Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011 (ketju 2)

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
Sivustamulkoilija
Jack Bauer
Viestit: 967
Liittynyt: To Kesä 21, 2018 1:57 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Sivustamulkoilija »

dazu kirjoitti:
Ke Syys 25, 2019 9:12 pm
^Juhannuksen aikoihin Tampereen seudulla on täysin pimeää 00.30-02.00 ja aurinko alkaa nousemaan heti siinä kahden jälkeen. Heinä-elokuun vaihteessa aurinko alkaa nousemaan joskus neljän korvilla aamulla, eli paskaa puhutte, jotka väitätte, että Kestin ollessa Likolammenkadulla, tai minun lähtiessä ajamaan autolla neljän aikaan olisi ollut valoisaa.

Kestin katoamisyönä täysin pimeää on ollut noin 23.30-04.00 ja Kestin matka Likolammenkadulle on tapahtunut kahden ja kolmen välillä yöllä.

OscM kirjoitti:
Ti Syys 17, 2019 4:34 pm
Entä voisiko trampoliinin äänen tapainen kuulua esim. laiturista, jos se on sellainen ikään kuin ylös-alas-liikkuva? Jos sillä kulkee useita ihmisiä/painava ihminen, jos sillä kamppaillaan jotenkin, tai yritetään tunkea joko ruumista tai elävää ihmistä sinne veteen...?
Ehkä, jos keksit, että miten joku olisi onnistunut raahaamaan Kestin tuonne laiturille ilman, että Kesti huutaa apua. Tietysti voisi myös ajatella, että Kesti olisi juossut lammelle jotain takaa-ajajia karkuun ja tullut siellä saavutetuksi, mutta eikö Kesti olisi tällaisessa tilanteessa kuitenkin todennäköisemmin soittanut jonkun ovikelloa ja silloinkin huutanut apua...
Ja sitten tässä on vielä sekin, että lehdenjakaja ajoi Likolammenkadulle juuri tuolloin, eikä hän nähnyt siellä mitään autoa vaan vain Kestin kaatuneen skootterin valot päällä. Siis lehdenjakaja oli tullut Likolammenkadulle vain 10-20 minuuttia sen jälkeen, kun Kesti oli lähtenyt illanviettopaikasta... Jos Kestiä ajettiin takaa, niin takaa-ajajan olisi näin ollen tarvinnut liikkua jalan.
Sitten tässä on vielä se psykologinen faktori, että tällainen mahdollinen takaa-ajaja olisi todennäköisesti lähtenyt karkuun sen jälkeen, kun Kesti törmäsi aitaan. Kukaan ei myöskään lähtisi tekemään sellaista lavastusta henkirikokseen liittyen, että ajaisi skootterin päin rivitaloasunnon oven edessä olevaa aitaa...

Sitten tulisi muistaa myös sekin asia, että ruumiinahan Kestiä ei lampeen laitettu, koska hänen kuolinsyy oli hukkuminen Likolammen veteen... En myöskään usko, että joku olisi etukäteen hakenut kanistereilla vettä lammesta ja laittanut veden vaikka kylpyammeeseen, mihin Kesti olisi hukutettu.
Ainakaan tääläpäin tamperetta ei ole täysin pimeää juhannuksena.täysin pimeä on mun käsittääkseni tila jossa ei näe yhtään mitään eli on ns.säkkipimeää.on tullu käveltyä kesäisin öisin kalassa ympäriinsä pikkulampia kiertäen ympäri metsiä kesäkuu-heinä/elokuun vaihteessa eikä ole mitään valoja ole ollu liikkuessa sielä metsässä.jos sielä olis ollut täysin pimeetä ni eihän sielä ois pystyny millään kulkeen ilmat että ois kokoajan turvallaan ja viehepakit levällään.kuunvalo on se "valo",pilvisenäkin yönä on pärjännyt kävelymatkat autolta jonkun pikkulammen rantaan ilman mitään lamppuja .valosalla ja täysin pimeetä on kaksi ihan eri asiaa.en jaksa väitellä tästä enään tämän enempää 8)

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Kyllähän tuo "trampoliinin ääni" aika hyvin sopii skootterin käynnistysyrityksiin (edellyttäen, ettei ollut nappistartti..), mutta saisihan tuo "Gyllmarkin" tähän leivottua sinänsä aika loogisesti.
Siis tyttö kaatuu, rikkoo aidan ja yrittää käynnistää ja joku tulee paikalle, että likka hei, mitäs täällä tapahtuu... Luulee, että on joku varas tai muu hiippari. Häntä lähtisi varmaan tyttö karkuun, mikä taas voisi johtaa siihen, että tulija lähtee perään, koska luulee, että jahtaa oikeasti jotain varasta, eikä sinänsä pelkää mitään teiniä.

