Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Mantua]

Olipa epätodellinen tunne, kun makasin sängyssä vielä puoliunessa puoli seitsemän aikaa ja olohuoneen telkkarista kuului uutissedän tiedote kadonneen Karoliina Kestin ruumiin löytymisestä. Kuten moni todennut niin hyvä että löytyi ja osanottoni omaisille, voimia Karoliinan lähipiirille.

Itse uskon vahvasti henkirikokseen edelleen, omassa mielessä pyörii pakkomielteisesti tuon lehdenjakajan mahdollinen osuus. Noh, toivotaan että pian tulee lisäinfoa poliisin taholta. Jos pojat puhuivat totta eikä Karoliina ollut kaatokännissä ja täysin ajokelvoton, tuntuu uskomattomalta että olisi vahingossa hukkunut. Ei kasvojakaan tarvitse sentään keskelle lampea mennä pesemään. Jos ruumis on upotettu ja nyt syystä tai toisesta noussut pintaan? Mahdollista tietysti, että ruumis on siirretty lampeen poliisin etsintöjen jälkeenkin, epätodennäköisetä tietysti.

Missä on Karoliinan puhelin? Jossain spekuloitiin Karoliinan soittaneen apua jossain vaiheessa yötä, mutta tämä oli ilmeisesti tuulesta temmattua. Mieleeni tuli skenaario, jossa Karoliina on syystä tai toisesta joutunut veden varaan ja soittanut apua viimeisillä voimillaan, lopulta heittänyt kännykän kädestään rannalle ja hukkunut. Tietysti epäselväksi jäisi miksi Karoliina ei uinut rannalle, koska kännipäissäänkin luulisi selviävän rannalle, yleensä kun vahingossa pudotessa ei joudu ihan keskelle ulappaa.

Mulla tulee kännykästä mieleen tilanne, jossa ollaan esim. kyykyssä tai kyyryssä ja putoaa taskusta. Ainakin omassa nahkatakissani (ns. teinimalli) ei ole vetskaritaskua, ja jos kännykkä ollut siinä, ei kovin paljoa tarvitse kyykkiä, kun taskusta tippuu. Karoliina on voinut etsiä puhelintaan, mennä liian lähelle reunaa ja pudota veteen- siitä trampoliinia muistuttava ääni.

[Bee_in_the_light]

En usko hetkeäkään että kukaan olisi vienyt K:aa ruumiina Likolampeen. Kiinnijäämisen riski olisi aivan liian suuri. Ennemmin sen dumppaa vaikka johonkin monttuun.

Normaalisti hukkuva painuu pohjaan ja nousee vasta myöhemmin pintaan. Ilmeisesti tuo Likolampi on pieni ja varmaan aika rehevä (?) lammikko, joten pohja lienee mutainen? K on painunut hukkumisen jälkeen pohjamutaan, josta ruumiin havaitseminen visuaalisesti on vaikeaa, eikä välttämättä löydy edes käsikopelolla.

Koirien epäonnistuminen oli minullekin pettymys, vaikka alunperin uskoin K:n löytyvän juuri noista lammista.

Onko Likolammessa laitureita tai vastaavia?

Uskon, että K lähti kävellen kohti kotia ja päätyi vahingossa lampeen, esim. vessareissun seurauksena.

[Varamies]

Poliisi pisti pojat tutkan ja mankelin läpi = ei osallisuutta.
Poliisilla on tiedot Karoliinan viimeisistä puheluista = ei itsetuhoisuutta, vahva humalatila.

Tuo makea sitruunalikööri taisi tehdä tepposet. Kompuroi skodella. Voi huonosti ja hukkaa puhelimen sekä tupsahtaa vahingossa lampeen. Hätäännys, suunnan katoaminen ja haukkaa vettä.

