Oriveden vainaja 2007

[Näytöt]

Krp otti yhteyttä Europolin kautta Saksan poliisiin, joka selvitti, että naisen vanhemmat asuivat noin 300 kilometrin päässä naisen ilmoittamasta osoitteesta. Vanhemmat eivät olleet kuulleet tyttärestään kolmeen vuoteen, mutta eivät silti tehneet hänestä katoamisilmoitusta.

Aika vähän näistä vanhemmista toistaiseksi saa irti. Tuo että asuivat (nimenomaan monikossa) noin 300 kilometrin päässä, viittaisi siihen että vanhemmat asuivat vielä yhdessä, mutta siitäkään ei voitane olla varmoja. Onko hän vaikka isäänsä ikinä paljoa tavannut, vaikka tunnustettu lapsi olisikin. Ja jos tuollaisessa tapauksessa vielä olisi äiti terveydeltään hyvin heikkokuntoinen, niin ei olisi mikään ihme ettei katoamisilmoitusta tehdä, vaikka vanhemmat olisivatkin elossa.

[rosamarine]

Toi edellinen "teoria" on päin persettä, koska OV oli majoittunut Jämsään. Niin ja se juttu siitä Välimeren itäpuolisesta alueesta on kyllä linkitetty tänne, mutta koitan sen vielä kaivaa jostakin esille. Toivottavasti löydän ja jos en, se löytyy sivuilta, numero xx.

No todellakin sivulta X. Olen tässä parituntisen viettänyt netissä etsiskellen tätä X sivua. Löytämättä. Sitä ei ole linkitetty muualle kuin John Doen päähän. Lainaten John Doen omia sanoja :"toi edellinen teoria on päin persettä..."

Saksalaisissa on tummia enemmän kuin vaaleita. Jos jotkut luulee, että saksalaiset ovat se sinisilmäinen ja vaaleatukkainen "arjalainen kansa" niin väärässä ovat.

Hienoa, että henkilöllisyys selvisi. Se oikeastaan riittää minulle.

[EastLondon]

....Saksalaisissa on tummia enemmän kuin vaaleita. Jos jotkut luulee, että saksalaiset ovat se sinisilmäinen ja vaaleatukkainen "arjalainen kansa" niin väärässä ovat....

My point exactly. Mielestäni kaikki suomalaisetkaan eivät ole sinisilmäisiä ja vaaleita, eivätkä silti ole a) mustalaisia, b) pakolaisia c) minkäänlaista ulkomaanverta omaavia. Nimeni ja tummuuteni takia saan aina vastailla kysymyksiin mistä maasta sun vanhemmat on? Oletko täysin suomalainen? joskus jopa ihmetelty suomenkielen taitoakin (ja tuo ei ollut vitsi). Kaikki meistä ei vain mahdu majoritettiisabloniin.... so to say.

----

Metsätyttö voi olla tumma ja silti täysin saksalaista syntyperää...

Olikohan tuolla 19.2. päivämäärällä jokin erityinen yhteys naiseen? Täyttikö esim. 40v noihin aikoihin? ja päätti, että "let's leave a beautiful corpse", ja luikki Oriveden metsiin kuolemaan ja pahaksi onnekseen Rouvarin Riston lenkki kulki hänen hautapaikaksi valitsemansa juurakon ohitse.

[surfergirl]

Pistetäänpä jonon jatkoksi vielä yksi teoria
Olisiko vainaja lähtenyt Saksasta etsimään suomalaista ex-miestään, jolla oli heidän yhteinen lapsi? Vainaja saattoi jopa selvittää asiaa Suomessa, mutta koska puhui suomea, kukaan ei kiinnittänyt häneen sen suurempaa huomiota. Miestä, eikä lasta ei kuitenkaan löytänyt, vainaja masentui ja kävi niin kuin kävi.

Turun Sanomien paperilehden mukaan poliisin tiedossa ei ollut että vainajalla olisi ollut mitään siteitä Suomeen mutta eihän lapsen isä tietysti aina viranomaisten tiedossa ole.

