Rikosaiheinen kysymysketju (ketju 2)

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3284
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: Rikosaiheinen kysymysketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ailar »

No niin, rikospalstan konkari Tampereen tyttö tiesi oikean vastauksen. Hienoa! Onnittelut! :D
Tässä perusteluja:
Mikä rikostapaus?
1. vihje: Syytetty ei tunnustanut, mutta hän ei syyttänyt ketään muutakaan. Hän jopa "vakuutteli itseään vastaan" tutkinnassa.
Poliisi otti huomioon mahdollisuuden, että jos joku olisi esim. piiloutunut taloon ja tehnyt henkirikokset perheen äidin ja 8-vuotiaan tytön nukkuessa. Pihassa kun ei ollut tuoreita jälkiä.
Perheen äiti Terhi Kurvinen kiisti tämän mahdollisuuden täysin. Hän kertoi, että olisi ehdottomasti herännyt, jos joku olisi laskenut vettä, koska talon vesiputket pitivät sellaisen kohinan.

2. vihje: Juttua käsittelevissä artikkeleissa on mainittu tikat, pelikortit sekä sähköjohdot.
Tikat - Kurvinen meni lasten kuoleman jälkeen ystävänsä luokse joksikin aikaa asustelemaan tyttönsä kanssa. Jo päivän parin jälkeen hän oli sanonut haluavansa mennä pubiin tikkaa heittämään ja tapaamaan ystäviään. Häntä ei tuntunut surettavan lasten kohtalo.
Pelikortit - Poliisit olivat pohtineet, missä kunnossa 8-vuotias tyttönen mahtaa olla ja mitä apua hänelle tulisi tarjota. Hän oli sentään nähnyt pikkusisarustensa ruumiit yläkerran sängyn päällä. Poliisit olivat yllättyneet, kun tyttö oli iskenyt iloisen oloisena pasianssia keittiön pöydän ääressä kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan. Vasta terapiassa hän oli itkeskellyt.
Sähköjohdot - Kurvinen oli sähköasentaja tai opiskeli sellaiseksi. Hän oli mm. vetänyt kunnostuksen alla olevaan taloonsa sähköjohtoja.

3. vihje: Poissuljennassa katsottiin merkittäväksi mm. pituusmitta, joka oli n. 36 cm (ulkomuistista tempasin lukeman, mutta oli se sitä luokkaa :mrgreen: )
Poliisit ottivat huomioon myös mahdollisuuden, josko 8-vuotias tyttö olisi voinut suorittaa sisarustensa surmaamisen. Yläkerran portaat olivat kuitenkin niin jyrkät, että katsottiin mahdottomaksi, että hän olisi kyennyt raahaamaan ensin lapset alakertaan ja sitten kuolleena takaisin yläkertaan. Alin porras oli vieläpä n. 36 cm:n korkeudella lattiasta.
(Tosin itse mietin, miksi oletettiin, että lapset piti surmata alakerran tiloissa, joissa tosin oli ainoat vesipisteet. Olisihan surmaaja voinut viedä vaikkapa ämpärillä vettä yläkertaan.)

4.vihje: Monissa rikostapauksissa piilee yhtä jos toistakin, tässäkin tapauksessa löytyi näitä piileviä.
Kyseessä olivat todella pii-levät, kuten paccasucco uumoilikin. Ainakin pojan keuhkoista löytyi piileviä, joita oli vesijohtovedessä.

5.vinkki: Tapaus on hyvin tunnettu ja Suomessa tapahtunut. Väittäisin, että jokainen palstalainen on kuullut tämän ja onpa tästä täällä jonkinmoinen ketjukin, jossa ei kylläkään ole mainittu noita vihjeissäni mainitsemia asioita.

Tässä ei ole selitettävää. Tapaushan sai huomattavaa julkisuuttakin aikanaan.

6. vihje: Vihjeessä kaksi mainitut tikat, pelikortit ja sähköjohdot eivät suoranaisesti liity itse rikokseen mitenkään, vaan ne tulivat esille jutun uutisoinneissa.

Kts. kohta 2.

7. vihje: Uhreja oli enemmän kuin yksi.
Uhreina oli siis Kurvisen kaksi lasta.