Lampi virtaamattomuuden vuoksi voimakkaasti kerrostunut. Kylmä ja hapeton pohjan vesi viivästyttää hajoamista. Harhauttaa etsijät luottamaan koiraan joka ei haista. Sukeltaja näkee vain kymmenissä senteissä jos vie valon aivan kiinni kohteeseen. Pohjassa paljon rojua ja hajoamatonta ainesta. Ruskea vesi estää vaaleiden kohteiden erottumisen. Karoliina kasvot alaspäin oksien seassa - vain tossut näkyisi vaaleampina.

Huonoa tuuria etsijöillä ( ehkä myös turhan luottavaisia ) ja vielä huonompaa tuuria tytöllä. Ja kaiken lisäksi jatkuneesta tissuttelusta tolkuton ja raastava itsesyyttely omaisilla. Äiti parka. Itse hajoaisin kyllä täysin jos kyse olisi tyttärestäni.

[tartsan]

Mulla on erikoinen kysymys, tai kuitenkin teidän mielestä todennäköisesti normaali.

Miltä näyttää kuukauden upoksissa ollut ruumis? Onko se siis jo luurankoutunut vai mustunut vai mitä?

Ettekä konkarit naura.

[Ms Poirot]

Likolamminkadulta ei näy vettä pimeällä, joten kaikenlaiset kasvonpesut voidaan unohtaa. Jos Karoliina lähti johonkin harhailemaan niin on tietysti voinut tulla lammelle auringon noustessa, siihenhän ei tuon lehdenjakajan havainnosta ollut enää pitkä aika.

Jos ruumis on ollut vedessä melkein kuusi viikkoa niin siitä on kyllä täysin mahdoton sanoa silmämääräisesti päällepäin onko jotain väkivallan merkkejä vai ei. Toisaalta, samasta syystä siinä ei ole nähtävissä väkivallan merkkejä vaikka niitä olisi viisi viikkoa sitten ollutkin. Tyypillistä poliisin tiedotusta jolla pyritään antamaan muka-tietoa että saadaan tutkimusrauha. Tuo lammen muutamia vuosia vanha kuvaus ei ihan täysin pidä paikkaansa tällä hetkellä lämpötilan suhteen, tässähän on ollut kaksi poikkeuksellisen lämmintä kesää jotka ovat varmasti nostaneet nimenomaan lampien lämpötiloja.

Paljon puhuva kommentti oli myöskin tämän 17 vuotiaan tokaisu Seiskassa "kyllä minä joka viikonloppu otan viinaa" eli hän ei pitänyt sitä mitenkään erikoisena, on ikäänkuin ihan normaalia olla kännissä joka viikko. Ei minun nuoruudessani kännätty joka viikonloppu, ehkä kerran, korkeintaan pari kertaa kuussa. Jos joku joi joka viikonloppu oli hän jonkinasteinen kummajainen. Nykyisin on mennyt aivan mahdottomaksi tämä nuorten dokaaminen, kiitos siitä päättäjien jotka sallivat viinatarjoilun joka helvatan paikassa, lätkämatseista lähtien. Sieltähän se malli opitaan jo nuorena kun isi ottaa kuppia katsomossa..

Sama mielikuva on omasta nuoruudesta kännäämisestä, vaikka toki oli niitäkin poikia jotka joka viikonloppu jotain ottivat. Tai ainakin sanoivat ottavansa, sehän oli joillekin kovan jätkän merkki.
Vanhempien pitäisi antaa lapsille mallia nimenomaan tuosta että sen oluen voi juoda katsomossa -sillä edellytyksellä että sen jälkeen ei riehuta eikä juoda itseään tukkihumalaan. Läheltä seuranneena ne vanhemmat jotka salailevat lapsilta satunnaista viinilasiaan tekevät sen pahimman virheen: lapsi oppii alkoholinkäytön mallin kavereilta tai myöhemmin baareissa. Juuri tuo juomisen salailu ja häpeily saa aikaan äärireaktioita tässä kansassa: jos meillä olisi normaalia ja sallittavaa ottaa se olut tai lasi viiniä työpäivän jälkeen niin harvemmalla olisi tarvetta vetäistä viikonloppuna jalkoja altaan.
Jonkin verran ehkä OT, ehkä ei.

