Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Carat]

Mielestäni tätä Compact BMW havaintoa voidaan pitää aika luetattavana, jos osasi sen kerran mainita. Jos se auto olisi ollut sedan, tai coupe, niin olisin paljon epäluotettavammalla kannalla silminnäkijän havaintoon. Tuo Compact on kuitenkin aika uniikin näköinen kärry.

[Sohvapoliisi]

Suurimpaa osaa poliisin ottamista bemarikuvista tuskin mihinkään tarvitsee, mutta jos tutkinnan myöhemmässä vaiheessa joku autoyksilö tarkentuu epäillyksi, voi tutkinnan jatkon kannalta olla hyvinkin arvokasta tietää missäpäin kaupunkia kyseinen auto on minäkin päivänä mihinkin kellonaikaan todistetusti ollut.

Tuskin niistä kuvista haittaakaan on, jos kerran sellaista etsuvät ja voivat niitä kuvia sitten myöhemmin tutkia tarkemmin.

[Közel]

Nyt tätä keskustelua jo useamman päivän seuranneena ja jo pelkästään tänään useamman tunnin päivystäneenä, ei voi muuta toivoa kuin, että tyttö löytyisi jostain vielä hengissä. Jostain syystä tämä juttu koskettaa ja syvästi. En itse lähde mitään sen kummempia spekuloimaan, mitä on voinut tapahtua ja mitä ei ole tapahtunut.

Täällä oon paljon esillä ollut mielenkiintoisia teorioita ja vähemmän mielenkiintoisia. Mutta sen verran on pakko tarttua itsekkin näihin joihinkin epäilyihin, että kukaan ei voisi noin tarkkaan auton tuntomerkkejä noin kolmen viikon jälkeen muistaa jne. Kutsun itseäni myös "autoharrastelijaksi" ja kyseinen auto malli on omasta mielestäni helpoin tunnistettava bimmeri.

Jotkut ovat myös epäilleet miksi joku edes kummemmin kiinnittäisi huomion autoon ja miten on muistissa vielä noin pitkän ajan jälkeen yms. Itse ainakin kiinnittäisin huomion "tuunattuun" bemariin, koska:

1.) "Harrastajia" kiinnostaa tottakai vähänkin laitetut autot.

2.) BMW voisi esimerkiksi olla melkein kirosana joillekkin alan harrastajille. Jää siksi helposti mieleen. (Minä mukaanlukien)

En nyt väitä, että silminnäkijä on kumpaakaan, mutta kuten poliisi on kertonut, silminnäkijä tuntee autot hyvin, joten voisi kuvitella, että menee kategoriaan 1. Ja tuo automalli on todellakin hiukankaan bemareista tietävälle todella helppo tunnistettava.

[scarface]

No en kyllä tiedä tuosta että voisi bemnaria sekoittaa oikein mihinkään kyllä sen jotenkin sivusilmällä pystyy vaistoamaan jo että hei tossa oli bemari jts
Se on kuitenkin bemari ei sitä oikein voi/ saa sekoittaa mihinkään muuhun

[kajuhani69]

Yksinkertaista sakkia tuolla Karoliina Kesti Kadoksissa FB ryhmässä.
Laittavat jo poliisille vinkkiä että poliisien kannattaisi selvittää ulkoministeriöstä, josko olisi joku satelliitti ollut kuvaamassa KK:n katoamisaikana tai jos lentokentän maatutkat olisi kuvanneet ko. paikalla ajoneuvoja,....jos niistä vaikka näkisi ko. bemarin

Ilmankos poliisit ei saa mitään aikaisemksi kun tuollaisilla älyttömyyksillä tukkivat niiiden sähköpostit.

[Pardon]

Hyvä, että kuvaillaan Bemareita.

Voi olla, että poliisi joutuu vielä kyselemään näköhavaintoja pitkältä reitiltä. Silloin on tärkeää, että jos on vähän tuonnepäin menevä havainto, niin polisii voi näyttää kuvia, että olisko mikään näistä? Jos ei ole, niin havainto ei todennäköisesti ole oikea.

