Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[specialhousingunit]

Palataas taas vaihteeks alkuun. Jos skopan ajoi Karoliina. Niin luonnollista, että yritti käynnistää (trampoliini ääni) ja kun huomasi valojen syttyvän ( mummo vessaan ) niin poistui paikalta. Koira ei haukkunut, koska mummo liikkui sisällä ja ei omia hauku. Siitä eteenpäin onkin vaikeempaa. Jos karoliina olis juossut pimeään metsään, niin siinä on semmoinen ryteikkö, että olis törmäillyt puihin. Jos olis polulle lähtenyt, niin olis melkoisella varmuudella löydetty. Jos olis yleensä mihinkään suuntaan lähtenyt, niin olis jo melkoisella varmuudella löydetty. Mitä tahansa olisi Karoliina tehnyt, niin tunnin päästä olisi ollut hämärää ja pää olisi alkanut selviimään, joten jossain karoliina olisi taapertanut.
Aika on ollut Karoliinan puolella. Vajaa tunti, niin alkanut päivä valjeta ja kaks tuntia, niin aurinko noussut. Tunti tai kaksi, niin pääkin olisi ollut selviimään päin.
Tuohon vielä se puhelin...miks ei soittanut ? Puhelin on voinut pudota tai kadota jo aiemmin, mutta jos se olis ollut suht lähellä, niin joku olis kuullut puhelimen äänen.

Mikään ei tunnu täsmäävän siihen, että karoliina olis itse ajanut skopan, mutta sopii siihen, että joku sen paikalle ajoi. Jos joku muu ajoi, joka tunsi tienoon, niin tarkoitushan on päästä skopasta eroon. Jos tarkoitus oli viedä se metsään tai upottaa lampeen, mutta skopa karkasi käsistä ja kopsahti aitaan. Ja taas tuli kiire, kun mummo meni vessaan ja sytytti valot.
Poliisihan ei epäile rikosta,mutta epäileekö sitten, jos karoliinaa ei seuraavien viikkojen aikana löydetä.

[joey]

Tuolla valvontakameran kuvassa näkyvällä autolla ei ole Raisa Räisäsen katoamisen kanssa mitään tekemistä, se on todettu vuosien saatossa moneen kertaan poliisinkin toimesta.

Huhu on lähtenyt aikoinaan siitä, että Räisäsen katoamisyönä joku oli ehkä nähnyt, kun joku ehkä Räisäsen näköinen tyttö oli ehkä pakotettu autoon, joka oli ehkä vanha amerikanrauta. Se samainen silminnäkijä oli aikoinaan sitä mieltä, että kyse saattoi ehkä olla tuosta kuvan autosta. Mitään muita perusteita ei ainakaan julkisuudessa ole esitetty sille, että amerikkalaiset autot tai niiden harrastajat liittyisivät Räisäsen katoamiseen mitenkään. Ja toistetaan nyt varmuuden vuoksi vielä, että se tiedetään varmasti, että tuo valvontakamerakuvan auto ei katoamiseen ainakaan liity.

Noin köykäisin perustein on aika paksua lähteä liittämään tähän yli kymmenen vuotta myöhemmin tapahtuvaan katoamiseen sattumalta samalla alueella asuvien yksityishenkilöiden autoja ja julkaista niistä kuvia tässä ketjussa. Järki käteen.

[trash]

Kuulostaa muuten aivan trampalla hyppelyltä tuo skootterin käyntiin polkeminen-->joku teini tossa kovasti yrittää.

Jos skootteria polkee käyntiin, pitäisi se ensin olla tuettuna keskituentajalalla. Mutta Karoliinan skootteri oli kaatuneena.

