Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
hutkija72
Susikoski
Viestit: 33
Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 1:12 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja hutkija72 »

Ja nyt kun vielä luen ajatuksella tuon äsken kirjoittamani talonmies kuvion, alan olla aika varma siitä. Yksinkertaiset ratkaisut ovat yleensä niitä oikeita, ja skootteri talonpihassa vaatii aikamoisia kiemuroita muuten.

Sherlock Holmes Jr
Alibin satunnaislukija
Viestit: 68
Liittynyt: Ma Elo 22, 2011 11:40 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Sherlock Holmes Jr »

hutkija72 kirjoitti:Ja nyt kun vielä luen ajatuksella tuon äsken kirjoittamani talonmies kuvion, alan olla aika varma siitä. Yksinkertaiset ratkaisut ovat yleensä niitä oikeita, ja skootteri talonpihassa vaatii aikamoisia kiemuroita muuten.
Tähän talkkari-teoriaan en kyllä usko lainkaan. Eikä se selitä mitenkään, miksi skootteri on siihen talon pihaan päätynyt.

-Bastard-
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 118
Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 9:18 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja -Bastard- »

Se on kaikki lavastusta:

Pojat: tietävät asiasta ja siksi puhuvat paniikissa ristiriitaisuuksia ja valehtelevat, lehtijuttuhan oli täynnä ristiriitaisuuksia

Skootteri: viedään syrjäiseen paikkaan, jossa on rauhallista ja pimeää, lavastetaan onnettomuus.

Puhelin: kaikki tietää, että kun ihminen katoaa aletaan paikantaa puhelinta, se siis nakataan jonnekkin missä ei varmasti itse olla.

Bemari: mukana tekemässä lavastusta ja auttamassa tyttöä häipymään, lähestyvän auton saapuessa seisoskellaan muina miehinä/naisina ja jutellaan ei uskota, että ohi ajava kiinnittää huomiota, tai sitten ei oikeasti edes liity koko tapaukseen, eikä siinä ollut tyttö ole edes K.

Puhelut: tarkoituksellisia, sovitaan tulevia tapahtumia, kuten kaikki olisi ok ja varmistetaan, että näin ajatellaan, kun huomataan katoaminen.

Tyttö on häipynyt samana aamuyönä helkkarin kauas.

Nyt kaikki vatvoo vaan selkeitä tarjottimella annettuja asioita,bemaria, skootteria, puhelinta,

ratkaisu on yllättävämpi, kuin osataan olettaa

joo todellakin aika mennä nukkumaan, hyvät yöt :lol:
Viimeksi muokannut -Bastard-, La Elo 27, 2011 2:08 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

hutkija72
Susikoski
Viestit: 33
Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 1:12 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja hutkija72 »

Yksinkertaisuutensa lisäksi tuossa esittämässäni talkkariskenaariossa viehättää sen tuoma JÄRKEVÄ selitys ajo/törmäyssuunnalle (ylämäestä). Kannattaa tosiaan tutustua huolella niihin pyöriviin youtube videoihin ja tähän kuvaan http://www.elisanet.fi/miska/likolammenkatu.jpg
niin näkee ettei tuota ajosuuntaa käytä kuin "pakosta", koska muuta järkevää syytä kiertolenkille ei ole. Eli tässä tapauksessa talkkari on juossut kohti toista reittiä ja pakosuunta on tuo.

Edit: yksinkertaista tässä siis se että sekä onnettomuuspaikka että tappo/sieppauspaikka ovat yksi ja sama. Ei tarvita monimutkaisia siirtymisiä ja peittelyitä yms. Vain överiksi paisuva suuttumus ja käsiksikäyminen. Veltto teini sylissä ja sekuntien päässä oleva kiinnijääminen saavat toimimaan. Mopo jää mihin jää.

josh
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 93
Liittynyt: Ke Elo 24, 2011 12:03 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja josh »

BTW: Ihmeporukkaa muuten siellä Tampereella:

- Lehdenjakaja vain nostaa kolaroidun mopon, jossa vilkkukin päällä, aitaa vasten, ja lähtee pois.
- Innokas talonmies naputtelee uuden aidan pikimmiten rikkoontuneen tilalle.
- Bileseurueen pojat kusettavat kyttiä.
- Bemarityypit eivät ilmottaudu lainkaan.