Jos näet se ruumiin piilo ei koskaan löydy, niin kovasti hyödyttäis tietää Bemarin reitti. Hyvällä säkällä voitais päätellä, että missä kohtaa ruumis enää ei ole ollut mukana. Jos nyt siis oletuksena on, että Karoliina pikapuoliin on ruumiina mukana kyydissä.

Voi olla niinkin, että Karoliina on alkuun kahden jätkän välissä takapenkillä. Jos se on vaikka ollut nopea tapa poistua eikä ole ollut halua tai taitoa kolkata/sitoa tyttöä ja laittaa tavaratilaan. Ehkä surmaaminen ei tässä vaiheessa ole ollut niin selvä. On vain ollut joku paikka tiedossa, jonne mennään.

Siinä saattaa olla mahdollisuus vaikka johonkin kamerakuvaan. Että näkyis, montako ihmistä autossa on. Kaikkea pitää raappia kasaan, jos ei ole ruumista ja on sellainen tuntu että sitä ei välttämättä löydetä. Vaikka tekijät olis poliisille kuinka selvillä jossain vaiheessa, näille tekijöille voi olla hyötyä siitä, jos ruumista ei löydy.

Joten Bemarin reittiä pitää kaikenlaisista kuvista etsiä ja havaintoja tehneiltä koitata saada mahdollisimman tarkka tieto siitä, mitä ovat nähneet. Poliisi saattaisi jo nyt tietää auton värin ja auton erikoisvarusteiden tarkan näön, mutta jos ne kaikki julkistaa, niin monista voi kohta tuntua että ovat nähneet juuri tuonvärisen Bemarin tuollaisella spoilerilla (miksi sen nimi on spoileri?).

[Rampo Edogawa]

Meinaat, että poliisit olivat vähän kahden vaiheilla, mutta arpoivat sitten Bemarin?

Silminnäkijöiden havainnot onnettomuustapauksissa ovat hävyttömän epätarkkoja. Esimerkiksi lento-onettomuuksissa monet ovat aivan vuorenvarmoja räjähdyksestä, vaikka sellaista ei tapahdu.

Onnettomuuspaikoilla ollaan yleensä stressaantuineta tai jopa shokissa. Kolmen nuoren miehen, skootteritytön ja tumman Bemarin näkemisen rinnastaminen lento-onnettomuuteen on aika kaukaa haettua. Totta kai, olet oikeassa ja tiedän mitä tarkoitat, mutta nämä asiat, mitä silminnäkijä oli havainnut, eivät ole täysin tunnistamattomia ja ennalta-arvaamattomia asioita kuten räjähdys tai onnettomuus vaan yksinkertainen, suoraviivainen ja jopa kaunis silminnäkijän havainto tummasta Bemarista, skootterista ja neljästä ihmisestä.

[kotitutkijat]

Tätä tavaraa tulee tänne niin paljon että suora lainaus nyt saa jäädä, mutta mielestäni hyvin päätelty kuka tuossa hetki sitten kirjoitti että poliisilla varmaan jonkin näköinen valvontakamerakuva autosta/porukasta on sillä silminnäkijän havainnon perusteella osattu ettiä tälläistä autoa kuvista ja sen taki juuri nuo kolme eri mallia että on tälläinen "suttuinen" kuva josta selville saa että on bmw ja auton profiilin että on joku näistä kolmesta mallista.
Sillä kukaan auto fanaatikkokaan ei voi ehtiä noin hyviä ja tarkkoja tuntomerkkejä saada havaittua, jos rekkarista ei jää mieleen mitään. Esim onko kilpeä ylipäätään onko "tuttu" rekkari jne.

Ja onko sitä taksikuskia löydetty? Tai siis onko hän ottanut yhteyttä, koska tampereenaluetaksi ainakin tietää koko ajan missä heidän autot menee ja kuskin tietenkin.

[scarface]

Yksinkertaista sakkia tuolla Karoliina Kesti Kadoksissa FB ryhmässä.
Laittavat jo poliisille vinkkiä että poliisien kannattaisi selvittää ulkoministeriöstä, josko olisi joku satelliitti ollut kuvaamassa KK:n katoamisaikana tai jos lentokentän maatutkat olisi kuvanneet ko. paikalla ajoneuvoja,....jos niistä vaikka näkisi ko. bemarin

Ilmankos poliisit ei saa mitään aikaisemksi kun tuollaisilla älyttömyyksillä tukkivat niiiden sähköpostit.