[japittaja]

Skootterin outo reitti selittyy mielestäni sillä, että Karoliina yritti välttää isoja teitä humalansa takia.

Sinänsä outo juttu, sillä Karoliinahan ei tuntenut aluetta käytännössä ollenkaan ja hänen suuntavaistonsa oli erittäin huono. Näinhän muistan jostain lukeneeni. Lähtisikö tällainen ihminen hakemaan outoja oikoreittejä keskellä yötä pimeässä ja aivan ventovieraalla alueella ? Tuskinpa normaalisti, mutta oliko humalatila niin vahva, että sekotti pään pahasti ? Tai oliko joku neuvonut Karolle tämän reitin johonkin muualle kuin kotiin ? Liittyykö Kalkunvuorenkatu jotenkin tähän juttuun ?
Paljon avoimia kysymyksiä.

[Neely]

Rauha Karoliinan ikiunelle! Osanotot ja voimia Karoliinan läheisille ja ystäville!

Niin tämäkin tarina taitaa saada sen yksinkertaisimman päätöksensä, jonka kannalla olen itsekkin ollut alusta saakka.

En myöskään usko Karoliinan olleen itsetuhoinen, vaan syynä lampeen joutumiselle voisi olla niinkin yksinkertainen että lähtenyt "harhailemaan" skootteriltaan hetkeksi piilosille ja tutkailemaan onko hänen kolarointinsa aiheuttanut melua ja tuleeko joku paikalle. Kävellyt sattumalta lammelle ja kenties ajatellut putsaavansa vaatteitaan/käsiään tmv kaatumisen jäljiltä mutta käynytkin köpelösti.

Kaukanakohan rannasta ruumis oli (onko tästä ollut mitään tietoa)? Itse olen ollut todistamassa henkilön putoamista mereen ja tämä henkilö panikoidessaan lähti "uimaan" pois päin laiturilta jolta putosi. (ei siitä sen enempää, mutta ko. henkilö saatiin pelastettua, vaikkakin viimehetkillä) Joten alkoholi, vedenvaraan joutuminen, laskuhumala (?), mahdollinen kaatumisessa loukkaantuminen on aikaslailla huononkuuloinen yhdistelmä.

Se miksi Karoliina on ylipäätään ajanut Likolammenkadulle on ja näillä näkymin tulee jäämäänkin mysteeriksi, mutta lienee tosiaan halunnut vältellä isompia teitä ettei narahda humalassa ajamisesta.

[Hippopotamus]

Jos PB:n jutut Karoliinan keskiviikkoisista känneistä ovat totta, oli tyttö aika itsetuhoisessa vaiheessa. En tarkoita, että itsemurhaisessa, mutta sellaisessa "hällä väliä" fiiliksessä kuitenkin. Käytti ehkä jopa niitä paljon spekuttuja lääkkeitä tms. Mielentila on voinut olla kolarin jäljiltä sellainen, että on vain hortoillut lammelle ja molskahtanut sinne, jalka jäänyt jumiin tai voimat loppuneet kesken.

Komppaan..

Yksinkertainen selitys olisi kyllä itsemurha - vahva humalatila on voinut vaikuttaa päätökseen. Ehkä jotain oli tapahtunut samana iltana tai lähipäivinä... Se selittäisi, että kaikki tavarat olivat jääneet skootteriin.
Ja se kännykkä on melko varmasti kaatumispaikan ja lammen maastossa. Miettinyt vielä soittaako viimeisen kerran vai ei...

[Markus-]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/tasta ... 92063.html

Tästä syystä Karoliina Kestiä ei löydetty sukeltajien avulla
Julkaistu: 08.09.2011 09:42

Karoliina Kestiksi epäillyn henkilön ruumiin havaitsi Likolammissa ilmeisesti ohikulkija. Mikseivät sukeltajat, helikopterit ja ruumiskoirat löytäneet tamperelaistyttöä?
- Jos sukeltaja etsii käsituntumalla tai vedenalaisen tekniikan kanssa, ei etsiminen ole sataprosenttista, meripelastusjohtaja Juha Jokiniemi Suomenlahden merivartiostosta sanoo.