[japittaja]

Oma käsitys tapauksen kulusta on seuraava: Karo joutui takaa-ajettuna tai seurattuna umpikujaan Likolammenkadulle. Kadun päässä yritti kääntyä umpikujassa takaisin, mutta skode kaatui ja Karo hätääntyi. Häntä seuranneesta autosta joku otti häneltä kypärän pois päästä, asetteli sen skoden viereen ja pakotti autoon. Tämän takia kaikki Karon tärkeät asiat jäivät skodeen, eikä hän ehtinyt ottaa niitä mukaansa.
Trampoliinilta kuulostanut ääni, jonka joku talon asukas oli bongannut yöllä, on mahdollisesti bassobuusterin ääni Karoa seuranneesta autosta. Asun paikassa, jossa näitä buusterin paukuttajia ajaa usein ohi, ja se kuulostaa joskus aivan kuin joku hyppelisi tramboliinilla.
Mitä sen jälkeen tapahtui, onkin täysi arvoitus ? Jos Tampereen-Lielahden suunnalta ajelee tuohon aikaan yöstä autolla takaisin kämppänsä suuntaan, niin yleensä käyttää Nokian moottoritietä. Jos ajaa vanhaa Nokian tietä, on suuntana yleensä Kalkun kaupunginosa tai Nokia (sinnekin mennään yleensä kyllä motaria). Eli arvelisin, että auto oli tulossa Tampereen keskustan suunnasta vanhaa tietä kohti Kalkkua ja bongasi Karoliinan, joka ajeli epävarman oloisena ja huojuvana skodella. Auto jatkoi todennäköisesti Karon kaapattuaan matkaansa kohti Kalkun-Nokian suuntaa, mitä tukee tiedot saaduista teletunnisteista Tottijärven suunnalta.
Etsisin klo 2.40-3 välillä kyseisenä yönä kohti Kalkkua-Nokiaa kulkenutta autoa (tai tietenkin silminnäkijähavaintoja näistä) ja tutkisin teleet vielä kerran ja todella millimetrin tarkasti.
Joku vertasi tuolla aiemmin ketjussa Raisan tapausta tähän. Mitä yhteistä ? No, Raisan epäillään nousseen vanhaan amerikkalaismalliseen limousineen ennen katoamistaan. Tätähän selviteltiin v. 1999 todella paljon. Karon katoamisyönä oli "sattumalta " Lielahdessa (noin 5 km:n päässä) vanhojen amerikkalaisten autojen kokoontuminen.
Avainasiat:Karo kaapattu,auto (mahdollisesti vanhan mallin amerikan limousine ?), suuntana todennäköisesti keskustasta päin Kalkku-Nokia vanhaa tietä pitkin, teletunnistetiedot vielä tutkintaan suurennuslasin kanssa, aamuisten kulkijoiden mahdolliset havainnot Kalkun-Nokian suunnalta klo 2.40-3, Nokia-Tottijärvi alue ?
Tuo kyseinen Tottijärven linkki sijaitsee todennäköisesti Naulonvuoren päällä etelä-Nokialla (siellä ainakin sellainen on) ja on erittäin korkealla paikalla noin 60-70 m ympäristöään korkeammalla, joten siihen voi kännykkä kytkeytyä kaukaakin. Likolammenkadulta on noin 10 km linnuntietä Naulonvuoreen, eikä matkalla ole korkeita esteitä.

Lainasin ja modifioin vähän omaa viestiäni tuolta viime viikolta. Uskon edelleen eniten tähän teoriaan ja laajentaisin poliisina tutkittavaa aluetta Nokian suuntaan, en Raholaan päin.

[Scarlett]

Tuo trashin kuvaama kantavuusalue on siitä mielenkiintoinen, että miten ihmeessä se kännykkä olisi voinut siinä Likolammenkadulla tippua taskusta ajaessa, ettei olisi löytynyt. Jos ajaa skootterilla keskellä tietä, niin eihän tuo itsestään metsään pompi vaan jää siihen tielle tai välittömästi tien reunaan. Kaatuessa taas kännykkä tuskin sentään kymmeniä metrejä lentää ja luulisin, että taloyhtiön asukkaat ovat tarkastaneet jokaisen myyränkolonkin nurmikossaan. Ainakin itse olisin nuuskinut ihan kaikki paikat prikulleen, jos tuollaista olisi pihapiirissä tapahtunut.

Jotenkin alan kallistua sille kannalle, että tyttö todellakin löytyy kännykkä taskussa tuolta trashin keltaiselta alueelta. Se soramonttu on pirullinen ja kun katselin siitä kaiteen yli, niin sinne tippuessa voi kyllä henki lähteä helposti. Oma tyttäreni käveli siinä kaiteella hieman ennen sitä kääntymispaikkaa ja komensin alas, koska pelkäsin tippuvan sinne "rotkoon", joka koko ajan jyrkentyi siinä reunalla. Tiedän, se on varmaan tarkastettu huolella, mutta silti. Jotenkin se vaan olisi niin luontainen paikka siinä lähellä ja siellä kännykkä kuuluisi ja kuolinsyykin voisi olla tippuminen!

