puhumattomuus mutta täysin syytön tähän tapaukseen.

Miksei Bettina ole halunnut tehdä yhteistyötä poliisin kanssa? Ei tietoa. Toki heti teon jälkeen voi traumat olla aika kovat mutta kun kuluu vaikka 10 vuotta niin siltikään ei oikein ole halua puhua. Pahimmat traumat on silloin jo selätetty. Käsittääkseni Bettinaa nyt kuiteskin on käyty viime vuosina puhuttamassa eli ilmeisesti jotain on sentään vihdoin ja viimein saanut poliisikin tietoonsa. Voihan se toki olla, että tuollainen hyökkäys niin aivot menee täysin lockdown-tilaan ja ei niistä tapahtumista jälkikäteen ole oikein mitään muistikuvia mutta olisihan sen voinut jo alkujaan sanoa, että ei muistikuvia.

Vekku11
Jane Marple
Viestit: 1012
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

Onko tämä Scmid missään haastattelussa maininnut, että onko hän ollut Bettian kanssa yhteyksissä tapahtuman jälkeen?

spiderman83
Sabrina Duncan
Viestit: 371
Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja spiderman83 »

Vekku11 kirjoitti:
Ke Loka 07, 2020 6:15 pm
Onko tämä Scmid missään haastattelussa maininnut, että onko hän ollut Bettian kanssa yhteyksissä tapahtuman jälkeen?
Iltasanomissa oli juttu tästä kesällä 2006 ja siinä oli haastateltu Schmidiä.

Schmid asuu yhä Stuttgartissa ja työskentelee edelleen mekaanikkona. Yhteys Bettina Taxisiin säilyi onnettomuuden jälkeen muutaman vuoden, mutta unohtui ajan kuluessa.

Jack the Ripper
Adrian Monk
Viestit: 2643
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 2:31 am
Paikkakunta: Helsinki

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Jack the Ripper »

Miksiköhän Bettina on haluton puhumaan:
-Hän sai pysyvät kosmeettiset haitat
-Hän ei muista tapahtuneesta mitään
-Hänellä voi olla vakavakin, invalidisoiva aivovamma
-Yrittää tehdä elämällään jotain mutta aina ajoittain suomalaiset journalistit ottavat yhteyttä ja kyselevät kesän 1987 ja Viking Sallyn tapahtumista.

Nämä ovat puhdasta spekulaatiota, mutta joku näistä lienee ainakin oikein.
"Olen pessimisti. Tiedän kaiken turhaksi, mutta todennäköisesti olen taas tässäkin väärässä"

Basilika
Poliisikoira Rex
Viestit: 250
Liittynyt: Su Heinä 26, 2020 7:52 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Basilika »

ammattiamatööri kirjoitti:
Ke Loka 07, 2020 5:51 pm
asdaski kirjoitti:
Ke Loka 07, 2020 3:45 pm
Vekku11 kirjoitti:
Ke Loka 07, 2020 3:18 pm
Aika monta palasta siihen suuntaan, että kyseessä olisi henkilöäkuntaan kuuluva, joka tiennyt laivan tulemiset ja menemiset, hytit, reitit ym hyvin. Mutta pitää tietty jättää mahdollisuus myös muulle vaihtoehdolle. noitten partiopoikien osuuteen en oikein usko, vaikkakin Bettina reagoi tilanttenteesa voimakkaasti.
Bettina on ollut pahasti loukkaantunut, mahdollisesti tietoinen, että sairaalaan on pitkä matka laivalta, hän ollut vasta väkivaltaisen hyökkäyksen kohteena ja poikaystävä on myös loukkaantunut ja ympärillä on ihmisiä, jotka eivät puhu samaa kieltä. Saattaisi kyllä yksi jos toinenkin reagoida voimakkaasti. Ymmärtääkseni tämä voimakas reagointi on ollut paniikkia.
Joo näin olen itsekin tulkinnut. Henkihieverissä molemmat ja olet keskellä itämerta missä ainoa apu on sairaanhoitajan hoitohuone tms. mikä ei todellakaan ole mikään leikkaussali vaan siellä varusteet on tyyliin tikkaustarvikkeet ja särkylääkkeitä. Onhan tuollainen paikka eli autolautta aika kusinen paikka joutua noinkin raa'an väkivallan kohteeksi kun sairaalaan ei todellakaan millään ambulanssilla vilkut päällä ajella eikä se helikopteri todellakaan minuuteissa ole kannella. Toki se haluttomuus puhua tästä tapahtuman jälkeen on hiukan erikoista. Kyllä mä itse haluaisin saada tekijän vastuuseen kerta on ollut täysin ulkopuolinen. Tuossa ei enää sovi mikään tekijän suojeleminen sovi kuvioon. Ainoa järkevä kuvio olisi ollut, että tekijä olisi ollut kolmas saksalainen ja siksi puhumattomuus mutta täysin syytön tähän tapaukseen.

