Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ti Loka 19, 2021 10:42 pm
JasseHames kirjoitti:
Ti Loka 19, 2021 9:14 pm
Toivottavasti päättely pestyihin vaatteisiin liittyen ei ole seuraava:

Joidenkin mielestä Himle haiskahtaa syylliseltä -> vaatteista olisi löytynyt sellaisia veriroiskeita, jotka vain kyseisen henkirikoksen tekijä olisi voinut saada -> Himlen syyllisyys on entistä vahvempaa, ellei jopa täysin varmaa.

Ei muuta lisättävää ennen hovioikeuskäsittelyä.
Tuossa yhdessä vanhassa lehtihaastattelussa tanskalainen muuten sanoo, että olivat niiden ruotsalaisten kanssa viisi minuuttia siellä kannella, ennen kuin huomasivat uhrit. Sopiiko tämä nyt mihinkään teorioihin?
Onko tiedossa mitä ruotsalaiset sanovat samasta asiasta?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY

bob
Poliisikoira Rex
Viestit: 267
Liittynyt: La Touko 09, 2015 3:56 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja bob »

riihitonttu kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 1:19 am
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ti Loka 19, 2021 10:42 pm
JasseHames kirjoitti:
Ti Loka 19, 2021 9:14 pm
Toivottavasti päättely pestyihin vaatteisiin liittyen ei ole seuraava:

Joidenkin mielestä Himle haiskahtaa syylliseltä -> vaatteista olisi löytynyt sellaisia veriroiskeita, jotka vain kyseisen henkirikoksen tekijä olisi voinut saada -> Himlen syyllisyys on entistä vahvempaa, ellei jopa täysin varmaa.

Ei muuta lisättävää ennen hovioikeuskäsittelyä.
Tuossa yhdessä vanhassa lehtihaastattelussa tanskalainen muuten sanoo, että olivat niiden ruotsalaisten kanssa viisi minuuttia siellä kannella, ennen kuin huomasivat uhrit. Sopiiko tämä nyt mihinkään teorioihin?
Onko tiedossa mitä ruotsalaiset sanovat samasta asiasta?
Niin, hyvä pointti. Toihan kun on just sellanen kommentti, minkä itsekin voisi suustaan ulos päästää korostaakseen sitä, että ei ole ollut itsellä tlaisuuttakaan nuijia ketään.

Toisaalta, mahtuuhan toi kuitenkin teoriaan ihan hyvin periaatteessa. Tää tanskalainen dynamiitti kertoi, että onneksi tuli ruotsalaiset, koska muuten olisi ryöstänyt tavaroilta ja jäänyt siksi kiinni. Eihän hän missään vaiheessa sanonut, että ne ruotsalaiset tulivat siihen viereen. Mitenkä jos Tanskan poika näki ne siellä kauempana lähestymässä ja siksi joutui vähän rauhoittumaan, menikin lopulta itse ruotsalaisille kavereille muina partiolaisine juttelemaan ja yhdessä röökille noin niinku ihan muuten vaan. Siinä jutellessa on sitten Bettina tai Klasu alkaneet kuolemankielissä örisemään ja herättäneet huomiota. Yhdessä on sitten yllätytty niin maan helvetisti ja eiku ympyrää juoksemaan, kiljumaan ja apua hakemaan... Tässä vaiheessa nää ruotsalaiset ovat ihan hyvin voineetkin olla tanskin kanssa viitisen minuuttia. Pienellä värikynällä todellisuus olkoonkin vaikka 3min15sekkaa, mutta puheissa menee nätisti viitenä minuuttina eikä sitä heti ihan suorilta käsin kukaan ruotasalaisista kehtaa edes alkaa saivartelemaan että "ei oltu viittä minuuttia, ehkä vähän vajaa neljä oltiin...".

Enemmän ton teorian (tai oikeastaan tarinan) kanssa ristiriitaa inttää se makuualusta. Missäs vitun välissä se on sinne kauemmas joutunut, miksi ihmeessä ja kenen toimesta? Eka ja ainoa selitys mikä mieleen tulee on, että Nielsen/Himle on mennyt heittämään vasaran laidan yli eikä ole sinne laitaan mennessään huomannut lahkeeseen kiinni takertunutta veristä makuualustaa, jonka on sitten potkinut irti itsestään sinne kaiteen viereen ja siksi sinne jäi.

Avatar
Yggdrasil
Jane Marple
Viestit: 1005
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 10:31 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Yggdrasil »

syy.png
syy.png (347.19 KiB) Katsottu 2627 kertaa
Kaveri osaa kyllä todellakin pokkana heittää tämmöisiä puolittasia tunnustuksia...

Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-
---

MikaK
Jane Marple
Viestit: 1096
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja MikaK »

bob kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 9:08 pm
Toisaalta, mahtuuhan toi kuitenkin teoriaan ihan hyvin periaatteessa. Tää tanskalainen dynamiitti kertoi, että onneksi tuli ruotsalaiset, koska muuten olisi ryöstänyt tavaroilta ja jäänyt siksi kiinni. Eihän hän missään vaiheessa sanonut, että ne ruotsalaiset tulivat siihen viereen. Mitenkä jos Tanskan poika näki ne siellä kauempana lähestymässä ja siksi joutui vähän rauhoittumaan, menikin lopulta itse ruotsalaisille kavereille muina partiolaisine juttelemaan ja yhdessä röökille noin niinku ihan muuten vaan. Siinä jutellessa on sitten Bettina tai Klasu alkaneet kuolemankielissä örisemään ja herättäneet huomiota. Yhdessä on sitten yllätytty niin maan helvetisti ja eiku ympyrää juoksemaan, kiljumaan ja apua hakemaan... Tässä vaiheessa nää ruotsalaiset ovat ihan hyvin voineetkin olla tanskin kanssa viitisen minuuttia. Pienellä värikynällä todellisuus olkoonkin vaikka 3min15sekkaa, mutta puheissa menee nätisti viitenä minuuttina eikä sitä heti ihan suorilta käsin kukaan ruotasalaisista kehtaa edes alkaa saivartelemaan että "ei oltu viittä minuuttia, ehkä vähän vajaa neljä oltiin...".

Enemmän ton teorian (tai oikeastaan tarinan) kanssa ristiriitaa inttää se makuualusta. Missäs vitun välissä se on sinne kauemmas joutunut, miksi ihmeessä ja kenen toimesta? Eka ja ainoa selitys mikä mieleen tulee on, että Nielsen/Himle on mennyt heittämään vasaran laidan yli eikä ole sinne laitaan mennessään huomannut lahkeeseen kiinni takertunutta veristä makuualustaa, jonka on sitten potkinut irti itsestään sinne kaiteen viereen ja siksi sinne jäi.
Todennäköisesti tanskalainen puhui totta ja hänellä todellakin kävi tuuri ruotsalaisten kanssa. Teko oli niin järjetön ja vielä järjettömämpi jos ei olisi sen jälkeen edes ottanut uhrien omaisuutta mukaansa mutta nyt se estyi onnekkaasti. Riippuu vähän miten pimeää oikeasti oli mutta tuskin hän olisi kaukaa uskaltanut yltä päältä verisenä lähestyä ruotsalaisia saatika jäädä juttelemaan heidän kanssaan muina miehinä. Uskon että sen sijaan paikan sijainti huomioiden ruotsalaisten on kuultu lähestyvät toiselta puolelta laivaa jolloin tanskalaisella on ollut helppo työ piiloutua hetkeksi ja "ilmestyä" laivan toiselta puolelta about samaan aikaan paikalle. Tuossa paniikissa kun molemmat seurueet "huomaavat" uhrit niin tuskin kenenkään huomio kiinnittyisi hämärässä tanskalaisen verisiin vaatteisiin tai hänen tarkkaan reittiinsä ja sijaintiinsa uhreihin nähden ja hänen jäädessä "auttamaan" niin vaatteidenhan kuuluukin olla pian veriset.

Voisiko tuo makuualusta selittyä ihan merenkäynnillä ja tuulella avonaisella kannella? Uhrien hapuillessa pystyyn makuualusta on siirtynyt avoimemmalle paikalle, ottanut tuulta alleen ja pysähtynyt vasta kaiteisiin.

Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5172
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Mitäs siitä makuualustasta onkaan kerrottu?
Oliko siinä jonkun ns tuntemattoman verta?
Olen pohtinut sitä, että Nielsen olisi hätäpäissään ja vaikka surma-asetta hävittäessään siirtänyt alustan ajatuksenaan vaikka väittää sen olevan hänen makuupaikkansa. Siis vaikka hätäselityksenä sille miksi tavataan kannelta. Tosin ei joutunut sitä hätävaletta käyttämään, kun kaikki loksahtikin hänelle suotuisasti ihan melkein selittelemättä.
-Takuulla, sano Tampereenlikka!

Frank Gasman
Alokas
Viestit: 8
Liittynyt: La Loka 23, 2021 12:34 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Frank Gasman »

Tuossa ylen mot tms oli juttua tutkinasta. Aikoinaan tekovälineenä pidetty palokirves oli sitten muuttunut kuonahakuksi...
Osa henkilökuntaa on edelleen sitä mieltä,että tekijä oli miehistön jäsen.

Diego
Hetty Wainthropp
Viestit: 466
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 10:27 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Diego »

Frank Gasman kirjoitti:
La Loka 23, 2021 3:03 pm
Osa henkilökuntaa on edelleen sitä mieltä,että tekijä oli miehistön jäsen.
Tästä olisi mielenkiintoista kuulla lisää.