Mitähän vielä.. :roll:

Murhettunut murmeli
Alibin satunnaislukija
Viestit: 61
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 2:17 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Murhettunut murmeli »

^
Ei lehdenjakaja nostanut skootteria pystyyn, vaan talkkari (ja vasta aamulla) :shock:

Pitäisi kyllä vissiin mennä nukkumaan. Ei tämä tänäkään yönä selviä :cry:

gacy
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 93
Liittynyt: Ma Elo 22, 2011 4:10 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja gacy »

Paikantarkastus vai kotietsintä?

Paikantarkastus saadaan suorittaa lähes paikassa kuin paikassa, vaikkei sinne yleisöllä olekaan vapaata pääsyä. Paikantarkastus voidaan tehdä sellaisen seikan tutkimiseksi, jolla voi olla merkitystä rikoksen selvittämisessä, myös etsittävän henkilön tavoittamiseksi. Paikantarkastuksesta päättää syyttäjä, tutkinnanjohtaja tai tutkija ja se on astetta lievempi toimenpide kuin kotietsintä. Kyse on sananmukaisesti tarkastuksesta, jolloin syvälliseen nuuskimiseen ei ole oikeutta.

http://www.laki24.fi/riri-kotietsintahe ... astus.html

Mutta mikä se "sellainen seikka" tässä tapauksessa sitten olisi? Bileasunnolla, jolla tuollainen mahdollisesti jo onkin suoritettu, "illanvieton jälkien" tarkastaminen lienee yksi. Ovella on varmasti käyty useammassakin asunnossa (haastattelemassa).

-Bastard-
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 118
Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 9:18 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja -Bastard- »

Nukkumaan pääsekkään.... nyt menee siihen malliin ja metelillä jotaa paskaks, et on mentävä antaa teineille selkään, eihän tässä saakelin metelissä edes saa nukuttua.... paska noiden lasten kanssa

hutkija72
Susikoski
Viestit: 33
Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 1:12 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja hutkija72 »

-Bastard- kirjoitti:Nukkumaan pääsekkään.... nyt menee siihen malliin ja metelillä jotaa paskaks, et on mentävä antaa teineille selkään, eihän tässä saakelin metelissä edes saa nukuttua.... paska noiden lasten kanssa
Asustelet Likolammentiellä? :D

Avatar
Teresa Banks
Frank Drebin
Viestit: 389
Liittynyt: Ke Loka 29, 2008 7:08 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Teresa Banks »

hutkija72 kirjoitti:
-Bastard- kirjoitti:Nukkumaan pääsekkään.... nyt menee siihen malliin ja metelillä jotaa paskaks, et on mentävä antaa teineille selkään, eihän tässä saakelin metelissä edes saa nukuttua.... paska noiden lasten kanssa
Asustelet Likolammentiellä? :D
Samat kelat ja pien puistatus, huh huh :D
Sky's bright, the traffic light
Now and then a truck
And they hadn't seen a cop around all day what luck

josh
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 93
Liittynyt: Ke Elo 24, 2011 12:03 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja josh »

Murhettunut murmeli kirjoitti:^Ei lehdenjakaja nostanut skootteria pystyyn, vaan talkkari (ja vasta aamulla) :shock:
Jep, alkaa kai jo väsyttää liikaa ku menee asiat sekasin. Mut ihmeporukkaa kyl. :roll:

hutkija72
Susikoski
Viestit: 33
Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 1:12 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja hutkija72 »

hutkija72 kirjoitti:Hmm tosiaan talkkari voisi myös selittää oudon ajosuunnan… jos KK onkin ollut yksin silmukalla, talkkari kuullut/herännyt mopon ääneen ja suutahtanut. Tullut kävellen silmukalle ja huutanut jotain vihaisesti koko ajan kohti kävellen. KK paniikissa hyppää mopon selkään ja lähtee liikkeelle (kypärä jää sarveen). Samantien kuitenkin mopo käsistä ja törmäys.