Se vaan, että luulisi kyllä äänten tässä kohoavan, ja jos joku kuuli trampoliinin äänen, niin olisi pitänyt kuulua sitten käskytyskin.

Toisekseen: hukkuminen ei tapahdu niin äkkiä, että edelläpakenija kuolisi syliin. Siksi tämä ei toimi mielestäni. Joku semmoinen voisi toimia, että tytön törmättyä aitaan, ko. talon asukas avaa oven, että mitä täällä tapahtuu. Näkee tytön juoksevan karkuun. Taivastelee asiaa hetken, mutta kun kukaan ei tule skootterin luo enää, lähtee viimein katsomaan, mistä on kyse. Pimeään metsään ei ehkä ihan rinta rottingilla juosta, joten aikaa voi tuhraantua, ennen kuin pääsee lammen luo. Sieltä voisi tyttö löytyä kuolleena.

"Vähän" outoa silti olisi tässä tilanteessa alkaa ruumista kätkemään...
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Catdog
Harjunpää
Viestit: 334
Liittynyt: Ma Syys 30, 2019 3:48 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Catdog »

Kuolemannaakka kirjoitti:
To Loka 03, 2019 10:47 am
.. mutta saisihan tuo "Gyllmarkin" tähän leivottua sinänsä aika loogisesti.
Siis tyttö kaatuu, rikkoo aidan ja yrittää käynnistää ja joku tulee paikalle, että likka hei, mitäs täällä tapahtuu... Luulee, että on joku varas tai muu hiippari. Häntä lähtisi varmaan tyttö karkuun, mikä taas voisi johtaa siihen, että tulija lähtee perään, koska luulee, että jahtaa oikeasti jotain varasta, eikä sinänsä pelkää mitään teiniä. Se vaan, että luulisi kyllä äänten tässä kohoavan, ja jos joku kuuli trampoliinin äänen, niin olisi pitänyt kuulua sitten käskytyskin.
Miellämme tämäntyyppiseen tilanteeseen helposti käskytyksen, mutta välttämättähän käskytystä ei ollut, ainakaan niin kovaäänistä, että naapurusto heräisi. Kukaan ei kuullut skootterin ääntä ja aidan rikkoutumista, joten ei välttämättä olisi kuullut paria napakkaa, normaalia puheääntä hieman kovempaa "Pysähdy!" -sanailuakaan. Missä kohdassa takaa-ajoa käskytys olisi ollut, olisiko se ollut vaikka talojen katveessa sellaisessa kohdassa, josta ääni ei niin hyvin kuulu sellaisiin asuntoihin, joissa potentiaalisia kuulijoita olisi ollut, jne. Oleellista on myös, että Gyllmark halusi välttää äänenkäyttöä, koska ei halunnut herättää ihmisiä. Jos ihmiset heräisivät, saisi "vandaali" tai "varas" tuotettua enemmän haittaa ympäristölleen. Ja ketään ei ollut syytäkään herättää, jos Gyllmark hahmotti, että kyseessä oli nimenomaan vain aitaan törmännyt teini, ei vaikkapa pyromaani. Sinänsähän huutelu tuollaisessa tilanteessa ei tuo välttämättä mitään lisäarvoakaan, koska takaa-ajettava hyvin tietää, että hänen perässään juostaan siksi, että hänet halutaan tavoittaa. Sanoja ei tarvita. Karoliinalla ei ollut syytä huutaa apua, koska hän oli "pahantekijän" roolissa, eikä nähnyt Gyllmarkissa muuta uhkaa kuin sen, että hänen kanssaan joutuisi selvittämään aitaan törmäämisen. Primitiivinen ratkaisu on juosta karkuun, jonka valitsi myös eräs yläastelainen poika, joka TET-työelämääntutustumisjaksolla törmäsi työpaikalla trukilla seinään ja lähti karkuun, ulos rakennuksesta.
Kuolemannaakka kirjoitti:
To Loka 03, 2019 10:47 am
hukkuminen ei tapahdu niin äkkiä, että edelläpakenija kuolisi syliin. Siksi tämä ei toimi mielestäni. Joku semmoinen voisi toimia, että tytön törmättyä aitaan, ko. talon asukas avaa oven, että mitä täällä tapahtuu. Näkee tytön juoksevan karkuun. Taivastelee asiaa hetken, mutta kun kukaan ei tule skootterin luo enää, lähtee viimein katsomaan, mistä on kyse. Pimeään metsään ei ehkä ihan rinta rottingilla juosta, joten aikaa voi tuhraantua, ennen kuin pääsee lammen luo. Sieltä voisi tyttö löytyä kuolleena.
Toimisiko paremmin näin: Karoliina juoksee lampeen ja jälleen primitiivisenä ratkaisuna lähtee uimaan ja jos ajattelee tilanteessa varsinaisesti mitään, niin saattaa ajatella, että takaa-ajaja ei lähde uimaan. Eikä Gyllmark lähdekään uimaan, vaan tuumii, että kyllä se sieltä rannalle jossain vaiheessa tulee. Mutta mutta, jossain vaiheessa Karoliinalle käy niin kuin alkoholin vaikutuksen alaisena ja aika monille muillekin uimareille on käynyt: syystä ja toisesta meno loppuu, henkilö vetää vettä keuhkoihinsa ja alkaa vajota pinnan alle. Gyllmark haluaa pelastaa Karoliinan, mutta ei onnistu siinä, vaikka tytön rannalle tai laiturille saakin. Eikö tämäntyyppisiä hukkumisia satu melkein joka juhannus?