[esmes-]

nyt oon varmaan pudonnut pahasti kärryiltä.. siis olin käsittänyt ettei katoamisilmoitusta tehty, koska naisen epäiltiin jo kuolleen vaikkei ruumista löydetty? ja tuo päivämäärä jolloin nainen kuoli, ja joka luki bussilipussa, olisi ollut sama päivämäärä jolloin luettiin saksassa tuomio naisen murhasta epäillylle miehelle?

[Indrid Cold]

nyt oon varmaan pudonnut pahasti kärryiltä.. siis olin käsittänyt ettei katoamisilmoitusta tehty, koska naisen epäiltiin jo kuolleen vaikkei ruumista löydetty? ja tuo päivämäärä jolloin nainen kuoli, ja joka luki bussilipussa, olisi ollut sama päivämäärä jolloin luettiin saksassa tuomio naisen murhasta epäillylle miehelle?

Nyt puhutaan eri henkilöstä.

[Valdovas]

My point exactly. Mielestäni kaikki suomalaisetkaan eivät ole sinisilmäisiä ja vaaleita, eivätkä silti ole a) mustalaisia, b) pakolaisia c) minkäänlaista ulkomaanverta omaavia. Nimeni ja tummuuteni takia saan aina vastailla kysymyksiin mistä maasta sun vanhemmat on? Oletko täysin suomalainen? joskus jopa ihmetelty suomenkielen taitoakin (ja tuo ei ollut vitsi). Kaikki meistä ei vain mahdu majoritettiisabloniin.... so to say.

Niinpä. Sorry OT, mutta viittaisikohan tuo kovasti blondahtava avattaresi kenties jonkinlaiseen kompensaatiotarpeeseen suhteessa tuohon ylläolevaan...??

Olikohan tuolla 19.2. päivämäärällä jokin erityinen yhteys naiseen? Täyttikö esim. 40v noihin aikoihin? ja päätti, että "let's leave a beautiful corpse", ja luikki Oriveden metsiin kuolemaan ja pahaksi onnekseen Rouvarin Riston lenkki kulki hänen hautapaikaksi valitsemansa juurakon ohitse.

Vaikea sanoa kun neidin/rouvan aatoksista ei tietoa juuri ole ja voi olla, ettei kovin suurta varmuutta koskaan saadakaan.

Yksi asia, johon henkilöyden paljastuttua ei ainakaan julkaistuissa tiedoissa tietääkseni ole vielä ollenkaan palattu, on tuo ensimmäisen ruumiinavauksen yhteydessä mainittu tieto, että nainen oli synnyttänyt. Onkohan tuo arvio edelleen kurantti ja jos on, niin mitä sitten on tapahtunut hänen lapselleen/lapsilleen?

Nythän on puhuttu vain hänen vanhemmistaan, mutta jos lapsiakin olisi, niin tuntuisi hiukan erikoiselta, etteikö heistä olisi mainittu mitään tilanteessa, jossa heidän äitinsä löytyy kuolleena keskeltä suomalaista metsää. Olisiko kyse sitten keskenmenosta, abortista (tosin varsinkaan aikainen abortti ei kai lantiota laajentaisi synnytyksen tapaan), pois annetuista lapsista, nuorena kuolleista yms. Kaikki omalla tavallaan varmasti traumaattisia vaihtoehtoja ja siten tietysti myös potentiaalisia motiiveita itsetuhoisille ajatuksille, mutta jälleen kun parempaa tietoa ei ole, niin eipä pitemmälle menevillä arvailuillakaan juuri merkitystä ole.

Tulee muuten tuo hänen kuolemansa ilmeinen vuosipäivä 19.2. ihan kohta. En sitten tiedä, pitäisikö asiaa muistaa jotenkin. Hänen ruumistaankaan ei kai ole vielä uudelleen haudattu Orivedelle, vai kuinka?