Ei muuten pöllömpi idea ,olin tässä jo ottamassa pikavalinnasta N.O.R.A.D :in nroo mutta ei tarvikkaan näköjään .

[Saturnus]

Joku tuossa aiemmin jo vähän sivusikin asiaa, mutta minusta tähän juttuun liittyy niin paljon, liian paljon, outoja käänteitä.

-Bilepoikien valehtelu ilm. useampaankin kertaan.
- Näennäisesti tarkoituksettomat puhelut bilepoikien välillä: Nyt se lähti.
- Ristiriitaiset tiedot KK:n humalatilasta
- Skootterikolari
-Puhelimen kummalliset paikannustiedot, Tottijärvi ja joku ilmeisesti muukin.
- Ruumista ei löydy
-Puhelinta ei löydy
- Viikkoja poissa ollut havainnontekijä, vaikka uskonkin havainnon oikeaksi.
- Kukaan ei tunnista autoa ja miehiä.

Ainakin nämä.

Sattumat ovat mahdollisia, mutta tässä tuntuu olevan liian paljon sattumia.

Lisätään vielä pari:
1) Bilepojista viimeisenä Karoliinan varmuudella nähnyt on ollut kovin hiljainen? Miksi?
2) Suurista maastoetsinnöistä huolimatta ei ole löytynyt kerrassaan mitään sellaista tavaraa tai jälkiä, joka olisi voitu yhdistää Karoliinaan. Kai sitä nyt jokin kenkä, vaate, tai taskussa ollut tavara tai edes jotain pientä olisi pitänyt jo löytyä.
3) Toisiaan tukevia silminnäkijähavaintoja on kovin vähän. Oikeasti tiedetään hyvin vähän kiistatonta faktaa siitä, mitä tapahtui Karoliinan bilepaikalta lähdön ja lehdenjakajan skootterihavainnon välisenä aikana.

Bemaripojat on joko olemassa, tai sitten eivät ole. Yhtä hiljaisia ovat kuin bilepaikalle viimeiseksi jäänyt poika. Milloin se viimeiseksi jäänyt poika muuten mahtoi saada tiedon, että Karoliina on kateissa ja milloin hän itse poistui bilepaikalta?

Niin lähinnä kaikesta on vain yhden pojan sana. Ja joka valehteli jo kerran. Sama poika jäi Karoliinan kanssa kahdestaan ja kertoi tytön lähteneen kotia. Sen jälkeen alkoi varsinainen mysteerien vyyhti. Oikeastaan mihinkään kysymykseen ei ole vastausta, vain entistä oudompia arvoituksia. Palaisin lähtöpaikalle takaisin. Jos ajatellaan ettei Karoliina lähtenyt mihinkään, oikeastaan kaikki selittyy. Tietysti edelleenkin on kysymyksiä mutta uskoisin niiden sattumanvaraisuuteen enemmän kuin myöhempien vaiheiden.

Skootteri löytyi sieltä mistä löytyi tavaroineen, koska pääasia oli etteivät ne löytyneet Villilänkadulta. Ruumista ei ole kunnolla etsitty Pyhäjärvestä ja toisekseen katoamisesta on kulunut jo kuukausi, ymmärtääkseni järvessä on virtauksia. Poliisi sanoi itse että Villilänniemestä puhelin otti yhteyttä Tottijärvelle maaston muotojen takia.

Kaikki on tietysti mahdollista. Tämä on vain minun arveluni

[devil_doll]

Jos tuo on vielä Bemaritutkintaa, niin ei hyvältä näytä. Kuvittelin jo, että ollaan loppusuoralla.

Kyllähän tässä varmasti jonkun aikaa kestää, jos siinä mielessä että Bemaria on voitu "tuunata" tapahtuneen jälkeen (spoileri pois tms.).

Ei luulisi silti olevan ylivoimaista ajaa ristiin ajoneuvorekisteriä ja alle 100 km etäisyydellä asuvia omistajia perheineen. Siitä sitten sopivan ikäiset kuulusteluun. Ystäväpiiri, rikollinen tausta?

