Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 1)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2207
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

Kyllä niistä kyydintarjoajista on iät kaiket naisia varoiteltu. Häkä-Enskan temput ja Merja Vaaran katoaminen aikanaan olivat kyytiä pummaaville naisille varoittavia esimerkkejä. Pummaaminen vähäksi aikaa varmaan rauhoittuu, kun jotakin tapahtuu, mutta kun ikävät tapahtumat painuvat unohduksiin, tarjottuja kyytejä taas otetaan herkemmin vastaan.
Avatar
devil_doll
Javier Pena
Viestit: 1881
Liittynyt: Su Huhti 04, 2010 5:22 am
Paikkakunta: From Hell

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja devil_doll »

villivadelma kirjoitti: Mitenhän hyvin Haantien tapauksessa tutkittiin lähivesistöt?
Tilastollisesti kadonneita miehiä löytyy vesistöistä enemmän kuin naisia, koska miehillä on jostain syystä tapana kuseksia vesistöihin ja sitten siitä horjahtaa viimeiselle uintireissulleen. Osa lienee myös tappelussa veteen pukattuja, sekä tietysti osa itsemurhia. Naisilla lähes ainoat tavat joutua veteen ovat itsemurha ja murha. Haantien tapauksessa on melko selvää, ettei hän tehnyt itsemurhaa, koska arvosti suuresti lastenlastaan ja hoiti tätä, ja seuraavana päivänä olisi ollut hoitokeikka.
Sika naiseksi

There's nothing in my dreams, just some ugly memories. Kiss me like the ocean breeze.
John Doe
Christopher Lorenzo
Viestit: 1595
Liittynyt: Su Helmi 22, 2009 4:28 pm
Paikkakunta: Desert Island

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja John Doe »

Valitettavasti ylläoleva kommentti on jostakin erittäin syvältä! Perusteita moisille väitteille ei löydy mistään, joten mölyt on syytä pitää mahassaan, varsinkin kun faktoja (esim. linkkien muodossa) ei löydy ollenkaan. Asiasta täysin tietämättömät voisivat pysyä kokonaan poissa/erossa tästä ketjusta, ettei taasen eksytä toisarvoisiin/merkityksettömiin asioihin, kuten nykyisin näyttää olevan tapana, varsinkin Minfon "aloittelijoilta". 8)
Kuka,mikä ja missä olen...tiedätkö sinä?
tj_eme
Jack Bauer
Viestit: 916
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 1:22 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja tj_eme »

En oikein saanut selvää, mitä kommenttia tarkoitit. Toki niitä naisiakin veteen päätyy, mutta kaiketi vähemmän kuin miehiä.

Se, että Haantie ei olisi voinut tehdä itsaria, koska välitti lapsenlapsesta on aika outo. Suurimmalla osalla itsarin tehneitä liene joku tärkeä ihminen. Silti niitä tehdään. Toki Mh ei varmaan itsaria tehnyt tai oli sitten tosi pätevä piilottaja, kun ei ole löytynyt näiden vuosien aikana. Pitäsikö käydä tutkimassa Hyvinkään kuusenlatvat?
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2207
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

Tässä jo kerran aikaisemmin tähän ketjuun linkitetty Keski-Uusimaan artikkeli, jossa minfolainen selvittää omilla kasvoillaan tätä rikossarjaa. Toimittaja Jarkko Malin on pitänyt varsin kiitettävästi esillä tätä Hikiän mysteeriä ja tuosta jutusta käy ilmi, että hän ilmeisesti seuraa myös näitä minfon keskusteluja. Itse asiassa viime elokuussa kirjoitettu juttu (myös uudelleen linkitetty) antaa aika suoria vastauksia kysymyksiin, joita juuri tuolloin minfossa pohdittiin. Toisaalta Malinilla on ilmeisen suora yhteys juttua tutkivaan Jorma Hautalaan. Todennäköisesti tuo on molempia hyödyttävä yhteys. Malin saa aina mielenkiintoisen jutun lehteen, mutta ilmeisesti Hautalan ulostuloilla on jokin tutkintaan liittyvä merkitys.