Rajavartiolaitoksen sukeltajat olivat etsinnöissä mukana poliisin pyynnöstä 26.–29. elokuuta. Etsintäalueena oli Likolammi ja Mustalammi sekä Pyhäjärven puolella vesistöalueita Villilänniemen kohdalta aina Rajasalmen siltojen Nokian puoleisille alueille asti.

Jokiniemi ei ota millään tavalla kantaa Karoliina Kestin etsintöjen etenemiseen, koska se on poliisin johtama operaatio, mutta puhuu yleisellä tasolla ruumisetsintöjen vaikeudesta vesistöissä.

Jos vesi on sameaa, käytetään teknisiä apuvälineitä, esimerkiksi kaikuluotainta ja syvissä vesissä tarpeen mukaan robottia, mutta varsinkin muta ja kaislikko voivat piilottaa ruumiin.

- Veden alla näkyy 20 senttiä, ja käsien kanssa sukeltaja ylettää metrin alueelle. Veden alla voi myös mennä etsittävän yli tai ali.

- On eri asia etsiä, jos on silminnäkijöitä, jotka kertovat, että tästä sata metriä tuon kirkontornin suuntaan, Jokiniemi kuvaa.

Pelastuspäällikkö Esko Kautto Tampereen palolaitokselta kertoo, etteivät heidän sukeltajansa osallistuneet Karoliinan etsintään sukeltamalla.

- Koko etsinnän kulusta vastaa poliisi. Olemme antaneet satunnaisesti eri pyynnöstä virka-apua poliisille, Kautto sanoo.

- Siellä ovat ruumiskoirat käyneet lammellakin.

Kauton mukaan pieni metsälampi voi olla haastava paikka etsiä ruumista, kun sukeltajan näkyvyys on nolla.

- Se täytyy mennä alue-etsintänä. Haravoidaan yksi paikka ja merkitään se.

Myös ruumiskoirilla on Kauton mukaan saatu aikaa hyviä tuloksia. Ongelmia voi olla kylmässä vedessä, mutta lämpimissä vesissä koirat ovat saanet hyviä tuloksia aikaan.

Poliisilla ei toistaiseksi ole Karoliinan tapauksesta mitään lisätiedotettavaa. Ruumiinavauksen tulokset voivat valmistua aikaisintaan tänään torstaina.

Vesa Salminen

[Random Nick]

En usko hetkeäkään että kukaan olisi vienyt K:aa ruumiina Likolampeen. Kiinnijäämisen riski olisi aivan liian suuri. Ennemmin sen dumppaa vaikka johonkin monttuun.

Tämä nyt ärsyttää kaikkia, joiden mielestä tapaus on ratkaistu kun ruumis löytyy, mutta minusta olisi ihan mahdollista, että vainajaa on säilytetty vaikka arkkupakastimessa. Vanha hyvä, elokuvista tuttu hätäkonsti, kun on käsissä yllätyskalmo - ei haise eikä vanhene. Poliisitkaan eivät rutiininomaisesti pakastimiin kurki, niinkuin Auerin tapauksesta on opittu. Tyhmempi ei edes tajua, että pakastaminen näkyy ruumiinavauksessa.

Toisaalta, Likolampeen en minäkään olisi lähtenyt ruumista kelkkomaan, sen verran siellä on viime aikoina kuhina käynyt, tiedä vaikka olisi joku minfolainen virittänyt sinne web-kameran…

Ihan teknisenä kuriositeettina tosin… pakastettu ruumis taitaisi kyllä kellua, vai mitenkä?

[nippelitieto]

Kesäaikaan ihmisen ruumis muuttuu nopeasti, jopa kuukaudessa luurankoasteelle. Vesi taas elementtinä säilöö ruumista pitempään mutta aika huonossa kunnossa täytyy olla kuukauden sisällä, kalojen nokkima ja riekaleinen, ulkoisia väkivallan merkkejä on varmasti vaikea havaita ellei sitten ole selvää iskua päähän tjms mutta silloinkin pitää poissulkea onnettomuus esim korkealta tipahtaminen jne.