Ruumiinkätkeminen on Gyllmarkilta paniikkiratkaisu. Hänen kannaltaan paras vaihtoehto olisi voinut olla laittaa tyttö takaisin veteen, mutta Gyllmark on shokeeraavassa tilanteessa menettänyt rationaalisuutensa, jos hän on siihen taipuvainen yleisemminkään. Voi myös olla joku muu syy, jota spekulaatiomme ei ehkä tavoita, siihen että Gyllmark olisi toiminut noin. Esimerkiksi hän saattoi ajatella tulleensa nähdyksi, ja siksi ajatella, että paras on antaa ihmisten ymmärtää, että Karoliina pääsi karkuun ja hävisi Gyllmarkilta. Siksi Karoliinan "kadottaminen" eli ruumiin kätkeminen olisi siinä vaiheessa ollut jopa paras ratkaisu. Kyseessä on ´kadonneen viimeinen silminnäkijä -asetelma´: Jos henkilö kokee jollain tavalla sekaantuneensa toisen henkilön kuolemaan ja tietää (tai tässä tapauksessa luulee) olevansa viimeinen tiedetty kadonneen henkilön nähnyt, on tunnettu ilmiö rikoshistoriassa se, että kaksikosta eloonjäänyt piilottaa ruumiin. Kadonnut jää kadonneeksi, eikä tarvitse käydä stressaaviin selontekoihin poliisin kanssa siitä, miten asiat menivät kuten menivät. Usein stressi ja henkinen painolasti tulevat sitten myöhemmin oman pään sisältä.

Yksityiskohtien tarkka kulku on spekulaation varassa, kuten tottakai koko kehys. Joka tapauksessa on hyvä jättää yksityiskohtiin väljyyttä. Esimerkkinä, ei kannata lukkiutua ajatukseen, että takaa-ajossa olisi ollut äänekästä käskytystä. Tämän ´Gyllmarkin mallin´ ydin on, että se yhdistää nämä isot puuttuvat renkaat, jotka ovat herättäneet keskustelua: miksi Karoliina siirtyi skootterin luota lammelle, miksi Karoliina hukkui matalaan lampeen, miten hän kaikkien muiden sattumusten ohella "onnistui pudottamaan" puhelimen rannalle, miksi puhelin yhdistyi erikoisempaan linkkimastoon, miksi ruumista ja puhelinta ei löytynyt etsinnöissä, mutta molemmat löytyivät myöhemmin sattumalta.

Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4658
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja dazu »

Minusta tapauksen faktat on tässä:

1. Kesti vietti katoamisiltanaan iltaa kotibileissä Villilässä sijainneessa rivitaloasunnossa kolmen ikäisensä pojan kanssa. Asunto oli yhden pojan vanhempien koti.