Ihmettelen, jos tuossa alemmassa linkissä Hautalan kommenttien jälkeen vielä sarjateoriaa epäillään. Selkeämmin ei voi enää poliisi kertoa, että tiedämme tekijän samaksi henkilöksi, mutta emme halua kertoa kaikkea suurelle yleisölle.

Uudelleen samojen juttujen linkitystä perustelen sillä, että on työlästä penkoa läpi kolmea samaan aiheeseen liittyvää keskusteluhistoriaa, jos ei itsellä ole juttuja suosikeissa tai tallennettuna.

http://www.keski-uusimaa.fi/Uutiset/Ark ... -mysteeri2

http://www.aijaa.com/v.php?i=6623403.jpg
matlockb
Michael Knight
Viestit: 4476
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja matlockb »

Nyt on vaan vähän epäselvää, tutkiiko Jorma Hautala tätä juttua enää, sillä nyt on jokaisessa haastattelussa haastateltu vain Ismo Kopraa, Hautala ei ole kommentoinut mitään aikoihin.
Lisäksi näissä jutuissa jotka eivät tahdo KRP:ssäkään selvitä, kuten muissakin jutuissa jotka eivät tahdo selvitä, on kyllä usein tapana vaihtaa tutkinnanjohtajaa ja tutkijaa säännöllisesti.
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2207
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

matlockb kirjoitti:Nyt on vaan vähän epäselvää, tutkiiko Jorma Hautala tätä juttua enää, sillä nyt on jokaisessa haastattelussa haastateltu vain Ismo Kopraa, Hautala ei ole kommentoinut mitään aikoihin.
Lisäksi näissä jutuissa jotka eivät tahdo KRP:ssäkään selvitä, kuten muissakin jutuissa jotka eivät tahdo selvitä, on kyllä usein tapana vaihtaa tutkinnanjohtajaa ja tutkijaa säännöllisesti.
Hautalaa on haastateltu joka tapauksessa tuossa viime elokuun jutussa. Kadonneissakin haastateltiin vain Hautalaa. Itselläni on kuitenkin sellainen muistikuva, että Kopra on jutun päätutkija, mutta Hautala on tiiviisti myös mukana. Tätä muistikuvaa en tarkastanut mistään eli korjatkaa, jos olen väärässä.
tj_eme
Jack Bauer
Viestit: 916
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 1:22 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja tj_eme »

Virkatöitä tutkinnanjohtajan hommat on eli varmasti vaihtuu silloin tällöin. Näin vanhoissa ja tapahtumiltaan kuolleissa jutuissa tutkinnanjohtaja varmaan vaihtuu virkakierron mukaan. Eli joku juttupaketti kuuluu tietyn tehtävän hoitajalle ja tehtäväkierron mukaan nakki kiertää.

Tämä ei todennäköisesti ole minkään aktiivisen tutkinnan kohteena vaan silloin tällöin on jotain aktiviteettia. Toimittajien kyselyihin ei varmasti ole luvallista vastata, että pimeä juttu ja sellaisena pysyy. En näkisi niin, että tällainen rikostutkinta on joidenkin huippuyksilöiden sankaritarua. Käytännössä resurssit on samat kaikille tehtävän haltijoille ja hiljaisia juttuja tutkitaan silloin tällöin.

Tutkinnan todellinen aktivoituminen edellyttäisi varmasti jotain uutta tietoa.