[Morapuukko]

Siis pimeällä ajoit fillarilla? Onkos se sellaista sujuvasti pyöräiltävää vai menikö maastopyöräilyksi?

Hyvä kuntoinen sileä pyörätie, hiekka pintainen.
Muutaman kerran olen nähnyt ajettavan autollakin (ympärillä on taloja joden takapihoille on kuskattu rakennus tarvikkeita.
Ei olisi mikään mahdottumuus vaikka skootteri olisi ajettu sieltäpäin aitaan.

[Maikkeli]

Kuulostaa muuten aivan trampalla hyppelyltä tuo skootterin käyntiin polkeminen-->joku teini tossa kovasti yrittää.

Jos skootteria polkee käyntiin, pitäisi se ensin olla tuettuna keskituentajalalla. Mutta Karoliinan skootteri oli kaatuneena.

Eikö se voi kaatua käynnistysyritysten jälkeen? Ei kai kukaan sitä siinä makuullaan käyntiin potki.

[ohrana]

Kuulostaa muuten aivan trampalla hyppelyltä tuo skootterin käyntiin polkeminen-->joku teini tossa kovasti yrittää.

Tämä asiaa on tällä palstalla ollut jo useammankin kerran esillä.
Kannataisi lukea aikaisempia kirjoituksia, niin ei tulisi turhia toisintoja. Saman voisi sanoa
uusille "jenkkiaauton löytäjille".

[Algot Neck]

Läheiset varmasti tietävät, missä Karoliina olisi pitänyt kännykkää tuollaisella moporeissulla.

Kyllähän me kaikki valveutuneet motoristit tiedämme, että kännykkää kannattaa pitää ajon aikana nahkatakin vetoketjullisessa rintataskussa, tai jossain muussa taskussa, josta sen soittoäänen/värinähälytyksen voi parhaiten aistia ja josta se ei pääse tippumaan.
En usko, että monikaan tunkee sitä käsilaukkuun penkin alle.
Kännykkä on siis edelleen Karoliinan taskussa ja Karoliina jossain suht lähellä onnettomuuspaikkaa maastossa.
Huomautettakoon tässä vielä sellainen seikka, että n. 20 kilometrin tuntinopeudesta jos lentää päin aitaa/kantoa/betoniseinää, voi loukkaantua hyvinkin vakavasti (mutta silti säilyttää liikuntakykynsä).
Sen voi testata itse vaikka juoksemalla päin petäjää.
Nimim: vasta viiden kk:n sairaslomalta töihin palannut (kompastuin pahaan paikkaan kävellessä ).

[ellmarj83]

Läheiset varmasti tietävät, missä Karoliina olisi pitänyt kännykkää tuollaisella moporeissulla.

Huomautettakoon tässä vielä sellainen seikka, että n. 20 kilometrin tuntinopeudesta jos lentää päin aitaa/kantoa/betoniseinää, voi loukkaantua hyvinkin vakavasti (mutta silti säilyttää liikuntakykynsä).
Sen voi testata itse vaikka juoksemalla päin petäjää.
Nimim: vasta viiden kk:n sairaslomalta töihin palannut (kompastuin pahaan paikkaan kävellessä ).

Ei pidä yllyttää hulluja Voi olla, että tulee monelle saikkua tuon takia.
Tai ainakin kannattaa tehdä se edes kypärä päässä, jos haluaa kokeilla.

Mä luulen, että poliiseilla on nyt jo toinen tutkintalinja tämän katoamisen etsimisen lisäksi hyvin käynnissä. Sen verran tulee ylimalkaista infoa poliiseilta.
Ja en halua ajatella sitäkään, että poliisit ovat täysin hakuammunnalla matkassa, ennen olen kuitenkin poliisien toimintaan luottanut. Tai luotan meidän piirin poliiseihin.

[specialhousingunit]

Huomenna minfolaisia terveyskeskuksissa....testattiin teoriaa ja juostiin päin petäjää

[Kuraliina]

Kuraliina, tuskin täällä kukaan vakavasti otettava kirjoittaja tekee mitään 100 % varmoja oletuksia siitä miten ihminen toimisi tietyssä tilanteessa.