8. vihje: (Nyt tulee helpotusta!) Jos tekijän nimestä muutetaan yksi kirjain, saadaan erään otuksen nimi, josta sitten taas tulee mieleen eräs ruoka.
Jos tekopaikkakunnan nimestä muutetaan yksi kirjain, saadaan eräs suomalainen kirjailija.

Tekijän nimi oli Kurvinen, josta saadaan kirjainta vaihtamalla Karvinen. Kissa Karvinenhan rakastaa lasagnea.
Tekopaikkakunta oli Raisio, josta saadaan Saisio. Pirkko Saisio on suomalainen kirjailija. Saisio on myös näyttelijä ja ohjaaja.

Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5172
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Rikosaiheinen kysymysketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Tässä seuraava "pähkinä" purtavaksi. Saattaa olla hyvinkin helppo.
Uhreja kaksi. Tekijöitä neljä. Ahkeroinnin lomassa mm syötiin ja käytiin tankkaamassa myös autoa. Uhrien plussakortilla saatiin tankkauksessa tuikitarpeelliset senttinen alennukset ostokseen.
-Takuulla, sano Tampereenlikka!

Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3284
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: Rikosaiheinen kysymysketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Luulenpa että kyseessä on 2007 Tampereen Nekalassa tehty kaksoismurha.

Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5172
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Rikosaiheinen kysymysketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Oikein, Aila. Onnittelut. :)
-Takuulla, sano Tampereenlikka!

Avatar
paccasucco
Axel Foley
Viestit: 2108
Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 9:28 pm

Re: Rikosaiheinen kysymysketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja paccasucco »

Olinkin varma,että superailarilta löytyy oikea vastaus,vieläpä käden käänteessä! Onnentoivotukset hänelle!

Uusi kysymys:Kyseessä on hyvin tunnettu kotimainen henkirikos,jopa klassikko.

Muita vihjeitä:

- Havut liittyvät tapaukseen tavalla tai toisella.Sitä en nyt jaksa muistaa,oliko kyse kuusen- vai männynhavuista.Rikos ei kuitenkaan selvinnyt tätä kautta.

- Jossain vaiheessa tutkimusten edetessä etsittiin salaperäistä Popeda-merkkistä henkilöautoa.
Maksalaatikko on helpompi käsittää, kuin rakkaus- Seppo Räty

Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3284
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: Rikosaiheinen kysymysketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Kiitos onnentoivotuksista!
Tiedän jo etukäteen, että nyt menee väärin, mutta arvaan silti:
Tulilahden surmat.
Luulenpa, että paccasucolla on mielessään joku muu tapaus. Tulilahteen vain liittyvät oleellisesti nuo männyn taimet (tosin kysymyksessä mainitaan havut). Arvi Juutilaisella taas oli muistikuva autosta, jota hän luonnehti Popedan näköiseksi, mutta se olikin todellisuudessa Zwickau.

Tosin myös Bodomin surman yhteydessä on keskusteltu Popedasta.
Perhana, ensin olin ihan varma, että kyse on Ensio Koivusen edesottamuksista, mutta ei, Ension "savustuspönttö" olikin Dodge Dart.

Avatar
paccasucco
Axel Foley
Viestit: 2108
Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 9:28 pm

Re: Rikosaiheinen kysymysketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja paccasucco »

Muuten erinomaisia ehdotuksia,mutta kaikki vääriä!

Arvasinkin etukäteen,että Ailar saattaisi ehdottaa Tulilahtea.Toinen yhteensattuma oli se, että aluksi meinasin laittaa Häkä-Enskaan liittyvän kysymyksen.Luovuin siitä viime hetkellä.

Ailarin aherrus on kuitenkin ehdottomasti palkittava jopa kolmella lisävihjeellä:

- Alkoholilla ei ollut osuutta asiaan.Tekijä ei ainakaan siihen aikaan käyttänyt yhtään alkoholia.

- Surmatyön motiivi ei ollut sieltä ihan tavanomaisemmasta päästä.