Frank Gasman
Alokas
Viestit: 8
Liittynyt: La Loka 23, 2021 12:34 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Frank Gasman »

Ihan siitä syystä jo tuo tanskalaisen partiopojan syyttäminen ihmetytti miksi partiolaisella oli kuonahakku mukana. Laivan henkilökuntaan kuuluva sellaisen helposti saisi/osaisi oikeasta paikkaa hakea.
Poliisin käyttämä "taiteilija" piirsi kasvokuvan epäillystä,en tiedä millä perusteella se pääteltiin,mutta moni henkilökunnasta oli sitä mieltä,että kovasti on tutun näköinen.
Valitettavasti näitä bodomeita,kyllikkejä etc vaan vieläkin mahtuu olemaan.

Diego
Hetty Wainthropp
Viestit: 466
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 10:27 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Diego »

Frank Gasman kirjoitti:
Su Loka 31, 2021 1:28 am
Ihan siitä syystä jo tuo tanskalaisen partiopojan syyttäminen ihmetytti miksi partiolaisella oli kuonahakku mukana. Laivan henkilökuntaan kuuluva sellaisen helposti saisi/osaisi oikeasta paikkaa hakea.
Poliisin käyttämä "taiteilija" piirsi kasvokuvan epäillystä,en tiedä millä perusteella se pääteltiin,mutta moni henkilökunnasta oli sitä mieltä,että kovasti on tutun näköinen.
Valitettavasti näitä bodomeita,kyllikkejä etc vaan vieläkin mahtuu olemaan.
Niin mistäköhän "taiteilija" tiesi epäillyn ulkonäön? Oliko poliisilla joku epäilty siinä vaiheessa, joka ei ollut näitä joita täällä tiedetään... Sinänsä en ihmettelisi, jos tekijä olisi henkilökunnasta.

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja CSI »

JasseHames kirjoitti:
Ti Loka 12, 2021 2:37 am
CSI kirjoitti:
Ma Loka 11, 2021 12:47 pm
Ei ole muuten sekuntiakaan epäselvää minulle ainakaan, etteikö Nielsen/Himle (TAIVAS!) olisi psyko.
Lienet siis ammatiltasi psykologi tai psykiatri? Saisimmeko kuulla tarkemmat perustelut antamallesi diagnoosille?
Et tietenkään saisi. Terveystiedot ovat salassapidettäviä.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja CSI »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ti Loka 12, 2021 11:26 am
Hänellä saattaa olla jonkinverran hampaankolossa viranomaisia vastaan noin niinkuin "elämänura" huomioiden, joten sekin saattaa aiheuttaa provosointia. Pystyy vetämään rentoa showta kun tietää, ettei häntä voida tuomita, oli syyllinen tai ei. Koskapa poliisi lähti tässä jutussa taas kerran aivan olemattomilla todisteilla. Julistetaan lehdessä syylliseksi, vaikka on yhden poliisin kuulema ylöskirjaamaton tunnustus vain olemassa, eikä mitään konkreettista faktatodistetta.

Ei nyt miltään "normaalilta" vaikuta sinänsä tämä ukko.
Tuskin nyt suomalaisviranomaisia kohtaan kuitenkaan, koska hän on tietääkseni sen "elämämmm-uransa" piirtänyt ihan muualla kuin täällä.

Tämä kekkulointi ja ilveily suomalaispoliisille ei kyllä kolahda eikä kosta mitenkään tanskalaisille virka-omaisille yhtään mitään - jos se oli tarkoitus. Hädin tuskin tämä ylitti edes uutiskynnystä Tanskassa.

Psykopaatin rellestystähän tämä näytös oli.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja CSI »

palitaani kirjoitti:
Ti Loka 12, 2021 10:31 am
JasseHames kirjoitti:
Ti Loka 12, 2021 2:37 am
CSI kirjoitti:
Ma Loka 11, 2021 12:47 pm
Ei ole muuten sekuntiakaan epäselvää minulle ainakaan, etteikö Nielsen/Himle (TAIVAS!) olisi psyko.
Lienet siis ammatiltasi psykologi tai psykiatri? Saisimmeko kuulla tarkemmat perustelut antamallesi diagnoosille?
Niitä on, niin hyviä ihmistuntijoita maailmassa, ettei niiden tarvitse vättämättä käydä Psykoloogigsi tai Psykiatriksi.
Sitten on myös niin paskoja ihmistuntijoita - tai "aivo"työläisiä, etteivät saa kiinni kastematokaan syyllisenä vaikka vieressä olisi vuosisadan todisteet, näytöt ja Sigmund Freudinkin lausunnot.