Kyllä ne varmuuttaan korostaneet kirjoittajat olivat ihan aktiivisia kirjoittelijoita ja saivat kannatustakin ajatuksilleen. Harmi että ehdin jo poistaa muistiinpanoista nuo kohdat joista kirjoitin, oli sivunumerot ja nimimerkitki ylhäällä.

Toisekseen täällä on mietitty tuota, ettei kukaan ole huomioinut törmäyksen aiheuttamaa meteliä.
Täällä viime kuussa joku ajoi autonsa omakotitaloamme vastapäätä olevaan ryteikköön myöhään illasta, enkä edes hereillä kuullut mitään, kun taas poikaystävä seuraavana päivänä, kun seurasimme auton ojasta ylös kiskomista, kertoi kuulleensa jonkun rysähdyksen. Eli ihan hyvin skodenki törmäys on voinut jäädä kuulematta, varsinkin jos porukka on ollut nukkumassa. Ehkä joku on herännyt ääneen, mutta tuskin ottanut kellonaikaa ylös vaan jatkanut uniaan, varsinkin kun lähellä kerta on nuorison kokoontumispaikka. Täälläkin nukutaan kesäyöt ikkunat auki eikä huomioida moottoripyörien ääniä millään tavalla, koska ne ovat niin tavallisia.

Siskon vaihtoon lähtemistä on pidetty kylmänä eleenä, mutta voi olettaa että sisko on ajatellut Karoliinan (tai Karolinan tai Katarinan, kuten tässä keskustelussa on nimeä muunneltu......) löytyvän vielä kun katoamisesta on ollut vain pari päivää ja siksi lähtenyt reissuunsa, odotellen tietoja etsinnöistä. Ei silloin välttämättä noin vaan hylätä pitkään suunniteltua ja paljon maksanutta matkaa, johon on koko seuraavan vuoden suunnitelmat perustettu. Shokkikin on voinut olla niin kova että on haluttu lähteä pois sen kauhean tilanteen keskeltä.

Ei kaikilla siskoksilla edes ole niin unelmaisen hyvät välit että heti oltaisiin sydän syrjällään toista etsimässä - vaikka en tiedä miten tämä menee yhteen aamuyön avunsoiton kanssa.

Jotkut ovat ihmetelleet olisiko Karoliina paennut jahtaajaa talon pihaan tai sitä, miksei hän ole soitellut ovikelloa tai hakenut apua lähistöltä. Itse en ainakaan takaa-ajettuna ottaisi sitä riskiä että ensinnäkin jalkautuisin (parempi se on paeta skootterilla ku jalkaisin, huonolla onnella jahtaaja on nopeampi jaloistaan ja skootterilla matkaavaa on vaikeampi kaapata), ja jos skootteri menisikin rikki, tuskin menisin soittelemaan vieraiden ihmisten ovikelloja. Ei sitä tiedä millaista porukkaa taloissa asuu vai onko talossa edes ketään kotona - ja siinä vaiheessa kun sitä venailee jotain avaamaan ovea, jahtaaja saa jo jahdattavansa kiinni kivasti siitä ovelta. Jos skode menee rikki ja joku tulee perässä, silloin juostaan pakoon ja kovaa. Vaikka sitten ryteikön suuntaan, koska sinnehän on helpompi kadota jahtaajalta ku autotielle.

Siinä taitaakin olla tähänastisista muistiinpanoista kaikki joista enää viitsin mainita kun keskustelu on jo näin paljon edennyt. Keskustelun läpiluku jatkuu!

[Valhalla]

Noin köykäisin perustein on aika paksua lähteä liittämään tähän yli kymmenen vuotta myöhemmin tapahtuvaan katoamiseen sattumalta samalla alueella asuvien yksityishenkilöiden autoja ja julkaista niistä kuvia tässä ketjussa. Järki käteen.

No vähän malttia nyt tuohon valistamiseen. Eihän noita autoja täällä ryppyotsaisena soviteltu. Eri autotkin malliltaan ( paitsi, että Raisan perään etsitty autoa ei tunnistettu kovin tarkoin ). Kunhan nyt ihmeteltiin tuotakin sattumaa. Joskus kuitenkin ennakkoluulottomuus on juuri se mitä kaivataan purkin avaamiseen. Ja ainoan rekisterikilven tai identiteetin kertoi oranssin auton syynttömyyttä peräävä.