Niin ja eihän sitä sarjamurhaajaa oikeasti ole olemassa palstojen ja lehtijuttujen ulkopuolella, mutta Lukkarisen tappajan löytyminen olisi hyvä juttu.
matlockb
Michael Knight
Viestit: 4476
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja matlockb »

Tulen koko ajan vain epäuskoisemmaksi että tämä juttu koskaan ratkeaa, voisin jopa lyödä vetoa lähes mistä tahansa että pimeänä tämä homma on ja pysyy. Murhaaja on todennäköisesti tiedossa, näyttö puuttuu ja/tai murhaaja on kuollut. Jos murhaaja ei ole tiedossa, ei se tule enää koskaan selviämään, jos näiden 3:n jutun takana on yksi ja sama henkilö, on tämä niin paatunut ettei tule koskaan tunnustamaan. Tätä juttua voisi verrata vaikkapa Bodomiin, ketään ei saada kummastakaan enää koskaan käräjille.
Poliisi on varmasti jo kaiken mahdollisen tässä jutussa tehnyt ja ainoa eloon jäänyt uhrikin ("Hellu") on kuollut joten häneltä on turha odottaa lisämuistikuvia. "Hellun" suostuminen hypnoosiin olisi voinut mahdollissesti ratkaista tämän jutun jo aikaa sitten. Uutisoinnin myötä kaikki jotain asiasta tietävät ja tietonsa poliisille haluavat kertoa, ovat varmasti jo poliisiin olleet yhteydessä.
Aivan yhtä paljon tämä juttu tulee etenemään tutki sitä sitten Hautala, Kopra tai vaikkapa minä, tai meidät kolme, minä, Hautala, Kopra, ja lisäksi Bodom-tutkijat Markku Tuominen ja Tero Haapala sekä Ulvila-asiantuntijat (esimerkiksi Juha Joutsenlahti) laitettaisiin tämän jutun kimppuun niin pitkäksi aikaa kuin haluttaisiin olla ja tietenkin meidän lisäksi muutama aktiivinen ja halukas minfolainen ja pari rikoksiin perehtymätöntä kaduntallaajaa, luulempa että asia olisi silti täysi mysteeri. Itse kyllä suostuisin mutta aika on tehnyt tehtävänsä eli ts. huolehtinut osaltaan varmasti siitä että tapaus ei ratkea koskaan.
Pahoittelen pessimististä näkemystäni asian selviämisen suhteen, koko ajan vain tuntuu enemmän tältä ja poliisin lupailut "asia tulee selviämään", "syyllinen tulee varmasti jäämään kiinni.." vain alkavat vähän vi****aa, sanoisivat suoraan että "olemme tehneet kaikkemme ja todennäköistä on että tämä tapaus ei enää koskaan ratkea ilman uutta järisyttävää näyttöä ja ihmekkin siihen tarvittaisiin" näinhän se asia on!
Niin ja terveisiä vaan poliisille, lopettakaa se (täysin turha) lässytys siitä kuinka nappatte tämän raa`an murhaajan ennenkuin se murhaaja on häkissä, ette (poliisit) usko siihen itsekkään.
villivadelma
Jane Marple
Viestit: 1068
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 8:14 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja villivadelma »

Minua vituttaa, ettei sitä saamarin (anteeksi!) Hellua hiillostettu aikoinaan enemmän.
Tarkoitan sitä, että todellakin olisi kunnolla avattu sitä tekijän ulkonäköä/habitusta. Olisi pitänyt hahmottaa piirtämällä kasvokuva ja kuva jakoon kaikkialle.
Sama se autohomma. Kuulostaa minusta jotenkin ihmeelliselle, että Hellun ainoat muistit autosta olivat, että EHKÄ japsilainen ja sille oli tehty itse jotakin remppaa. Siis muutako ei autosta tietoa/muistikuvia? Jännä homma.
Ymmärrän tietty sen, että Hellu oli humalassa, nukuksissa, sitten shokissa ym. mutta silti en jaksa ymmärtää sitä, kuinka heikosti hän pystyi autosta antamaan tuntomerkkejä.
Siitä olisi nimittäin Hellun tapaus ehkä selvinnytkin, jos olisi auton paremmin muistanut.
matlockb
Michael Knight
Viestit: 4476
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja matlockb »

Sitäkin on ihmetelty, mistä tiedetään että autoa oli mm. hitsailtu, paria edellistä autoanikin oli hitsailtu reilusti mutta huvin vuoksi ja urheilun kannalta kysäisin parilta naispuoliselta selvinpäin olevalta, minut hyvin tuntevalta naiselta, "huomasitko että oliko sitä japsilaista Hondaa (nimi muutettu) hitsailtu?" vastaus on aina ollut kieltävä.
Miten humalainen "Hellu" on voinut tajuta kertoa poliisille jopa liiankin tarkkoja tuntomerkkejä autosta..
villivadelma
Jane Marple
Viestit: 1068
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 8:14 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja villivadelma »

Totta! Joku helvetin hitsausjälki jäi mieleen ja auton väri sentään, mutta ei muuta. Ei mene jakeluun, ei.
Joku mättää.