[nurich]

Voisin melkein lyödä vetoja entisen Jugoslavian alueelta muuttaneesta perheestä. Mielestäni sopisi jotenkin paremmin kuin turkkilaistausta. Oikeastaan kaikilla niillä jugoslaaveilla, joihin olen henk.koht. tutustunut,on samantyyppinen, löysähkö suhde perheeseensä. Vanhempien kotimaahan heillä ei erilaisten sotakokemusten takia ole juuri minkäänlaista suhdetta, tuskin edes enää sellaisia sukulaisia joihin pitäisi yhteyttä, oma kotimaa on Saksa, kaikki eivät edes puhu ns.äidinkieltään. 70-luvun loppupuolella maahanmuuttajalasten vanhempia painostettiin kuulemma siihen, että sodan henkisesti runnomien lasten olisi helpompi sopeutua uuteen elämään jos he unohtaisivat kaiken, mikä saattaisi heitä noista kokemuksista muistuttaa - myös äidinkielen. Eräs ystävistäni, 37-vee nainen on ollut 3-vuotias perheen tullessa Saksaan ja osaa vain "vauvakieltä", tyyliin "pissattaa" ja "haluaa maitoa". Aikaisemmin ajateltiin myös että pakolaisia ei saa tunkea samalle alueelle,koska se helpottaisi heidän sopeutumistaan saksalaiseen arkipäivään. Siksi juuri jugoslaavit ovat tietääkseni ripoteltu tasaisesti ympäri Saksaa eikä kuten turkkilaiset, asu kaikki tietyissä suurkaupungeissa omissa pikkuTurkeissaan.

En ole mikään ekspertti alalla tietenkään ja tämä perustuu siihen mitä tutut ovat kertoneet mutta kyllä minusta tuo eksoottinen ulkonäkö ja leveä lantio sopisi tuonne päinkin.

[MissHolmes]

Minusta on täysin mahdollista, että Metsätyttö on todella synnyttänyt, mutta ikävien tapahtumien jälkeen lapsi on jäänyt elämään elämäänsä isänsä kanssa. Lapsella ehkä uusi perhe, eikä minkäänlaista mielikuvaa edes äidistään.
Tai Metsätyttö on synnyttänyt jo nuorena ja antanut lapsen adoptoitavaksi.

Minusta jotenkin tuntuu, että naisella on ollut oongelmia mielenterveyden kanssa ja myös ehkäpä alkoholin, lääkkeiden, mahdollisesti jopa huumeiden kanssa.

Ja kaikkien ongelmiensa vuoksi kukaan ei ole jaksanut kaivata, eikä ighmetellä, että nainen on ollut pitkään kateissa.

[EastLondon]

My point exactly. Mielestäni kaikki suomalaisetkaan eivät ole sinisilmäisiä ja vaaleita, eivätkä silti ole a) mustalaisia, b) pakolaisia c) minkäänlaista ulkomaanverta omaavia. Nimeni ja tummuuteni takia saan aina vastailla kysymyksiin mistä maasta sun vanhemmat on? Oletko täysin suomalainen? joskus jopa ihmetelty suomenkielen taitoakin (ja tuo ei ollut vitsi). Kaikki meistä ei vain mahdu majoritettiisabloniin.... so to say.

Niinpä. Sorry OT, mutta viittaisikohan tuo kovasti blondahtava avattaresi kenties jonkinlaiseen kompensaatiotarpeeseen suhteessa tuohon ylläolevaan...??

Noup! Makepeace oli lapsuuteni tv-sarjaidolini... Katsos, hyvä rikostutkija osa sopivasti hämätä.... mutta minä olen kyllä identiteetiltäni brunette... en ole kokenut eläväni vääränlaisessa ruumiissa, onnekseni.

Veikkaan myös, että taustalla on jotain MissHolmesin mainitsemaa, mistä syystä myöskin välit perheeseen on menneet aikoinaan poikki. Oletettavasti vanhemmat ovat jo iäkkäitä vähintään 60v, oletettavasti jopa paljon vanhempia.