[Pardon]

Toisekseen, kun moneen kertaan on todettu, ettei ole tapahtunut rikosta niin kuinka vakava sen rikoksen pitäisi olla, että se laskettaisiin rikokseksi? Onhan tässä jo annettujen tietojenkin mukaan tapahtunut illan aikana rikoksia. Ainakin varmoina rikoksina on todettu ajoneuvon kuljettaminen päihtyneenä, alaikäisten alkoholin käyttö, ajoneuvon humaltuneelle luovuttaminen jne.
Ei siinä, että se ratkaisisi Karoliinan olinpaikkaa, mutta eikö tällä verukkeella viivytelty etsinnöissä, välittömissä tutkinnoissa ja joissain muissakin toimenpiteissä, jotka olisi voitu tehdä aiemmin "jos rikosta olisi epäilty"?

Puheena on siishenkirikos, jota ei voida ainakaan vielä katsoa tapahtuneeksi, koska mitään siihen viittaavaa ei ole olemassa, tyttö on vaan (enkä sano vaan vähättelymielessä) kadonnut. Henkirikos on rikos, joka on johtanut ihmisen kuolemaan, ja sitähän tässä tapauksessa ei voida vielä todeta.
Nuo muut rikokset, jotka mainitsit, ovat myös sellaisia, joita ei voida todistaa tapahtuneeksi, koska ketään asianosaista ei ole puhallutettu tapahtuma-aikaan, eikä poliisin toimesta pysäytetty eli saatu rysän päältä kiinni. On vain kertomuksia tapahtumista.

Kaipa sitä silti voidaan epäillä henkirikosta. Poliisikin saattaa luovia virallisten ja epävirallisten ilmaisujen välimaastossa. Rikokseen viittaavaa ei ole, jos ei ole kerran jälkiä tai havaintoja, mutta rikosta voi olla kovastikin syytä epäillä. Eivät vain kerro, mitä epäilevät.

Yhtään selkeää syytä, että tyttö oli kadonnut omasta halustaan, ei nähdäkseni ole tähän mennessä ilmaantunut. Aluksi tämä oli varmaan monen toive, mutta nyt se ei tuntune enää mahdolliselta.

Poliisilla on varmaan viime viikkoina ollut kova selvittäminen, kun on pitänyt käydä läpi vapautuneita rikollisia, jotka voisivat ryhtyä jonkinlaiseen kaappaukseen. On pitänyt käydä läpi selvittämättömiä raiskauksia, hyökkäyksiä ja ahdisteluja ja etsiä mahdollisia yhtäläisyyksiä tähän. Samoin pitää käydä läpi kaikki tähän mennessä saapuneet vihjeet tähän tapaukseen liittyen, joita saattaa olla aikas monta.

Yksi vihjeluokka lienee epämääräiset tyypit noilla kulmilla. Tai ns. autohavainnot. Sitten tulee varmaan niin Tottijärveltä kuin muualtakin ilmoituksia oudoista asukkaista, jotka tapaavat lähteä autolla jonnekin tms. Myös luvatta käyttöönotetut ja/tai hylätyt autot varmaan kiinnostavat. Muuhunkin on siis tarvittu porukkaa kuin maastoetsintöihin.

[Helen]

Tuli sellanen mieleen että jos karoliinan kännykkä on johonkin tien lähelle pudonnut/heitetty ja etsijöitä on ollut pilvin pimein niin kyllähän joku olisi hyvin todennäköisesti kuullut soittoäänen. Jos kännykkä kerran tiistaihin asti oli päällä. Todennäköisesti jokunen puhelu siihen tuli, varmasti lähes taukoomatta soinut.

Varsin läheltä teinien touhuja seuranneena oon todennut että yllättävän usein se kännykkä on äänettömällä varsinkin kun porukassa ollaan,tiedä sitten miksi... eli hyvin läheltä kaatumispaikkaa voi löytyäkin.Ja jos vielä vaikka näyttö hajonnu rytinässä niin helposti vetää herneet nenään ja nakkaa kapulan jorpakkoon,sekin on nähty