Itse uskoisin että kyseessä on onnettomuus, sekavassa tilassa kolaroiduttuaan Karoliina hoipertelee päämäärättömästi ja lopuksi hukkuu likolampeen, Karollahan ei todennäköisesti ollut kypärää päässä kun kolaroi.

[SalapoliisiSisu]

Musta alkaa todennäköisintä olla myös, että KK on itse lähtenyt kännissä samoilemaan metsikköön ja syystä tai toisesta humpsahtanut lampeen TAI joku valehtelee edelleen ja KK on ollut jonkun kanssa lammella jolloin KK on hukkunut ja ei uskolleta kertoa esim huumeiden vuoksi tai joku hukuttanut.

Itsemurhaan en usko yhtään.

Mielestäni skootteri ei ole alunperinkään näyttänyt siltä, että se on kolaroitu. Luulen, että KK on jättänyt sen mäenpäälle parkkiin mennäkseen lammelle ym metsään. Siksi tavaratkin siä lokerossa. No kännissä, kun skootteri on siihen laitettu, ni ei varmaan ihan suoraan ja tarkasti ole hyvälle kohdalle mennyt. Vaan vähän mutkalle ja ollut kenties kallellaan jotenkin. Siittä se on sit valunut aitaan ja kypärä näyttää selkeästi siltä, että se on tipahtanut sarvesta.

[ennis]

Olisi hyvä tietää, mitä oikein tapahtui viimeisen tunnin aikana!
Karo soitti ystävälle ja sopi seuraavan viikon tekemisiä...eli silloin ei ollut itsetuhoinen eikä kai kovassa humalassakaan, koska kai tämä ystävä olisi kertonut jos Karo olisi sekavia ölissyt puhelimessa??
Ja hän pystyi kuitenkin ajamaan skootterilla aika pitkän matkan ennen kolaria.
Jos olisi kaatunut ja lyönyt päänsä niin olisi kai hukkunut rantaveteen ja olisi löydetty helposti.
Eikä tunnu uskottavalta, että nuori tyttö lähtisi yksin yöllä pimeässä uimaan ihan huvikseen vaatteet päällä...kaverin kanssa kyllä voisi hullutella ja mennä kuutamouinnille?

[MollyMalone]

Vaikea uskoa että on ihan noin vain toikkaroinut lammelle hukkumaan kun pojatkin olivat sitä mieltä että ei ollut niin kännissä. Vaikka tyttö olisikin sitten ollut tuhannen tuiterissa ja kaatunut skootterillaan niin miksi lähtisi niin huonossa kunnossa kävelemään jonnekin muualle kuin tielle päin? Tietsysti kaikkea tapahtuu mutta kokonaisuudessaan on kyllä melkoisen erikoinen juttu. Jos tyttö sitten oikeasti oli noin tuiterissa niin miksi pojat antoivat hänen lähteä yksin eikä vaikka toinen ajanut kaksi päällä tyttöä kotiin tms. Ei tämä nyt kuulosta millään tavalla hyvien ystävien keskinäiseltä touhulta.

[nippelitieto]

Mielestäni skootteri ei ole alunperinkään näyttänyt siltä, että se on kolaroitu. Luulen, että KK on jättänyt sen mäenpäälle parkkiin mennäkseen lammelle ym metsään. Siksi tavaratkin siä lokerossa. No kännissä, kun skootteri on siihen laitettu, ni ei varmaan ihan suoraan ja tarkasti ole hyvälle kohdalle mennyt. Vaan vähän mutkalle ja ollut kenties kallellaan jotenkin. Siittä se on sit valunut aitaan ja kypärä näyttää selkeästi siltä, että se on tipahtanut sarvesta.

Kyllä siinä paikalla jossa skootteri löydettiin oli selvästikin kolaroitu, ihan pienestä törmäyksestäkään ei ole kyse jos kannosta lähtee irti niin suuria paloja (Aita oli huteran näköinen mutta kanto ei )