2. Kesti ajoi itse skootterillaan Likolammenkadulle ja tormäsi rivitaloasunnon oven edessä olleeseen aitaan. Lähtiessään ajamaan hän oli ollut huomattavassa humalassa.

3. Skootteri oli vaurioitunut törmäyksessä niin, ettei se lähtenyt enää käyntiin.

4. Lehdenjakaja tuli Likolammenkadulle noin 15 minuuttia sen ajankohdan jälkeen, minkä pojat ilmoittivat Kestin lähtöajaksi kotibileistä ja milloin Kestin puhelin oli lähtenyt liikkeelle ja näki tällöin Kestin skootterin aitaan törmänneenä ja valot päällä.

5. Yhden rivitaloasunnon asukas kuuli näihin aikoihin trampoliinin ääntä muistuttavan äänen.

6. Kesti kuoli hukkumalla Likolammen veteen. Kestin ruumis oli Likolammessa katoamisesta löytymiseen saakka, eikä sitä kukaan välillä siirtänyt.

7. Kännykät linkittyivät Likolammenkadulta ja Mustanvuoren maastosta Nokian Tottijärven tolppaan. Kestin puhelin ei ollut liikkunut katoamisyön ja seuraavan aamun välillä.

8. Kestin puhelin löytyi läheltä Kestin hukkumispaikkaa.


Epävarmoja asioita on seuraavat:

1. Pelkästään poikien kertoman varassa on illan tapahtumat kotibileissä.

2. Pelkästään spekulaation varassa on, miten Kesti päätyi ajamaan bilepaikalta Likolammenkadulle, joka oli eri suunnassa, kuin mihin Kestin oli tarkoitus ajaa.

3. Pelkästään spekulaation varassa on, miten Kesti päätyi skootterinsa luota noin 150 metrin päässä olleeseen lampeen.

4. Ihmettelyä herättää, miksi Kestin puhelinta ei löydetty aiemmin.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden

Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4658
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja dazu »

Catdog kirjoitti:
To Loka 03, 2019 1:29 pm
Kyseessä on ´kadonneen viimeinen silminnäkijä -asetelma´: Jos henkilö kokee jollain tavalla sekaantuneensa toisen henkilön kuolemaan ja tietää (tai tässä tapauksessa luulee) olevansa viimeinen tiedetty kadonneen henkilön nähnyt, on tunnettu ilmiö rikoshistoriassa se, että kaksikosta eloonjäänyt piilottaa ruumiin. Kadonnut jää kadonneeksi, eikä tarvitse käydä stressaaviin selontekoihin poliisin kanssa siitä, miten asiat menivät kuten menivät. Usein stressi ja henkinen painolasti tulevat sitten myöhemmin oman pään sisältä.
Ei ole kyllä tunnettu ilmiö mistään rikoshistoriasta, vaan ainoastaan minfon bimbojen spekulaatioista. Tuollaista ei ole koskaan tapahtunut rikoshistoriassa, että tapaturmaisesti kuolleen ihmisen ruumis olisi piilotettu. Voin kuitenkin kuvitella, että jossain kirjallisuudessa, tai telkkarissa on näin tapahtunut, koska tämä spekulaatio toistuu vuodesta toiseen jokaisen aiheen yhteydessä minfossa.

Catdog kirjoitti:
To Loka 03, 2019 1:29 pm
Tämän ´Gyllmarkin mallin´ ydin on, että se yhdistää nämä isot puuttuvat renkaat, jotka ovat herättäneet keskustelua: miksi Karoliina siirtyi skootterin luota lammelle, miksi Karoliina hukkui matalaan lampeen, miten hän kaikkien muiden sattumusten ohella "onnistui pudottamaan" puhelimen rannalle, miksi puhelin yhdistyi erikoisempaan linkkimastoon, miksi ruumista ja puhelinta ei löytynyt etsinnöissä, mutta molemmat löytyivät myöhemmin sattumalta.
Tosin noihin kaikkiin esittämiisi kysymyksiin antaa vastaukset myös se teoria, missä Kesti vain pelästyi lehdenjakajaa ja juoksi vahingossa lampeen. Ruumiin ylösnouseminenhan kesti lammessa juuri niin kauan, kuin se kesti, koska vesi oli kylmää lähdevettä, eli veden lämpötila kumoaa teoriaasi sisältyvän väitteen ruumiin siirtämisestä. Ruumista ei oltaisi myöskään voitu siirtää lampeen katoamisen jälkeen, koska paikalla oli väkeä ympäri vuorokauden. Lampi ei myöskään ollut matala, vaan suhteellisen syvä niin pieneksi lammeksi.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden

Catdog
Harjunpää
Viestit: 334
Liittynyt: Ma Syys 30, 2019 3:48 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Catdog »

dazu kirjoitti:
La Loka 05, 2019 6:43 am
Tosin noihin kaikkiin esittämiisi kysymyksiin antaa vastaukset myös se teoria, missä Kesti vain pelästyi lehdenjakajaa ja juoksi vahingossa lampeen. Ruumiin ylösnouseminenhan kesti lammessa juuri niin kauan, kuin se kesti, koska vesi oli kylmää lähdevettä, eli veden lämpötila kumoaa teoriaasi sisältyvän väitteen ruumiin siirtämisestä.
Lehdenjakajan pelästyminen on varteenotettava mahdollisuus, mutta olisiko Karoliina juossut 150 metrin matkan päätäpahkaa lampeen, jos ketään ei ollut lähtenyt perään? Ehkä. Tapaus on voinut mennä noin kuten yllä on kirjoitettu, mutta joka tapauksessa sattumuksia on ihmeen paljon, ja erityisesti puhelimen osalta. Se oli pudonnut rannalle, mutta sitä ei löydetty aiemmin, vaikka se oli melko helposti löydettävissä. Virallisten etsintöjen lisäksi lammella kävi porukkaa sillä mielellä, että haluttiin selvittää katoamista. Tätäkin taustaa vasten on erikoista, että puhelin ei löytynyt jo aiemmin, kuten on moneen kertaan todettu.

Asiaa voi, väittämättä suuntaan tai toiseen, miettiä siitä näkökulmasta, että mihin puhelin kannattaisi laittaa, jos sen toisi alueelle jälkeen päin. Lampi on poissuljettu, koska siellä puhelin olisi kastunut eikä muutenkaan olisi ottanut yhteyksiä veden alta. (Kuten tiedämme, puhelin otti katoamisen jälkeen yhteyttä hyvän aikaa.) Skootterin löytymispaikan ja ylipäätään talojen lähelle puhelinta ei kannata tuoda, koska silloin olisi vielä käsittämättömämpää, että puhelin ei olisi löytynyt jo pian. Oliko siis mahdollisen lavastajan kannalta paras vaihtoehto laittaa puhelin juuri rannalle tai sen välittömään ympäristöön, vaikka nekään eivät olleet hyviä paikkoja? Parempaakaan paikkaa ei ollut, ja puhelimen jääminen kokonaan löytymättä olisi jättänyt vielä isomman kysymysmerkin. Lavastajan kannalta paras vaihtoehto siis oli, että puhelin löytyisi alueelta, mutta ei liian helposta paikasta, mutta ei liian vaikeastakaan, koska liian vaikeasta paikasta se ei välttämättä löytyisi ollenkaan, ja jos löytyisi, voisi liian vaikea paikka herättää kysymyksiä, miten puhelin oli niin vaikeaan paikkaan joutunut. Hyvää paikkaa ei siis ollut, joten lavastaja valitsi hänen kannaltaan parhaan paikan, joka sekin jätti kysymyksiä ainakin suurelle yleisölle. Ranta oli mahdollisen lavastajan kannalta paras paikka, ja sieltä puhelin löytyikin. Karoliina sen sijaan olisi saattanut viedä puhelimen mukanaan lampeen tai pudottaa puhelimen minne tahansa muualle. Mutta hän pudotti sen juuri rannalle. Sattuma tämäkin.
dazu kirjoitti:
La Loka 05, 2019 6:43 am
Ruumista ei oltaisi myöskään voitu siirtää lampeen katoamisen jälkeen, koska paikalla oli väkeä ympäri vuorokauden.
Katoaminen tapahtui 31. heinäkuuta, ruumis löytyi vasta 7. syyskuuta. Vaikka lampi suosittu kohde tuolloin olikin, niin tuskin siellä kuitenkaan viikkokausia oli väkeä ympäri vuorokauden.