Yksi iso mutta on se, olivatko tyttö ja 2 poikaa bemarin kyydissä jo klo 2, vai odotteliko se pysäkillä esim. asiakkaita. Nykyiset teinit ovat sen verran pitkiä, että en pidä havaitsijan 25 vuotta kovin varmana arviona (vrt. Alkon sääntöjen perusteet). Periaatteessahan siinä voisivat olla olleet vaikkapa Kesti ja 2 poikaa, joiden väitettiin lähteneen aiemmin, ennen Kestiä. Yhtä hyvin joukko on voinut yhdessä lähteä "jatkoille", jolloin bemarikuski voisi olla myös toisen pojan kyyti. Pysäkille on sitten pysähdytty miettimään, mihin pannaan Karon skopa, että voidaan sittenkin mennä kaikki autoon. Teletietojen mukaan pojat ovat soitelleet toisilleen "Kestin lähdettyä" 2:30 jälkeen, mutta ymmärtääkseni keskustelun sisällöstä ei ole muita todisteita kuin poikien oma sana, sillä ihmisten puheluja ei nauhoiteta. "Lähtikö tyttö selvänä" on siten mahdollista siinä kuin vaikkapa "Nyt se kuoli, mitä mä teen".

[atmosphere]

Tätä tavaraa tulee tänne niin paljon että suora lainaus nyt saa jäädä, mutta mielestäni hyvin päätelty kuka tuossa hetki sitten kirjoitti että poliisilla varmaan jonkin näköinen valvontakamerakuva autosta/porukasta on sillä silminnäkijän havainnon perusteella osattu ettiä tälläistä autoa kuvista ja sen taki juuri nuo kolme eri mallia että on tälläinen "suttuinen" kuva josta selville saa että on bmw ja auton profiilin että on joku näistä kolmesta mallista.
Sillä kukaan auto fanaatikkokaan ei voi ehtiä noin hyviä ja tarkkoja tuntomerkkejä saada havaittua, jos rekkarista ei jää mieleen mitään. Esim onko kilpeä ylipäätään onko "tuttu" rekkari jne.

Ja onko sitä taksikuskia löydetty? Tai siis onko hän ottanut yhteyttä, koska tampereenaluetaksi ainakin tietää koko ajan missä heidän autot menee ja kuskin tietenkin.

Juurikin näin. Luulen itsekin, että julkisuudessa olleet tiedot on yhdistelty useammasta lähteestä, ehkä ei pelkästä silminnäkijän havainnosta.

[kotitutkijat]

Auton "ei suomi kilpisyyteen" voisi mielestäni viitata se, ettei ole vielä löydetty sillä luulisi että heti ilmotuksia poliisille tulisi jos:

Kuvitellaan että auton omistaja olisi opiskelija--->edes yksi koulusta ihmettelisi että miksi ei "sälli" enää tuu autollaan kouluun ja niin joo sullahan on sellanen bemu

Tyyppi ei enään tule töihin autollaan-->sama juttu

Haen tässä siis huonosti selitettynä sitä takaa että on tämä juttu nyt niin paljon ollut tapetilla että voi vain kuvitella kuinka paljon kyseisten autojen omistajille tällä hetkellä vi^^uillaan ja kysellään kaveri- ja työ/koulu porukoissa että missäs olit kun K katosi.

[Kaarlo Helminen]

Poliisi saattaisi jo nyt tietää auton värin ja auton erikoisvarusteiden tarkan näön, mutta jos ne kaikki julkistaa, niin monista voi kohta tuntua että ovat nähneet juuri tuonvärisen Bemarin tuollaisella spoilerilla (miksi sen nimi on spoileri?).

http://tinyurl.com/3kqzwkc

[nippelitieto]

Eikö nää pojat voisi jättää jo rauhaan jos kerta poliisikin on ilmoittanut ettei ole aihetta niitä epäillä? Humalatilan arviointikin on hyvin paljon katsojasta kiinni ja siitä kuinka humalassa on itse ollut, humalainen humalaisen näkökulmasta harvemmin on kauhean humalassa vai mitä ?