Ajatelkaapa mille tuntuu yli kolmen vuoden jälkeen kuulla tyttärestään poliisilta. Yhtäkkiä tullaan pyytämään, että saisko "topsypuikolla" kaivella suutanne...epäilemme, että tyttärenne on ollut vainajana kolme vuotta muuan maassa nimeltä Suomi, pienen Orivesi -nimisen tuppukylän hautuumaalla... Varmaan kouraisee äiti-ihmisen sydäntä...

[mankeli]

minä epäilen, että kyseessä on juuri tämä Karen niminen henkilö. Aika moni juttu tässä kävisi yhteen hänen kanssaan, esim. asuinpaikka, ikä, ulkonäkö (kuvailtu) ja Karenin vanhempien asuinpaikka on noin 300 km päässä Karenin asuinpaikasta. Karen on myös synnyttänyt lapsen vuonna 2005. Jos kyseessä olisi hän niin tietenkään ei katoamisilmoitusta olisi tehty, koska on oletettu hänen kuolleen. On etsitty ruumista ei elävää ihmistä.
Jos jotain niin pahaa on tapahtunut, että hän on jonkinasteisessa psykoosissa paennut maastaan ja yrittänyt tekeytyä tuntemattomaksi, kunnes on todennut, ettei voi piileskellä loputtomiin eikä ole löytänyt enää mitään elämisen arvoista. Paluukin on ollut jostakin syystä mahdotonta.

[nurich]

Tässä tekstissä meitsiä pistää silmään yksi pikku yksityiskohta, jolla varmaan ei sinänsä ole paljoa merkitystä:

Majoituskortin tietojen perusteella KRP lähetti Europolin kautta Saksan po-liisille pyynnön käydä tarkistamassa mainittu osoite. Saksan poliisin tutki-musten perusteella kyseinen nainen oli muuttanut antamastaan osoitteesta Braunscweigista tuntemattomaan osoitteeseen helmikuussa 2007.

Kun Saksassa muuttaa, samantekevää jos kaupungista toiseen tai kaupungin sisällä, vanhasta osoitteesta ei enää 2007 lähtien tarvitse ilmoittaa "poismuuttaneeksi" (siis viranomaisille). Joskus maailmassa vuokranantajan velvollisuus oli ilmoittaa viranomaisille,kuka asunnosta milloinkin oli poismuuttanut ja kuka siellä nyt majaili, mutta tämä kumottiin tietosuojalain uudistuksen yhteydessä, ellen väärin muista. Viranomaisille ilmoitetaan vain uusi osoite, ja tämä nimenomaan uuden asuinpaikan viranomaisille, ja nämä huolehtivat henkilön "poismuuttaneeksi" ilmoittamisesta vanhan asuinpaikan viranomaisille. Siis tahtoo sanoa että Saksassa ei ole enää teoriassa mahdollista muuttaa vaikka Kölnistä pois ja sanoa että "en tiedä mihin muutan". Ainoa mahdollisuus on siis vain irtisanoa vuokrasopimus ja olla ilmoittautumatta missään muualla viranomaisille,mikä taas aiheuttaa sen, että joku saattaa vuosikausia olla ilmoitettuna osoitteeseen, jossa on joskus kuukauden ollut kirjoilla. (Uuden osoitteen myöhästyneestä ilmoittamisesta saa tosin ikävänkokoiset sakot...) Toisin jos muuttaa ulkomaille: tällöin vanhan asuinpaikan viranomaisille on ilmoittauduttava "maastamuuttaneeksi", uuden osoitteen kera.

Ymmärrän siis tuon KRP:n tiedotteen siten, että nainen oli irtisanonut vuokrasopimuksen ja tyhjentänyt asuntonsa ennen lähtöään mutta ei ollut katsonut tarpeelliseksi olla viranomaistahoihin yhteydessä. Ei siis ollut ilmoittanut uutta osoitetta Suomessa. Tukee teoriaamme siitä, että vakavan parisuhteen tosissaan aloittamisesta Suomessa tuskin oli kyse.