Kyllä olisi pitänyt kaivaa enemmän ja perusteellisemmin tietoja siltä Hellulta.

Tunsiko joku teistä siis tämän Hellun? Kuka oli, missä asui? Milloin ja mihin kuoli, minne haudattu?
Ja mistä tämä tieto, että on ylipäänsä kuollut????? Kukaan ei ole siihen vielä selvästi vastannut.
Ja nyt ei riitä vastaukseksi, että "jostain kuulin" tms.ympäripyöreätä.
tj_eme
Jack Bauer
Viestit: 916
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 1:22 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja tj_eme »

Minusta on ihan selvää, että Hellun juttu on satua hyökkäystä lukuun ottamatta. Joku tuttu on antanut Hellulle tällaista rankkaa palautetta ja Hellu on vasta viranomaisten hallussa ollessaan tajunnut, että "Ei saatana Jarskihan tappaa mut, jos kerron tästä." Sitten on nopeasti kehitelty stooria haavan ja Hikiän ympärille.

Sitä en voi tajuta, että se on yhdistetty Lukkariseen ja Haantiehen ja sitä kautta kehitetty tällainen sarajamurhaaja legenda. Se vain haittaa Lukkarisen tapauksen selvittämistä.
matlockb
Michael Knight
Viestit: 4476
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja matlockb »

Erittäin paljon on tässä jutussa sellaisia seikkoja joiden osalta poliisi voisi sanaista arkkuaan availla tutkintaa (jota tuskin enää pahemmin on) vaarantamatta, juurikin tämän "Hellun" osalta esimerkiksi ja sen osalta miten Maarit Haantie voidaan hiekkakuoppaan kytkeä, jos ruumista tai sen osia ei ole sieltä koskaan löytynyt. Lisäksi toistan itseäni, eli poliisi voisi ystävällisesti lopettaa sen turhan lässytyksen tämän rikossarjan selviämisestä.
Tekijä on ja pysyy (virallisesti ainakin) tuntemattomana ikuisesti.
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2207
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

Hellun tarinan luotettavuutta on arvioitu varmasti moneen kertaan ja sitä on päädytty pitämään luotettavana. Poliisi osaa arvioida tarinan luotettavuutta paremmin kuin me kotisalapoliisit, joille kaikkea ei haluta kertoa.

Poliisi on päätellyt, että Haantie on päätynyt hiekkakuopalle autolla. Toisin sanoen Haantielle kuuluvaa on paikalta löydetty. Itseäni kiinnostaa, onko poliisilla sormenjälkiä tai jopa DNA, joka kytkee Lukkarisen ja Haantien tapaukset toisiinsa.

Hellu on ollut tietysti avaintodistajan asemassa siihen huhuttuun kuolemaansa saakka. Varmasti poliisi on yrittänyt ottaa kaiken hyödyn irti. Rapakon takanakaan ei sarjamurhaajan kynsistä selviäminen ole auttanut aina jutun selviämisessä. Viime kesänä saatiin kiinni "Grim Sleeper" Lonnie Franklin Jr. 1988 yksi nainen selvisi hänen kynsistään, mutta ei siltikään pystynyt antamaan sitä ratkaisevaa informaatiota. Näin siitäkin huolimatta, että kyseinen sarjamurhaaja operoi hyvin lähellä kotiaan ja kyseinen henkiin jäänyt uhri taisteli tappajaa vastaan muutaman korttelin päässä tappajan kodista.
Lukittu