On esitetty mahdollisuus, että Karoliina olisi mennyt lammelle esim. peseytymään. (Tarpeesta peseytymiseen ei ole tietoa suuntaan eikä toiseen.) Karoliinan täytyi siis tietää, että lähellä ylipäätään on lampi, ja tietää myös aika tarkasti, missä lampi on, koska puhelimen löytymispaikasta päätellen hän oli mennyt lammelle suorinta reittiä. Tämä mielestäni hieman särähtää sitä ajatusta vasten, että hänen on ajateltu seikkailleen paikallistuntemukseensa nähden vieraamman sortin alueella. Toki katu on voinut osoittautua tutuksi umpikujaksi. Jos Karoliina tiesi noin hyvin, missä lampi on, niin sitä ajattelua vasten on hieman ristiriitaista, että lampi kuitenkin ilmeisesti yllätti hänet. Hän saattoi pudota lampeen, mutta peseytymistarkoituksessa hänellä ei ollut tarvetta edetä lammessa, esimerkiksi karkuun jotakuta, ja hukkua sen lopputuloksena. Jos vain putoaa lampeen, niin Likolampi ei kuitenkaan ole kuten vaikkapa Aurajoki, josta on vaikea päästä pois, väheksymättä mahdollisia haasteita Likolammen osaltakaan.

Tietenkin on hyvin mahdollista tai jopa luultavaa myös, että tapahtumaketjuun liittyy joku ratkaiseva seikka, jota emme tiedä. Ehkäpä tämä oli omalta osaltani tässä, eli avoimeksi tapaukseksi jää. 8)

Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6414
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Tässä tapauksessa on liikaa muuttujia, selviää kun selaa viesti historiaa ja uutisia, puhelimen löytyminen on juurikin se yksi syy, että miksi epäilen paikkaa lavastetuksi. Joku tai jotkut ovat tunteneet nurkat ja eräiden A ja B:n asiat todella hyvin, veikataampa, että tekijä löytyy paikkakunnalta, tai sitten on Tampereella joskus asunut nurkilla ollut "vieraileva tähti". Tapaus jää avoimeksi.

Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4658
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja dazu »

Catdog kirjoitti:
La Loka 05, 2019 1:10 pm
On esitetty mahdollisuus, että Karoliina olisi mennyt lammelle esim. peseytymään. (Tarpeesta peseytymiseen ei ole tietoa suuntaan eikä toiseen.) Karoliinan täytyi siis tietää, että lähellä ylipäätään on lampi, ja tietää myös aika tarkasti, missä lampi on, koska puhelimen löytymispaikasta päätellen hän oli mennyt lammelle suorinta reittiä. Tämä mielestäni hieman särähtää sitä ajatusta vasten, että hänen on ajateltu seikkailleen paikallistuntemukseensa nähden vieraamman sortin alueella. Toki katu on voinut osoittautua tutuksi umpikujaksi. Jos Karoliina tiesi noin hyvin, missä lampi on, niin sitä ajattelua vasten on hieman ristiriitaista, että lampi kuitenkin ilmeisesti yllätti hänet. Hän saattoi pudota lampeen, mutta peseytymistarkoituksessa hänellä ei ollut tarvetta edetä lammessa, esimerkiksi karkuun jotakuta, ja hukkua sen lopputuloksena. Jos vain putoaa lampeen, niin Likolampi ei kuitenkaan ole kuten vaikkapa Aurajoki, josta on vaikea päästä pois, väheksymättä mahdollisia haasteita Likolammen osaltakaan.

Tietenkin on hyvin mahdollista tai jopa luultavaa myös, että tapahtumaketjuun liittyy joku ratkaiseva seikka, jota emme tiedä. Ehkäpä tämä oli omalta osaltani tässä, eli avoimeksi tapaukseksi jää. 8)
No tässä nyt palataan taas siihen, että lampea ei pimeällä näe, vaan se näyttää metsän reunalta, koska lammen rantapenkalla on puita. Kesti oli ehkä ottanut kypärän päästään pois, koska oli soittamassa puhelimella apua. Juuri tällöin lehdenjakaja oli kurvannut paikalle ja Kesti oli lähtenyt tätä pakoon. Kesti juoksi varmaankin puhelin kädessään kohti näkemäänsä "metsän reunaa", pudotti puhelimen ja molskahti yllättäen lampeen. Rannassa oli heti 2 metriä syvää ja sinne jäi. Asiat tapahtuivat yllättäen, eikä hän päässyt vedestä pois.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden

japittaja
Hetty Wainthropp
Viestit: 496
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 12:10 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja japittaja »