Jankkaus niiden typerien omien, epäloogisten aivopieruteorioiden puolesta eikun jatkuu vaan. Maailman tappiin asti - tai kun kaatuvat penaaliin viimeisen korahduksen korahdettuaan. Osa teistä ei pysty edes niihin teorioihin. Edes niihin paskoihin. Kaikki ovat syyttömiä teille. Se oli varmaan Jumalan Puukko sitten mikä Viking Sallylla tappoi 1987... <facepalm>

Valitettavasti hymiövalikoimassa ei ole facepalmia. Sen te todellakin ansaisisitte.
Viimeksi muokannut CSI, To Marras 04, 2021 3:14 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja CSI »

Neo7 kirjoitti:
To Syys 30, 2021 1:31 pm
spiderman83 kirjoitti:
To Syys 30, 2021 11:02 am
Hovioikeuteen tämä menee:

https://yle.fi/uutiset/3-12112857
Jos ehtii menemään. Poliisihan mainitsi jotenkin siten, että toivoi epäillyn pysyvän hengissä oikeudenkäyntiin saakka, ja eikö epäilty itsekin jostakin tartunnasta ole puhunut. Eli ilmeisesti hengenvaarallinen tartunta hänellä, näin voisi päätellä. Mutta toivotaan, että hovikäsittely tulisikin epäillyn vielä eläessä, ja että syyttäjä saisi kasattua lisänäyttöä hovikäsittelyyn, mitä kyllä epäilen, kun vuosikymmenet on ollut aikaa, eikä mitään raskauttavaa ole löytynyt, ainakaan sellaista, että murhatuomio tulisi.
Koita nyt sinäkin "hengenvaarallinen tartunta" käsittää, ettei HIV ole ollut enää tappava tauti vähän aikaan. Jos syö ne lääkkeensä.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja CSI »

JasseHames kirjoitti:
Ti Loka 12, 2021 2:27 am
Täytyy taas ihmetellä ketjussa esiintyvää argumentaatiota. Himle "päätellään" syylliseksi nimenomaiseen tekoon, koska hänen väitetään olevan psykopaatti ja koska hän on tehnyt rikoksia. Tai eihän tässä oikeastaan mitään ihmeteltävää ole vaan tyypillisiä ilmentymiä vahvistusharhasta.
Itselläsi on vahvitusharhoja.

Sattumoisin tämä herra Himle oli murhapaikalla. Minusta se on se lähtökohta epäillä häntä.

Jos hän olisikin joku harmiton kulkuri vailla sidosta tähän juttuun niin silloin voitaisiin diskuteerata vahvistusharhoista. Mutta kun tämä kaveri on aivan ykkösluokan epäilty asiassa. Tai ainakin olisi pitänyt olla. Ilmeisesti partiopoika habitus, nuori ikä ja vilpitön pokerinaama pelastivat.

Jos sinulle ei aukea herran psykopaattinen olemus, niin voi voi. Se on sinun ongelmasi, jos ei koulusivistys riitä erottamaan kun niitä vastaan kävelee. Ehkä se jossain vaiheessa sitten kun sinulle kertyy vähän enemmän elämänkokemusta ihmisistä.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1508
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

CSI kirjoitti:
To Marras 04, 2021 3:13 am
Neo7 kirjoitti:
To Syys 30, 2021 1:31 pm
spiderman83 kirjoitti:
To Syys 30, 2021 11:02 am
Hovioikeuteen tämä menee:

https://yle.fi/uutiset/3-12112857
Jos ehtii menemään. Poliisihan mainitsi jotenkin siten, että toivoi epäillyn pysyvän hengissä oikeudenkäyntiin saakka, ja eikö epäilty itsekin jostakin tartunnasta ole puhunut. Eli ilmeisesti hengenvaarallinen tartunta hänellä, näin voisi päätellä. Mutta toivotaan, että hovikäsittely tulisikin epäillyn vielä eläessä, ja että syyttäjä saisi kasattua lisänäyttöä hovikäsittelyyn, mitä kyllä epäilen, kun vuosikymmenet on ollut aikaa, eikä mitään raskauttavaa ole löytynyt, ainakaan sellaista, että murhatuomio tulisi.
Koita nyt sinäkin "hengenvaarallinen tartunta" käsittää, ettei HIV ole ollut enää tappava tauti vähän aikaan. Jos syö ne lääkkeensä.
Kyllä minä sen tiedän. Ei tuo ole mun oma ajatus, vaan poliisin kertomaa, josta voisi päätellä, että tauti on mahdollisesti edennyt siten, että se voi aiheuttaa kuoleman piankin. Tai sitten näin ei tarkoitettu ja oli vain poliisin oma päätelmä, tai että itse tulkitsin väärin poliisin sanomisen. Tartuntaa ei ole yksilöity HIV:ksi, voi kai se joku muukin olla, vai? Esim. joku hepatiitin muoto, vai onko nämäkin kaikki nykyään hoidettavissa, sitä en tiedä.

Vastaa Viestiin