Miksei Bettina ole halunnut tehdä yhteistyötä poliisin kanssa? Ei tietoa. Toki heti teon jälkeen voi traumat olla aika kovat mutta kun kuluu vaikka 10 vuotta niin siltikään ei oikein ole halua puhua. Pahimmat traumat on silloin jo selätetty. Käsittääkseni Bettinaa nyt kuiteskin on käyty viime vuosina puhuttamassa eli ilmeisesti jotain on sentään vihdoin ja viimein saanut poliisikin tietoonsa. Voihan se toki olla, että tuollainen hyökkäys niin aivot menee täysin lockdown-tilaan ja ei niistä tapahtumista jälkikäteen ole oikein mitään muistikuvia mutta olisihan sen voinut jo alkujaan sanoa, että ei muistikuvia.
Eikös Bettina oo poliisin lausuntojen mukaan tehnyt ihan hyvää yhteistyötä. Mistä päätellen ei oo? Sitähän vaan sanottiin ettei oo osannut oikein kertoa mitään hyödyllistä.

ammattiamatööri
Jack Bauer
Viestit: 902
Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja ammattiamatööri »

Basilika kirjoitti:
La Loka 10, 2020 4:31 pm
Eikös Bettina oo poliisin lausuntojen mukaan tehnyt ihan hyvää yhteistyötä. Mistä päätellen ei oo? Sitähän vaan sanottiin ettei oo osannut oikein kertoa mitään hyödyllistä.
No tätä lankaa kun perkaa niin käsittääkseni on ollut haluttomuus puhua. Lisäksi Saksan viranomaisten kanssa on ollut jotain byrokratiaongelmia jne jne. jotta pääsee Suomen poliisit puhuttamaan. Todellisuudesta ei tietoa miten on hommat menneet mutta vahva kuva itsellä, että asiat menneet näin. Nyt ilmeisesti viime vuosina kai on päästy Bettinalta asioista vähän kyselemään ja luulen (en tiedä, luulen), että voisiko sieltä olla löytynyt joku avain miksi vihdoin ja viimein poliisi uskoo tietävänsä tekijän. No se selvinnee aikanaan jos selviää.

Siksi olisikin erittäin mielenkiintoista nähdä ne poliisin esitutkintapöytäkirjat. Osahan niistä varmasti salataan mutta ei kaikkea voi jemmata ja ei varmasti mene koko juttu täysin salaiseksi mikäli käräjille päätyy.

kid

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja kid »

Mieleen tuli sellainen kysymys kun en oikein Suomen lakijärjestelmää tunne, eli: Jos tekijä EI ole suomalainen eikä asu Suomessa, niin etenisikö juttu silloinkin syyteharkintaan? Vai tuodaanko syyteharkintaan vain suomalaisia ja/tai Suomessa asuvia?

tj_eme
Jack Bauer
Viestit: 909
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 1:22 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja tj_eme »

Suomessa tapahtuneesta rikoksesta tuomitaan Suomessa ja Suomen lakien mukaan pääsääntöisesti. Poikkeukset lienevät todella harvinaisia.