- Tekovälinettä etsittiin pitkään ja hartaasti,jopa kaivoja tutkittiin.
Maksalaatikko on helpompi käsittää, kuin rakkaus- Seppo Räty

Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3284
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: Rikosaiheinen kysymysketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Tulin anelemaan lisävihjeitä. Kun saa jonkun vihjeen sopimaan johonkin, toinen taas ei sovikaan.
Onnistuakseni lypsämään vihjeitä, kerron pohdintojani:
Kyse täytyy siis olla selvitetystä henkirikoksesta, koska tiedetään, ettei tekijä ollut alkoholia käyttänyt. Tapaus ei kuitenkaan ilmeisesti ole selvinnyt välittömästi teon jälkeen.
Luullakseni tapauksen täytyy olla melko vanha juttu, koska Popeda-autoja enää näkee harvakseltaan ja tapaus on klassikko. En kuitenkaan löytänyt 50-luvultakaan sopivaa.
Henkirikos on todennäköisesti tapahtunut ulkona tai ainakin ruumis on löydetty ulkoa, koska puhutaan havuista.
Koska motiivi ei ole tavanomaisesta päästä, pois voi jättää mustasukkaisuusmurhat, ryöstöt (mm. taksiryöstöt), kännitapot, velkasuhteet jne.
Ihmisiä on tapettu mm. keksintöjen tiimoilta, huonon opetuksen vuoksi (Aili Konttinen), ampiaisten, roskapussin viennin ym. johdosta, mutta tähän ne eivät sovi.

Avatar
paccasucco
Axel Foley
Viestit: 2108
Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 9:28 pm

Re: Rikosaiheinen kysymysketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja paccasucco »

Ajattelin juuri Sinua!

Ailarilta niin korkeatasoista pohdintaa, että sillä ansaitaan kevyesti useampikin lisävihje.Esittämissäsi spekulaatioissa vain yksi kohta oli virheellinen.Tavallaan sitäkin jo voidaan pitää vihjeenä.Mutta ilman pitempiä jaarituksia niihin varsinaisiin vihjeisiin:

- Kuten kaikissa mystisissä rikostapauksissa, niin myös tässä liikkeellä oli kaikenlaisia unen- ja selvänäkijöitä "varmoine tietoineen".

- Surmaväline kyllä vuosien kuluttua löytyi, mutta en vielä tässä vaiheessa halua paljastaa mikä se oli ja mistä ja millä tavalla se löydettiin.

- Vaikka tämän mielipuolisen teon tekijällä oli vain 2-3 tunnin etumatka, rikoksen selvittäminen osoittautui tavattoman kinkkiseksi.

- Heti tutkimusten alkuvaiheessa oli pidätettynä parikin eri henkilöä, mutta kummankin alibit pitivät.

- Tutkijoilla oli alusta pitäen sellainen käsitys, että tekijä on tuntenut verrattain hyvin paikalliset olosuhteet.

Ei enempää vihjeitä tällä kertaa.Pyytele tarvittaessa rohkeasti lisää, kyllä niitä vielä riittää! Rengas kiristyy...
Maksalaatikko on helpompi käsittää, kuin rakkaus- Seppo Räty

Avatar
paccasucco
Axel Foley
Viestit: 2108
Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 9:28 pm

Re: Rikosaiheinen kysymysketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja paccasucco »

Pieni täsmennys koskien tämän hyvin kuuluisan kotimaisen henkirikoksen motiivia:kun tarkemmin pohdiskelin asiaa,niin tulin siihen tulokseen,että voidaan löytää jopa kolme erilaista motiivia.Yksi tai jopa kaksikin niistä liittyy jossain mielessä rahaan.Ryöstömurhasta ei ollut kyse,koska uhrilta tai huomatkaa:uhreilta,ei ollut kadonnut omaisuutta! Ja ne havut olivat nimenomaan kuusenhavuja!

Ja koska tuli tämän asian takia kirjauduttua palstalle,niin käytetään tilaisuus hyväksi ja annetaan samalla vaivannäöllä pari uutta vihjettä:

- Jutun alkututkintaa vaikeuttivat ne tosiseikat,että murha-asetta ei silloin alussa löytynyt,teon vaikutin(motiivi) oli hämärän peitossa ja silminnäkijähavaintoja surmapaikan läheisyydessä liikkuvista epäilyttävistä henkilöistä ei saatu.

- Kuten Isojoen jutussa, niin tässäkin erilaiset huhut,juorut,perättömät ilmiannot yms.hankaloittivat huomattavasti rikostutkijoiden työtä.

-Ja kun kerran Kyllikistä tuli puhe, niin mainittakoon vielä,että erään sukunimen kautta Kyllikki Saaren murhajutulla ja po.tapauksella on yhteys keskenään.