Monesta saattaa tämä tuntua todella turhalta lässytykseltä mutta sen verran sallittaneen selvitystä että saksalaiset tietävät miten hankalaa byrokratiassa seikkaileminen on ja käyttävät paljon aikaa elämässään kaikenmaailman virastoissa juoksemiseen. Jos jättää juoksematta, aina uhkaavat jonkinlaiset ongelmat ja sakot - siksi esim. tämä muuttobyrokratia on tärkeä juttu joka kannattaa kunnolla hoitaa mikäli ei halua ongelmia joskus jälkeenpäin. Jos siis joku irtisanoo asuntonsa mutta ei huolehdi siitä, että palatessa ei viranomainen suutu, on siis selvää ettei aio palata. Olisi mielestäni kuitenkin ilmoittanut jonkinlaisen osoitteen Suomessa jos muutossa olisi ollut jotain "onnellista".

Että ehkä sittenkin satunnaisesti valittu kohde...

[Mat-Lock]

minä epäilen, että kyseessä on juuri tämä Karen niminen henkilö. Aika moni juttu tässä kävisi yhteen hänen kanssaan, esim. asuinpaikka, ikä, ulkonäkö (kuvailtu) ja Karenin vanhempien asuinpaikka on noin 300 km päässä Karenin asuinpaikasta. Karen on myös synnyttänyt lapsen vuonna 2005. Jos kyseessä olisi hän niin tietenkään ei katoamisilmoitusta olisi tehty, koska on oletettu hänen kuolleen. On etsitty ruumista ei elävää ihmistä.
Jos jotain niin pahaa on tapahtunut, että hän on jonkinasteisessa psykoosissa paennut maastaan ja yrittänyt tekeytyä tuntemattomaksi, kunnes on todennut, ettei voi piileskellä loputtomiin eikä ole löytänyt enää mitään elämisen arvoista. Paluukin on ollut jostakin syystä mahdotonta.

Jos se olisi Karen, kyseessä olisi melkoinen uutispommi. Istuuhan eräs mies ilmeisesti elinkautista Karenin murhasta. Ei varmasti jäisi tällaiseen mediapimentoon.

[mankeli]

minä epäilen, että kyseessä on juuri tämä Karen niminen henkilö. Aika moni juttu tässä kävisi yhteen hänen kanssaan, esim. asuinpaikka, ikä, ulkonäkö (kuvailtu) ja Karenin vanhempien asuinpaikka on noin 300 km päässä Karenin asuinpaikasta. Karen on myös synnyttänyt lapsen vuonna 2005. Jos kyseessä olisi hän niin tietenkään ei katoamisilmoitusta olisi tehty, koska on oletettu hänen kuolleen. On etsitty ruumista ei elävää ihmistä.
Jos jotain niin pahaa on tapahtunut, että hän on jonkinasteisessa psykoosissa paennut maastaan ja yrittänyt tekeytyä tuntemattomaksi, kunnes on todennut, ettei voi piileskellä loputtomiin eikä ole löytänyt enää mitään elämisen arvoista. Paluukin on ollut jostakin syystä mahdotonta.

Jos se olisi Karen, kyseessä olisi melkoinen uutispommi. Istuuhan eräs mies ilmeisesti elinkautista Karenin murhasta. Ei varmasti jäisi tällaiseen mediapimentoon.

Ymmärsin, että on vasta eilen varmuudella selvinnyt henkilöllisyys (Karen tai ei). Ja ensin on ilmoitettu vainajan sukulaisille asiasta. Jos kyseessä on Karen se nimenomaan selittäisi tämän edelleen hämärän uutisoinnin asiasta. Lapsihan (Clara) olisi edelleen kateissa.

[Näytöt]

minä epäilen, että kyseessä on juuri tämä Karen niminen henkilö. Aika moni juttu tässä kävisi yhteen hänen kanssaan, esim. asuinpaikka, ikä, ulkonäkö (kuvailtu) ja Karenin vanhempien asuinpaikka on noin 300 km päässä Karenin asuinpaikasta.

Eikös Karen ollut 1968 syntynyt, ja Oriveden vainaja 1967? Joten ikä ei täsmää.