Basilika
Poliisikoira Rex
Viestit: 250
Liittynyt: Su Heinä 26, 2020 7:52 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Basilika »

kid kirjoitti:
Ma Loka 12, 2020 4:54 am
Mieleen tuli sellainen kysymys kun en oikein Suomen lakijärjestelmää tunne, eli: Jos tekijä EI ole suomalainen eikä asu Suomessa, niin etenisikö juttu silloinkin syyteharkintaan? Vai tuodaanko syyteharkintaan vain suomalaisia ja/tai Suomessa asuvia?
Syyteharkintaan ei kai tuoda ketään mistään, vasta jos syyte nostetaan.

Mutta jos viittasit siihen että tuotaisko joku vaikka väkisin oikeudenkäyntiin, niin riippuis varmaan osin siitä missä maassa se ihminen olis. Kaikista maista ei oo luovutussopimusta, mut jos nyt ihan Keski-Euroopasta puhutaan niin kyllä tuotais.

ammattiamatööri
Jack Bauer
Viestit: 902
Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja ammattiamatööri »

Basilika kirjoitti:
Ti Loka 13, 2020 9:37 am
Syyteharkintaan ei kai tuoda ketään mistään, vasta jos syyte nostetaan.

Mutta jos viittasit siihen että tuotaisko joku vaikka väkisin oikeudenkäyntiin, niin riippuis varmaan osin siitä missä maassa se ihminen olis. Kaikista maista ei oo luovutussopimusta, mut jos nyt ihan Keski-Euroopasta puhutaan niin kyllä tuotais.
Niin olishan se melkoisen nurinkurinen tilanne, että syyttäjä nostaa sen ainoan mahdollisen ja vakavimman syytteen mitä Suomessa voi nostaa eli murhasyytteen ja tekijää ei raahattaisi väkipakolla oikeuteen vaan voisi vastata ns. etänä jostain toisesta maasta. No eiköhän tekijä nyt aika läheltä löydy ehkä jopa Suomenmaasta. Tai tietysti laiva oli reitillä Tukholma - Turku niin toinen vaihtoehto on länsinaapuri mitkä nyt tulee näin ensimmäisenä mieleen. Mutta poliisi on päässyt varmaan hyvinkin kuulustelemaan jne. ja selkeä kiistäminen kaikesta niin heitän ihan hatusta, että finski asialla ja silloin no problem.

Eihän tossa tosiaan ole mitään järjen häivää tekijää ottaa tutkintavankeuteen kun mitään tutkinnansotkemisvaaraa ei kauheasti liene / vaaraa rikoksen uusimiseen ja jos ei ole pelkoa pakenemisesta niin turhaa verorahojen tuhlausta. Pääasia, että tekijän olinpaikka on tiedossa. Ekana tulee skenaariot mieleen jostain pyörätuolissa istuvasta tai jostain vanhasta papasta jonka liikkumiskyky ei enää edes riittäisi tuollaiseen toimintaan.

metsätonttu

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja metsätonttu »

Veikkaan kanssa, että voi olla hyvin suomalainen, mutta on profiililtaan semmoinen, että matkustaa nykyään korkeintaan lähimpään kaljakauppaan ja takaisin. Ei omaa passia, ei matkustusvalmiutta eikä osaa kieliä, joten ei riskiä karkumatkasta. Toki voi olla jokin muukin profiili. Eniten askarruttaa, että miten henkilö on pystytty liittämään tapaukseen.

MikaK
Jane Marple
Viestit: 1096
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja MikaK »

Epäilty lienee vanha ja raihnainen eli kai tällä viivyttelyllä on vain ja ainoa tarkoitus että hän menehtyy ja säästetään vaiva mikä prosessiin menisi. Jos todisteet ei ois riittäneetkään niin pestään ainakin kasvot kuten Palmen tapauksessa. Case closed.

Vastaa Viestiin