Näiden vihjeiden kautta esittämänäni rikospähkinän ratkaisun luulisi jo olevan selvää pässinlihaa!. :)
Maksalaatikko on helpompi käsittää, kuin rakkaus- Seppo Räty

Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3284
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: Rikosaiheinen kysymysketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ailar »

paccasucco kirjoitti:Ajattelin juuri Sinua!
No perhana, tämä on ainoa hyvä puoli asiassa, mutta muuten täytyy sanoa, että ei tästä tule kesää!
Tulkaas nyt palstan tietäjät paikalle (joona.linna, aizer, doctor, skoone ym.kymmenet tyypit). Älkää siellä naureskelko! En kertakaikkiaan osaa yhdistää tätä mihinkään tunnettuun tapaukseen. Tuo Popeda on pahin vihje, koska se ei sovi mihinkään. Muutoin olisi jopa pari ehdotustakin. Äh sentään. Ihan piruuttaan on paccasucco sorvannut tätä kysymystä koko talven siellä karhuluolassaan. :(

CAN
Remington Steele
Viestit: 208
Liittynyt: Pe Touko 08, 2015 3:29 pm

Re: Rikosaiheinen kysymysketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja CAN »

Tohtisko veikata Hilkka Laitisen tapausta..
-a girl from yesterday-

Avatar
paccasucco
Axel Foley
Viestit: 2108
Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 9:28 pm

Re: Rikosaiheinen kysymysketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja paccasucco »

Ei ole Hilkka Laitisestakaan kysymys :) .Hilkka Laitisen katoamismysteeri(murhajuttu) on kyllä sinänsä yksi vaikuttavimmista suomalaisista rikostapauksista viime vuosikymmeniltä.Ja selvänäkijöitä touhusi siinäkin mukana.

Ilahtuneena hyvästä ratkaisuyrityksestä,olen päättänyt heltyä antamaan kaksi uutta vihjettä.Samalla rohkaisen muitakin yrittämään- leikkiähän tämä vain on, vaikka itse tapaus oli sitäkin raakalaismaisempi.

-Uhreja oli kaksi, ja ne olivat samaa sukupuolta.

-Lapinlahden sairaalan lausunnossa tekijästä todettiin mm. seuraavaa: " ...älyltään hän on vaatimatonta keskitasoa,älykkyysosamäärä 90."
Maksalaatikko on helpompi käsittää, kuin rakkaus- Seppo Räty

Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5172
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Rikosaiheinen kysymysketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Lammin kaksoissurmaa vuodelta 1958 yritin tähän sorvata, vaan ei taida neliskulmainen palikka mennä pyöreästä reiästä. -Tai kuten mummu-vainaja aikoinaan opetti: Ei kuuden tuuman naula mahdu viiden tuuman reikään... :wink:
-Takuulla, sano Tampereenlikka!

Avatar
paccasucco
Axel Foley
Viestit: 2108
Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 9:28 pm

Re: Rikosaiheinen kysymysketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja paccasucco »

Aivan oikea vastaus Tampereen tytöltä! Tuhannet kiitokset,kymmenen pistettä,papukaijamerkki ja runsaat halaukset!

Lammin Poikmetsä 1958.

Tapaus rinnastettiin aikanaan Kyllikki Saareen,Tulilahteen ja Bodomiin.Sitä pidettiin yhtä arvoituksellisena murhajuttuna,kunnes se tavallaan sattuman kautta kolme vuotta myöhemmin selvisi.Murhatyön tekijän omaiset jättivät aikanaan tärkeitä tietoja paljastamatta poliiseille.

Vihjeitä olisi ollut vielä vaikka kuinka paljon.

Kysymys Tampereen tytölle:Mikä oli se "ratkaiseva vihje",jonka avulla pääsit ikään kuin hajulle? Ja Ailarille: Lisääpä tämä tapaus sinne muistaakseni Hejacissa julkaisemallesi naismurha-listalle.Se nimittäin puuttui sieltä. :) Sekä tekijä että uhrit olivat naisia.

Kirjoitan tästä joskus lisää Lammi-ketjuun.Kovin montaa viestiä ei siellä tästä aiheesta olekaan.
Maksalaatikko on helpompi käsittää, kuin rakkaus- Seppo Räty

Vastaa Viestiin