Talkkari juoksee perässä ja kiihtyy entistä suurempaa raivoon kun kaidekin särjettiin! Retuuttaa muutenkin loukkaantunuttua tyttöä ja tämä menee tajuttomaksi. Kuulee lehdenjakajan auton ääneen ja tajuaa että on pulassa. Raahaa tytön puolijuoksua kotiinsa/roskikseen/varastoon ja viimeistelee tarvittaessa työn, siksi skootterikin jää niinkuin jää.
Vielä tarkennusta tähän omaan tämänhetkiseen "päätutkintalinjaani" :D Ylläoleva on vain kuvaus tapahtumista, talonmies ei tekijän tarvitse olla. Mutta joku lähitaloissa. Raivostuminen ylipäänsä mopoilijalle, ja pinnan lopullinen katkeaminen kaiteen hajotessa olennaiset "motiivit".

gacy
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 93
Liittynyt: Ma Elo 22, 2011 4:10 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja gacy »

hutkija72 kirjoitti:
hutkija72 kirjoitti:Mutta joku lähitaloissa.
Se aamulehdenjakajan kommentti "lapsenlapsista" hieman kaivelee, olisko siinä totuuttakin, vai meneekö pelkän letkautuksen piikkin? :idea: Laserosoittimella leikkiminen ?
Viimeksi muokannut gacy, La Elo 27, 2011 2:40 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

profiler
Armas Tammelin
Viestit: 74
Liittynyt: Ma Syys 28, 2009 6:33 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja profiler »

Nyt kun käytössä on uutta kuvamateriaalia skootterista löytöpaikalla ja moni muukin havainto on tarkentunut, joudun merkittävästi muuttamaan omaa ykkösteoriaani.

Skootteri on siis osunut ensin kantoon ja sitten mennyt aidan läpi. Talkkarin kuvassa skootterin takana oleva puukaide hämää helposti, mutta kaiteen paikalle voi olla helppo selitys: kaide on törmäyksessä tullut kuljettajan syliin. Kaidehan oli edelleen kiinni toisesta päästään, joten siinä saattaa olla jännitystä esim. vääntyneen naulan takia. Kuljettaja on kaiteen sitten siirtänyt pois tieltä selkäpuolelleen, koska kaide on liikkunut siihen suuntaan helpommin.

Kypärän asento on mielenkiintoinen. Kypärän omistaja laittaisi kypärän siten, ettei sen sisään pääse satamaan vettä. Kuvassa kypärä on kuitenkin kyljellään. Tämä viittaisi enemmän siihen suuntaan, ettei kypärä ole ollut kuljettajan päässä vaan kypärä on roikkunut hihnastaan esim. ohjaustangossa. Jos remmi oli vieläpä kiinni, voidaan sanoa lähes varmasti, että kypärä ei ollut kuljettajan päässä. Ja jos kypärä ei ollut kuljettajan päässä, mitä todennäköisemmin kuljettaja ei ollut KK.

Skootterissa oli vilkku oikealle. Joku jo kirjoitti ketjuun, että tuossa skootterimallissa vilkku sammutetaan tietyllä tavalla, olikohan se niin, että piti kääntää ohjaustankoa oikealle ja sitten keskelle. Koska vilkku jäi päälle, kuljettajalla oli joko hirveä kiire tai hän ei osannut käyttää skootteria. Veikkaan molempia.

Lisäksi tiedetään:
-skootteri oli lähellä ovea
-virrat oli päällä mutta kone sammuksissa lehdenjakajan tullessa paikalle
-KK:lle tärkeitä tavaroita oli takakontissa
-naapuri kuuli trampoliiniääntä, joka on lähes varmasti tullut skootterin käyntiinpolkemisesta
-avunhuutoja ei ole kukaan kuullut, vaikka kaksi ihmistä oli hyvin lähellä törmäyspaikkaa

Lisäksi voidaan olettaa:
-trampoliiniääntä kuullut naapuri laittoi ainakin yhden sisävalon päälle, joka näkyi ulos
-lehdenjakaja on osunut paikalle muutaman minuutin sisällä skootterin törmäyksestä

Ei tiedetä, mutta olisi hyödyllistä tietää:
-kuinka kauan käynnistysääntä kuului
-näkyykö naapurin sytyttämä valo varmasti ulos
-näkikö lehdenjakaja mitään liikettä Likolammenkadulla tai metsäpolulla
-oliko kääntöpaikalla parkissa musta auto, jota skootterin kuljettaja olisi saattanut säikähtää