Onhan jutussa tietenkin mahdollista myös itsetuhoisuuslinja, josta ei tässä ole paljon kirjoitettu. Bileiden aikana runsas nautiskelu ja sen jälkeinen laskuhumala saattaa aiheuttaa depressiivisen olotilan, josta vaan haluaa nopeasti pois. Poliisilla on varmaan paljon tietoa tästäkin puolesta tässä jutussa, mutta sitä ei tietenkään ole infottu ulos. Poliisin nopea jutun sulkeminen melko pian ruumiin löytymisen jälkeen saattaisi viitata tähän. Silloinhan itse tapahtumaan ei suoranaisesti liittyisi ulkopuolisia ellei bilekavereita lasketa mukaan asiaan aiemmin vaikuttaneina.

Jaguaari
Vic Mackey
Viestit: 1942
Liittynyt: Ti Elo 14, 2007 7:19 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Jaguaari »

Kännisen itsemurha.

Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4658
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja dazu »

^No ainakaan itsemurha tämä ei ollut, koska Karoliina ei tiennyt siellä olevan lampea. Mielestäni 100% varma onnettomuus.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden

japittaja
Hetty Wainthropp
Viestit: 496
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 12:10 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja japittaja »

dazu kirjoitti:
Ke Loka 16, 2019 1:59 am
^No ainakaan itsemurha tämä ei ollut, koska Karoliina ei tiennyt siellä olevan lampea. Mielestäni 100% varma onnettomuus.
Mistä tämän tiedät ? Kaippa hän oli aiemminkin tuolla päin kaupunkia liikkunut ??

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

No ei tuo aitaa päin ajo ja skootterin kaatuneena valot päällä maahan jättäminen minusta kyllä itsemurhaan viittaa. "Kaaduin! Nyt oli viimeinen pisara! Juoksen järveen!" Ei kyllä oikein noin=)
Jos skootteri olisi löytynyt siististi parkista jostain lammen rannalta, niin teoria olisi uskottavampi.

Kännikarkuunlähtö on kaiketi kaikkein tavanomaisin selitys. Nytkin oli taas joku rattijuoppo juossut metsään piiloon, näitä on usein. Vaikka tietävätkin, ettei se auto ja omat tiedot sieltä mihinkään katoa, mutta juostaan pois silti.

Tota puhelinta vain ihmettelen, mutta voihan sekin tietty pudota. Ja citykettu vienyt ensin pesäänsä :)
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja skoone »

Kuolemannaakka kirjoitti:
To Loka 17, 2019 3:09 pm
...
Kännikarkuunlähtö on kaiketi kaikkein tavanomaisin selitys. Nytkin oli taas joku rattijuoppo juossut metsään piiloon, näitä on usein. Vaikka tietävätkin, ettei se auto ja omat tiedot sieltä mihinkään katoa, mutta juostaan pois silti.

Tota puhelinta vain ihmettelen, mutta voihan sekin tietty pudota. Ja citykettu vienyt ensin pesäänsä :)

Olen samaa mieltä. Ja puhelimen oli joku saattanut löytää jo ennen etsintöjä ja ottaa itselleen. Sitten kun kävi ilmi kenen puhelin se oli (ollut) tuli huono omatunto kolkuttamaan ja löytäjä kävi heittämässä puhelin polun varteen. ..Ja tietyysti tehokas Tampereen poliisi tutki ko puhelimen kaikki sormenjäljet?
Muista lähdekritiikki!

Hjelppoheikki
Jack Taylor
Viestit: 15
Liittynyt: To Syys 27, 2018 4:50 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hjelppoheikki »

Puhelimilla ja skoottereilla voi spekuloida, mutta jos kyseessä olisi lavastus niin luulisi, että asiansa osaavat patologit olisivat todenneet ainakin että kauanko ollut kuolleena, miten ruumis on hajonnut, mitä mahdollisia vaurioita kehosta olisi löytynyt jne. Näissä tapauksissa ko tutkimukset tehdään poikkeuksellisella tarkkuudella ja ne antavat merkittävästi informaatiota kuolinajasta, tavasta ja mahdollisesti myös paikasta. Jos ihminen hukkuu niin käsittääkseni luonnolisen ja väkivaltaisen hukuttautumisen pystyy erottamaan tietyistä asioista. Murhan ja omaehtoisen kuoleman ero näissä tapauksissa ei ole "hiuksen hieno".

Vastaa Viestiin