Mielestäni tähänastisten havaintojen perusteella seuraavanlainen teoria skootterin löytöpaikalle on kaikista todennäköisin. Skootteri ajettiin Likomammenkadulle metsäpolulta. Ajaja ei ollut KK. Kuljettaja huomasi lehdenjakajan olevan liikkeellä ja kääntyi nopeasti vasemmalle. Kuljettaja ei kuitenkaan tuntenut skootterin ohjaimia ja saattoi lisäksi säikähtää parkissa olevaa mustaa autoa, jolloin skootteri pääsi karkaamaan puolittain käsistä. Rytäkässä vilkku meni päälle. Kuljettaja katsoi ehkä hetken ympärilleen, että kuuliko kukaan ja missä lehdenjakaja oli, ja sen jälkeen yritti startata skootteria. Hetken kuluttua kuljettaja huomaa, että viereisessä talossa syttyy valo. Kuljettaja hylkää skootterin ja juoksee metsään tarkkailemaan. Sitten paikalle osuu jo lehdenjakaja, joka huomaa skootterin. Koska skootteri on paljastunut, kuljettaja palaa takaisin metsäpolulle.

Jos skootteri todellakin oli menossa Likolammenkatua alas, oltiinko sitä viemässä esimerkiksi jollekin Pyhäjärven uimarannoista? Voisi kuvitella, että jos ja kun KK oli tuossa vaiheessa jo joutunut rikoksen uhriksi, hukkumisonnettomuuden lavastaminen olisi yksi helpoimmista tavoista peittää jäljet.

Jos BMW-havainto pitää paikkansa, tapahtumien aikataulu on niin tiukka, ettei siinä ole kauheasti tilaa järjestellä bileitä, jutella, tarjoilla alkoholia, peitellä jälkiä jne., sillä kaikki oleellinen on tapahtunut noin 15-25 minuutin aikana. Tämä viittaisi hieman siihen suuntaan, että tekijöillä on ollut rikos suunnitelmineen jo etukäteen mielessä, eikä pysäkillä ole mitään pidempää keskustelua käyty.

Minusta vaikuttaa siltä, että KK on pysähtynyt kysymään reittiohjeita BMW-porukalta ja he ovat suostuneet saattamaan jonkin matkaa. On ajettu Likolammenkatua ylös metsäpolulle (BMW ensin, KK perässä), jossa ollaan paremmin suojassa kuin Nokiantiellä. Metsäpolulla on jossakin kohtaa pysähdytty ja noustu autosta. KK on tässä vaiheessa vielä olettanut, että bemaripojat vain kertovat mihin suuntaan tästä eteenpäin pitää mennä, mutta ovatkin käyneet käsiksi. Yksi pojista on sitten lähtenyt kuljettamaan skootteria esim. Pyhäjärven rantaan, mutta mokannut tehtävän.

Yksi oleellinen asia jää kuitenkin päättelyn ulkopuolelle. Miksi kännykkä oli maanantaihin saakka päällä? Metsät on haravoitu ja monia paikkoja on käyty metallinpaljastimellakin läpi. Olisi huvittavaa, jos kännykkä nyt löytyisi muutaman metrin päästä skootterin löytöpaikalta. Luulisi nimittäin, että puhelin oli skootterin kuljettajalla mukana kuten muutkin KK:n tavarat. Jos ja kun skootteritörmäys oli moka, voisi olettaa, että kuljettaja teki nopeasti uuden suunnitelman ja jätti kaikki KK:n tavarat törmäyspaikalle, myös puhelimen. Voisiko siis olla, että kuljettaja on metsässä tarkkaillessaan heittänyt lopuksi puhelimenkin skootterin suuntaan ja puhelin on sitten liitänyt nurmikolla jonnekin pensaan alle tai naapurin pihaan? Onko Likolammenkatu 6:n etupiha tutkittu? Ja viereisen talon myös?

gacy
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 93
Liittynyt: Ma Elo 22, 2011 4:10 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja gacy »

Mun mielestä sen kännykän on joku hakenut ja sammuttanut. Pimeässä ei näe kunnolla, sinne on menty heti kun vähän päivänvaloa alkaa tulla. Su/ma yön, etenkin aamuyön, havainnot olisivat siten myös tärkeitä. Olisiko poliisilla su/ma silminnäkijähavaintoja olemassa, mutta pimittävät medialta toistaiseksi?

Lukittu